Lue keskustelun säännöt.
olenko hyvä vai huono vaimo??
17.07.2015 |
Mies lähti tänään saunailtaan, tiesin että jatkavat kaupungille.. Laitoin miehelle yhden viestin että menen nukkumaan, saa soittaa jos on hätä. Tästä kahden tunnin päästä mies soittaa kaupungilta ympärikännissä että on ihan yksin eikä jaksa olla hereillä. Itkee ja mutisee ja on vaikeaselkoinen. Mulla ei oo korttia ja oon raskaana rv 27, mä tietty heti hyppäsin ylös sängystä, puin päälle ja lähdin pyörällä kaupungillepäin (4km) ilman hajuakaan missä mies on siellä. Löysin sen sitten lopulta eräästä puistosta, yritin kävelyttää hiukan mutta soitin lopulta taksin kun ei saanu ite soitettua (oli siis niin kännissä). Tultiin kotia, käärin tupakan ja avasin kaljan ja lämmitin pitsaa jonka olin aiemmin pakastanut vastaavalta reissulta, kun sitä halusi mutteihän pitseriat ollut enään auki et ois saanu tuoretta.. Nyt sammahti sohvalle, riisuin hupparin ja housut ja toin tyynyt ja peittelin siihen..
Onko tämmönen huolenpito ok, vai teenkö jotai väärin kun passaan miestä?? Ei kyllä onneksi usein näin ole, ehkä noin kerta puolessa vuodessa.. Muuten on kiltisti ja osaa tulla omin avuin kotiin :)
Kommentit (201)
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:46"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:37"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:33"]Voi sinua. Lapsirukkaa
[/quote]
Haluaisin kuulla että miksi lapsiraukka? :/ tietenkin lapsi menee miehen edelle kun syntyy.. Tai en tietenkään olisi yötä myötä lähtenyt miestä hakemaan jos olis raskaudessa ongelmia.. Mutta koska ei ole niin .. Miksi lapsiraukka?
Ap
[/quote]
Sinä olet lapsiraukka
Ja lapsestasi tulee myös
Alistut mihin vaan kypsymättömyyttäsi ja saadaksesi "rakkautta"
[/quote]
En alistu mihinkään, ja meidän rakkaus on aitoa :)
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:42"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:38"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:31"]Minusta teit ihan oikein. Mies kerta soitti sulle ja pystyit lähtemään avuksi. Ei ole paapomista vaan huolenpitoa. Munkin mies kerran vuodessa vetää hieman överit kännit mutta muuten on selvänä. Minusta on pahempi vetää alkoholia koko ajan kun se että kerta vuoteen otetaan överit.
[/quote]
Ap:n mies tissuttelee joka päivä, eli on alkoholisti. Viesti 8, lue. Ap mahdollistaa miehensä juopottelun ja lapsi tähän soppaan. Ei hyvä. T. Alkoholistin lapsi ja vieläkään en ole päässyt traumoista yli näin keski-ikäisenä.
[/quote]
Pelkkä juominenko sinut traumatisoi? Vai humaltuneen käytös? Ei miehestä edes huomaa kun tissuttelee, ja toki vähentänyt on jo nyt päivittäistä määrää ja aikoo vähentää ja lopulta lopettaa kokonaan kun vauva syntyy..
Ap
[/quote]
En ala avaamaan tässä mitä kaikkea tapahtui. Sen sanon ettei todellakaan miehes pysty noin vain lopettamaan lapsen synnyttyä, ei alkoholisti kykene tähän. Voi jopa pahentua, kun ei olekaan kaikki niin kivasti enää ja vaimo ei ehdi enää kauheasti huomioida. Vauva menee miehen ohi, alkoholistimies katkeroituu ja jatkaa ryyppäämistä. Oikeasti, otahan nyt tarkemmin selvää alkoholismista. Ota yhteyttä vaikka AA:han ja juttele heidän kanssaan, kysy miten pitäisi nyt toimia. Älä ole noin naiivi ja sokea tilanteelle.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:48"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:40"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:28"]
No trollihan tämä oli...
Ei tuollaista alkoholistin ymmärtäjää saa olla. Kyllä pari kertaa vuoteen kaatokännit on liikaa. Meidän perheessä viimeksi humalassa on oltu 7 vuotta sitten. pikku hiprakassa pari kertaa kuussa (tarkoittaa puolta pulloa viiniä per naama)
[/quote]
Ihanko keskenäsi olet sopinut perheen säännöt?
