Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Suomi pärjäsi surkeasti matematiikassa

Vierailija
15.07.2015 |

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kansainvalinen-kilpailu-sen-paljastaa-suomi-on-surkea-matematiikassa/5226458

 

Tuossa näkee suomalaisen koulujärjestelmän todellisen tason. Ei ihme että tästä maasta ei tule huippuja ollenkaan

Kommentit (89)

Vierailija
61/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:53"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:35"]

Sanoisin että aika satunnainen tuollainen lukiolaisjoukkueen menestys kisoissa. Enemmän kertoisi esim. keskiarvot menestyksestä em. kisassa 10v aikana. Ja jos maita nyt erityisesti vertailtaisiin niin suhteutus maiden väkilukuun mukaan.

[/quote]

 

Sama tulos on vaikka ottaa keski-arvon. Suomi ei ole koskaan pärjännyt noissa kisoissa. 

Kehitysmaatkin oli Suomen edellä. Maat joissa ei edes ole kouluja. 

[/quote]

Kertoisitko maan, jossa ei ole yhtään koulua?

Vierailija
62/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:19"]

No jaa, jos katsoo noiden huppumaiden asukaslukua niin kyllähän sekin jo paljon selittää. Todennäköisemmin satojen miljoonien joukosta löytyy huippuja kuin pikkuruisesta maasta ihan riippumatta siitä millaista opetus on.

[/quote]Viro ja jopa Ruotsi olivat Suomea edellä.

[/quote]

 

Niin ja Mongolia. 

[/quote]

Mitä ihmeellistä tuossa on?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 18:19"]

Tämän kilpailun tuloksella ei ole nähdäkseni juurikaan tekemistä matematiikan osaamisen laskun ja huononevien PISA-tulosten kanssa. Esimerkkitehtävät ovat kaikkea muuta kuin peruslaskutaitoa mittaavia. Annan vähän perspektiiviä: matematiikan yliopisto-opinnoissakaan ei kohtaa yhtä vaikeita tehtäviä. Luulisin, että noin joka kymmenennellä matematiikan pääaineopiskelijalla on valmiuksia ratkaista tämän kaltaisia tehtäviä. He päätyvät yleensä alan tohtoreiksi ja sitä kautta vähitellen tutkijoiksi ja professoreiksi.

Toisaalta tällainen kilpailumatematiikkakin on kuulemma oma taiteenlajinsa, jota oppii harjoittelemalla. Eli parhaiten tämän kisan haasteeseen vastataan perustamalla lisää olympiamatematiikan valmennuskeskuksia. En tosin ole aivan varma, kannattaako siihen paukkuja käyttää. Ainakaan ei kannata ajatella, että sillä talous lähtisi nousuun ja vienti vetämään, koska kyseisten laskujen harjoittajat tekevät äärimmäisen teoreettista matematiikan tutkimusta. Korostan vielä, että kyseisten laskujen hallintaan ei ole eväitä, ellei ole ns. huippuälykäs. Eli en syyttäisi huonosta tuloksesta koulujärjestelmää tai opetusta, tasapäistävää ilmapiiriä ehkä hiukan.

[/quote]

Väärin. Ainoastaan surkea opetus on syy että noita ei osaa. Noi tehtävät on sellaisia että noissa pitää ymmärtää matematiikkaa eikä voi vaan osata ulkoa jotain ennalta opittua kaavaa. 

Tuolaista matematiikkaa tarvitaan kaikessa tieteessä ja korkeassa tekniikassa. 

 

Matematiikan yliopisto opinnoissa olevat matematiikan tehtävät ovat sellaisia että apinakin niistä selviää Suomessa. Vuosikymmenet kouluttajat niin Korkeakouluissa kuin Yliopistoissa ovat valittaneet samaa: oppilailla on niin huono matematiikan osaaminen että heitä pitää ensimmäiset vuodet opettaa matematiikan perusteita ennen kuin heille voi edes mitään opettaa.

Suomalaiset ei vaan osaa matematiikkaa koska suomalainen koulujärjestelmä ei sitä koskaan opeta eikä vaadi. 