[/quote]
Mies kertoo mulle aika monesti näistä vastaavista perheistä joissa ei saisi juoda, sitten salaa juodaan.. Aika nerokkaitakin juttuja miehet keksii että saa välillä kännätä :) ei toki ehkä tässä tapauksessa, mutta jonkun miehiä nekin on.. Ja naisetkin tekee niin, sit esitetään ulospäin ja joo puolisolle niin raitista.. Oon ylpeä ettei miehen tartte salata multa mitään eikä turvautua valheisiin..
Ap
[/quote]
Juoppo turvautuu aina valheisiin. Hänelle mikään muu kuin alkoholi ei merkitse mitän
[/quote]
Sithän mun mies ei oo juoppo :) koska ei sen tarvitse valehdella?
Ap
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:43"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"] [quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:28"] No trollihan tämä oli... Ei tuollaista alkoholistin ymmärtäjää saa olla. Kyllä pari kertaa vuoteen kaatokännit on liikaa. Meidän perheessä viimeksi humalassa on oltu 7 vuotta sitten. pikku hiprakassa pari kertaa kuussa (tarkoittaa puolta pulloa viiniä per naama) [/quote] Ihanko keskenäsi olet sopinut perheen säännöt? [/quote] Ei ole tarvinnut keksiä, alkoholia käytetään fiksusti. kuussa menee alkoholiin keskimäärin noin 250€, tosin se kaikki ei tule juoduksi vaan sitä pikkuhiljaa kertyy tuonne baarikaapin ja viinikaapin täytteeksi. myös meidän perheessä ollaan opittu jo että ilmanen viina ei juomalla lopu, joten ei näitten pikkujoulujen ja muiden edustustilaisuuksien jälkeenkään ole noita oksenteluongelmia. kuitenkin tilaisuuksia suhteellisen runsaasti on. [/quote] Tolla summalla kertyy pikkuhiljaa?? Ettekä muka tissuttele, ohhoh... Kyllä meillä menee enemmän, noin 300-400€ kuussa, mutta siihen rahaan mies tissuttelee joka päivä.. Taidatte ostella kalliita juomia? Ap
[/quote]
eihän tuohon hintaan osta kuin pullon armanjakkia ja kolme pulloa hiukan kyykkyviiniä parempaa punaviiniä. Vastaavasti yksi pullo armanjakkia tai konjakkia voi kestää käytössä vuosia.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:51"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:42"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:38"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:31"]Minusta teit ihan oikein. Mies kerta soitti sulle ja pystyit lähtemään avuksi. Ei ole paapomista vaan huolenpitoa. Munkin mies kerran vuodessa vetää hieman överit kännit mutta muuten on selvänä. Minusta on pahempi vetää alkoholia koko ajan kun se että kerta vuoteen otetaan överit.
[/quote]
Ap:n mies tissuttelee joka päivä, eli on alkoholisti. Viesti 8, lue. Ap mahdollistaa miehensä juopottelun ja lapsi tähän soppaan. Ei hyvä. T. Alkoholistin lapsi ja vieläkään en ole päässyt traumoista yli näin keski-ikäisenä.
[/quote]
Pelkkä juominenko sinut traumatisoi? Vai humaltuneen käytös? Ei miehestä edes huomaa kun tissuttelee, ja toki vähentänyt on jo nyt päivittäistä määrää ja aikoo vähentää ja lopulta lopettaa kokonaan kun vauva syntyy..
Ap
[/quote]
En ala avaamaan tässä mitä kaikkea tapahtui. Sen sanon ettei todellakaan miehes pysty noin vain lopettamaan lapsen synnyttyä, ei alkoholisti kykene tähän. Voi jopa pahentua, kun ei olekaan kaikki niin kivasti enää ja vaimo ei ehdi enää kauheasti huomioida. Vauva menee miehen ohi, alkoholistimies katkeroituu ja jatkaa ryyppäämistä. Oikeasti, otahan nyt tarkemmin selvää alkoholismista. Ota yhteyttä vaikka AA:han ja juttele heidän kanssaan, kysy miten pitäisi nyt toimia. Älä ole noin naiivi ja sokea tilanteelle.
[/quote]
Pitäisikö jättää hyvä mies alkoholismin takia? Minä en edes vaadi miestä lopettamaan, en puutu hänen juomiseen. Eikä juominen aiheuta meillä ongelmia, on jo roimasti vähentynyt mm viimevuodesta.. Uskon mieheeni ja siihen että hän kykenee raitistumaan ja annan hänelle 100% tukeni.. Ja hän luottaa muhun täysin, kun en ole koskasn painostanut lopettamaan, painostamalla saa vain vastarintaa.. Annan miehen onnistua itse omaan tahtiin.. :)
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tekemistä tällä on sinun vaimona olosi kanssa. Olet valinnut puolisosi, oliko tämä ensimmäinen kerta? Jos oli, niin vetäkää huumorilla. Jos ei, niin ehkä olisi aika miettiä tulevaisuutta. Varsinkin lapsien.. Tulevien...
Olet siis nainut alkoholistin. Älkää lisääntykö, ennen hänen parantumistaan. Katso peiliin, haluatko tuota?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:56"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:48"]
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:43"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"] [quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:28"] No trollihan tämä oli... Ei tuollaista alkoholistin ymmärtäjää saa olla. Kyllä pari kertaa vuoteen kaatokännit on liikaa. Meidän perheessä viimeksi humalassa on oltu 7 vuotta sitten. pikku hiprakassa pari kertaa kuussa (tarkoittaa puolta pulloa viiniä per naama) [/quote] Ihanko keskenäsi olet sopinut perheen säännöt? [/quote] Ei ole tarvinnut keksiä, alkoholia käytetään fiksusti. kuussa menee alkoholiin keskimäärin noin 250€, tosin se kaikki ei tule juoduksi vaan sitä pikkuhiljaa kertyy tuonne baarikaapin ja viinikaapin täytteeksi. myös meidän perheessä ollaan opittu jo että ilmanen viina ei juomalla lopu, joten ei näitten pikkujoulujen ja muiden edustustilaisuuksien jälkeenkään ole noita oksenteluongelmia. kuitenkin tilaisuuksia suhteellisen runsaasti on. [/quote] Tolla summalla kertyy pikkuhiljaa?? Ettekä muka tissuttele, ohhoh... Kyllä meillä menee enemmän, noin 300-400€ kuussa, mutta siihen rahaan mies tissuttelee joka päivä.. Taidatte ostella kalliita juomia? Ap
[/quote]
eihän tuohon hintaan osta kuin pullon armanjakkia ja kolme pulloa hiukan kyykkyviiniä parempaa punaviiniä. Vastaavasti yksi pullo armanjakkia tai konjakkia voi kestää käytössä vuosia.
[/quote]
Meillä mies juo ihan keskihintaista olutta ja vodkaa lähinnä, harvoin ostaa mitään 'hienompaa'
Ap
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:06"]
Niin, alkoholisti siis tuo mieheni on, tissuttelee jokapäivä.. En vaan haluaisi häntä hylätä kun auttaa minuakin masennuksessani ja rakastamalla minua myötä ja vastamäessä.. Siksi siis passaan.. Eikä nyt tasaisin väliajoin onneksi käy näin mutta välillä kyllä, jos juo liikaa omaan normaaliin verrattuna.. Ap
[/quote]Sehän on ihmeellisen ihanaa, että tuon teidän kaiken onnenne kruunaa vielä kohta pienokaisen syntymä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:52"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:48"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:40"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:28"]
No trollihan tämä oli...
Ei tuollaista alkoholistin ymmärtäjää saa olla. Kyllä pari kertaa vuoteen kaatokännit on liikaa. Meidän perheessä viimeksi humalassa on oltu 7 vuotta sitten. pikku hiprakassa pari kertaa kuussa (tarkoittaa puolta pulloa viiniä per naama)
[/quote]
Ihanko keskenäsi olet sopinut perheen säännöt?
[/quote]
Mies kertoo mulle aika monesti näistä vastaavista perheistä joissa ei saisi juoda, sitten salaa juodaan.. Aika nerokkaitakin juttuja miehet keksii että saa välillä kännätä :) ei toki ehkä tässä tapauksessa, mutta jonkun miehiä nekin on.. Ja naisetkin tekee niin, sit esitetään ulospäin ja joo puolisolle niin raitista.. Oon ylpeä ettei miehen tartte salata multa mitään eikä turvautua valheisiin..
Ap
[/quote]
Juoppo turvautuu aina valheisiin. Hänelle mikään muu kuin alkoholi ei merkitse mitän
[/quote]
Sithän mun mies ei oo juoppo :) koska ei sen tarvitse valehdella?
Ap
[/quote]
Odota vaan
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:50"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:45"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:37"]Enpäs lukenut sit kaikkia viestejä läpi ennen vastaustani..eli mies juo muutenkin paljon mutta kaupungille lähtee överit vetään puolen vuoden välein.. Hmm..
Asioita ei voi ymmärtää kun ne jotka ovat saman kokeneet. (ex mieheni oli alkoholisti ja väärä sana tai katse sai syyn lähteä ryyppäämään oli suunnitelmat mitkä hyväänsä)
[/quote]
Meillä mies ei tartte tekosyitä että voi juoda, ottaa useimmiten kotona ja vain tuon kerran- kaks vuodessa käy muualla juopottelemassa? Ei tekosyitä eikä väkisin väännettyjä riitoja siis oo meillä.. Mies voi juoda jos haluaa mutta voi olla myös juomatta.
Ap
[/quote]
"Voi olla juomatta"? Ilmeisesti ei voi. Alkoholisti ei sovellu vanhemmaksi. Ei myöskään henkilö, joka mahdollistaa alkoholistin käytöksen ja pakottaa viattoman lapsen vailla valinnanvaraa elämään sitä elämää ITSEKKÄISTÄ SYISTÄ.
[/quote]
Meidän elämä on aikalailla normaalia muuten, enkä pakota lastani mihinkään.. Entäs jos eroan miehestä? Loppuuko lapsen isän alkoholismi? En usko. Uskon että ongelma pahenisi, itselläni masennukseni saisi taas vallan.. Lapsi kasvaisi aikalailla huonommissa oloissa, jos olisin itse masentunut työtön yyhoo ja miehen alkoholismi karkaisi käsistä.. Nyt kuitenkin on kaikki hyvin, ja mies pikkuhiljaa pääsemässä tissuttelusta eroon :) en ole mielestäni pätkääkään itsekäs enkä altista lastani huonolle elämälle kuten erotessa tekisin..
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko miehellä aikaa käydä töissä? Entä sinulla? Kuinka vanhoja olette?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraavan kerran laitat osoitelapun kaulaan jossa lukee että taksiennakkotakuu, lunastetaan kotona. Kohtahan sulla onkin kaksi pullolasta öisin huollettavana, kyllä kaksi menee siinä missä yksikin.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:59"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:52"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:48"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:40"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:35"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:28"]
No trollihan tämä oli...
Ei tuollaista alkoholistin ymmärtäjää saa olla. Kyllä pari kertaa vuoteen kaatokännit on liikaa. Meidän perheessä viimeksi humalassa on oltu 7 vuotta sitten. pikku hiprakassa pari kertaa kuussa (tarkoittaa puolta pulloa viiniä per naama)
[/quote]
Ihanko keskenäsi olet sopinut perheen säännöt?
[/quote]
Mies kertoo mulle aika monesti näistä vastaavista perheistä joissa ei saisi juoda, sitten salaa juodaan.. Aika nerokkaitakin juttuja miehet keksii että saa välillä kännätä :) ei toki ehkä tässä tapauksessa, mutta jonkun miehiä nekin on.. Ja naisetkin tekee niin, sit esitetään ulospäin ja joo puolisolle niin raitista.. Oon ylpeä ettei miehen tartte salata multa mitään eikä turvautua valheisiin..
Ap
[/quote]
Juoppo turvautuu aina valheisiin. Hänelle mikään muu kuin alkoholi ei merkitse mitän
[/quote]
Sithän mun mies ei oo juoppo :) koska ei sen tarvitse valehdella?
Ap
[/quote]
Odota vaan
[/quote]
Aina näitä :D " odota vaan kun lapsi syntyy" "odota vaan kun sitä ja tätä" onko vaikea ymmärtää ettei kaikilla mene aina saman kaavan mukaan? :) miehellä ei ole tarvetta valehdella minulle mistään. Ei nyt eikä tulevaisuudessa
Ap
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 13:02"]Onko miehellä aikaa käydä töissä? Entä sinulla? Kuinka vanhoja olette?
[/quote]
Mies käy töissä, töiden jälkeen tissuttelee jollei ole menoa autolla mihinkään :) mies on 28 minä 24. Itse olen työttömänä ollut ja nyt jään äitiyslomalle.
Ap
Sä olet liian kiltti ja empaattinen ihminen, miehenhän se kuuluis sua passata jos olet noin pitkällä raskaana. Vähän pelottaa niin että tässä tulee käymään silleen että parinkymmenen vuoden päästä teidän muksutkin pääsee olemaan jatkuvasti peloissaan ja huolissaan että taas se isä on juomassa eikä tietoa missä on ja missä kunnossa ja jossain vaiheessa ukko kuolee joko itse alkoholiin tai kännitappelussa.. Mietihän nyt jaksatko tota loppuelämäs ja oletko onnellinen nytkään.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:56"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:51"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:42"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:38"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:31"]Minusta teit ihan oikein. Mies kerta soitti sulle ja pystyit lähtemään avuksi. Ei ole paapomista vaan huolenpitoa. Munkin mies kerran vuodessa vetää hieman överit kännit mutta muuten on selvänä. Minusta on pahempi vetää alkoholia koko ajan kun se että kerta vuoteen otetaan överit.
[/quote]
Ap:n mies tissuttelee joka päivä, eli on alkoholisti. Viesti 8, lue. Ap mahdollistaa miehensä juopottelun ja lapsi tähän soppaan. Ei hyvä. T. Alkoholistin lapsi ja vieläkään en ole päässyt traumoista yli näin keski-ikäisenä.
[/quote]
Pelkkä juominenko sinut traumatisoi? Vai humaltuneen käytös? Ei miehestä edes huomaa kun tissuttelee, ja toki vähentänyt on jo nyt päivittäistä määrää ja aikoo vähentää ja lopulta lopettaa kokonaan kun vauva syntyy..
Ap
[/quote]
En ala avaamaan tässä mitä kaikkea tapahtui. Sen sanon ettei todellakaan miehes pysty noin vain lopettamaan lapsen synnyttyä, ei alkoholisti kykene tähän. Voi jopa pahentua, kun ei olekaan kaikki niin kivasti enää ja vaimo ei ehdi enää kauheasti huomioida. Vauva menee miehen ohi, alkoholistimies katkeroituu ja jatkaa ryyppäämistä. Oikeasti, otahan nyt tarkemmin selvää alkoholismista. Ota yhteyttä vaikka AA:han ja juttele heidän kanssaan, kysy miten pitäisi nyt toimia. Älä ole noin naiivi ja sokea tilanteelle.
[/quote]
Pitäisikö jättää hyvä mies alkoholismin takia? Minä en edes vaadi miestä lopettamaan, en puutu hänen juomiseen. Eikä juominen aiheuta meillä ongelmia, on jo roimasti vähentynyt mm viimevuodesta.. Uskon mieheeni ja siihen että hän kykenee raitistumaan ja annan hänelle 100% tukeni.. Ja hän luottaa muhun täysin, kun en ole koskasn painostanut lopettamaan, painostamalla saa vain vastarintaa.. Annan miehen onnistua itse omaan tahtiin.. :)
Ap
[/quote]
Alkoholistilla on vain yksi tahti eli on/off. Alkoholisti ei voi vähentää ja pikkuhilja lopettaa juomista vaan se pitää lopettaa kerrallaan, kokonaan, kertalaakista. Alkoholisti ei voi juoda pisaraakaan. Valehtelette itsellenne, miehesi ja sinä. Suhteenne perustuu valheelle eikä totuudelle. Miehesi pitää mennä katkaisuhoitoon. Jos miehesi oikeasti pystyisi ja haluaisi, hän lopettaisi nyt, heti ja täysin. Surullista, että olet noin riippuvainen muehestäsi. Lapsi kärsii, jos vanhempi juo joka päivä, vaikkei humalassa olisikaan.
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 13:03"]Seuraavan kerran laitat osoitelapun kaulaan jossa lukee että taksiennakkotakuu, lunastetaan kotona. Kohtahan sulla onkin kaksi pullolasta öisin huollettavana, kyllä kaksi menee siinä missä yksikin.
[/quote]
Hulvaton mielikuva :D vaikka eiköhän riitä että selvitän missä on ja soitan siihen taksin jos en itse pääse hakemaan.. Kyllä joku hänen kaverikin voisi etsiä ja auttaa taksiin :) JOS niin siis käy joskus vielä :D
Ap
[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:45"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 12:37"]Enpäs lukenut sit kaikkia viestejä läpi ennen vastaustani..eli mies juo muutenkin paljon mutta kaupungille lähtee överit vetään puolen vuoden välein.. Hmm..
Asioita ei voi ymmärtää kun ne jotka ovat saman kokeneet. (ex mieheni oli alkoholisti ja väärä sana tai katse sai syyn lähteä ryyppäämään oli suunnitelmat mitkä hyväänsä)
[/quote]
Meillä mies ei tartte tekosyitä että voi juoda, ottaa useimmiten kotona ja vain tuon kerran- kaks vuodessa käy muualla juopottelemassa? Ei tekosyitä eikä väkisin väännettyjä riitoja siis oo meillä.. Mies voi juoda jos haluaa mutta voi olla myös juomatta.
Ap
[/quote]
"Voi olla juomatta"? Ilmeisesti ei voi. Alkoholisti ei sovellu vanhemmaksi. Ei myöskään henkilö, joka mahdollistaa alkoholistin käytöksen ja pakottaa viattoman lapsen vailla valinnanvaraa elämään sitä elämää ITSEKKÄISTÄ SYISTÄ.