Vierailija
64/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:53"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:35"]

Sanoisin että aika satunnainen tuollainen lukiolaisjoukkueen menestys kisoissa. Enemmän kertoisi esim. keskiarvot menestyksestä em. kisassa 10v aikana. Ja jos maita nyt erityisesti vertailtaisiin niin suhteutus maiden väkilukuun mukaan.

[/quote]

 

Sama tulos on vaikka ottaa keski-arvon. Suomi ei ole koskaan pärjännyt noissa kisoissa. 

Kehitysmaatkin oli Suomen edellä. Maat joissa ei edes ole kouluja. 

[/quote]

Kertoisitko maan, jossa ei ole yhtään koulua?

[/quote]

No jos pidät sitä kouluna että sinulla on risumaja missä on 100 lasta iältää 6-15 vuotiasta opettelemassa aakkosia tunnin joka toinen viikko niin sitten on koulu? 

Mutta eipä tuota juuri kouluna voi pitää. 

Maailma on täynnä maita joissa suurin osa lapsista ei voie des teoriassa päästä kouluun. Jos pääsee niin ei sitäkään kouluksi voi sanoa. 

 

Vierailija
65/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 22:40"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:24"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:19"]

No jaa, jos katsoo noiden huppumaiden asukaslukua niin kyllähän sekin jo paljon selittää. Todennäköisemmin satojen miljoonien joukosta löytyy huippuja kuin pikkuruisesta maasta ihan riippumatta siitä millaista opetus on.

[/quote]Viro ja jopa Ruotsi olivat Suomea edellä.

[/quote]

 

Niin ja Mongolia. 

[/quote]

Mitä ihmeellistä tuossa on?

[/quote]

 

Köyhä ja erittäin harvaan asuttu maa. Siellä asuu myös Suomea selvästi vähemmän ihmisiä. Joten ei voi käyttää tekosyynä sitäkään että isosta masasta löytyy superlahjakkuuksia.

Kuitenkin se pesi suomalaiset. 

 

Vierailija
66/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 17:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:08"]

Apua, miten Jenkkilä on ekana? Maailmankirjat on sekaisin.

[/quote]

Suomalaisilla ei pitäisi kauheasti olla varaa arvostella muiden maiden älykkyyttä, kyllä suomijuntit on pikkasen pahempia tapauksia kuin jenkkijuntit.

[/quote]No totuus on kuitenkin että Kiina voittaa tuon kisan joka vuosi. Myös silloin kun Usa voittaa on joukkue käytännössä kiinalainen.

 

Itä-Eurooppa on myös aina vahva matematiikassa, ja Venäjä tietenkin. Kisan paras suoritus kautta aikain on romanialainen.

[/quote]

Tämä on niin paradoksaalista, että miksi Venäjällä on niin paljon älykkäitä ihmisiä, mutta antavat niiden raakalaisten Duumassa tehdä aivan mitä tahansa. Luulisi että tuollaisella älyn määrällä saataisiin orjuuttajat jollakin tapaa nalkkiin ja ikuisesti kiven sisään.

[/quote]

No, taitaa olla älymystö huonossa huudossa siellä vielä edellisen orjuuttajankurituskierroksen jäljiltä. Plus että tietyn kaaospisteen jälkeen tilanne menee niin pahaksi, että älykäs ihminen pitää päänsä kiinni, kun sen aukomisesta ei tunnu olevan hyötyä yhtään mutta haittaa senkin edestä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oletteko nähneet dokumenttia matematiikan olympialaisista?

Lähes järjestäen kaikki britit olivat äärimmilleen kilpalutettuja aspergerin syndroomalaisia.

Dokumentti (Beautiful Young Minds):

En tiedä, miten tuollaisia tyyppejä kohdellaan Suomessa. Sanomattakin lienee selvää, että noita luonnonoikkuja ei löydy aivan jokaisesta paikasta. Toisaalta ei täällä taideta asiaan edes panostaa. Heillä on hurjat harjoitusleirit joiden sisällä käydään julma kilpailu. Esimerkiksi, jos jokainen osallistuva kiinalainen ei saa kultamitalia (kaikkia mitaleja jaetaan useita), on hän häpeäksi maalleen. Ei kovin terve asenne.

Vierailija
68/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

No kai kun asumme maassa jossa menestyviä rokotetaan jotta saadan niiden alempien tasolle. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/89 |
16.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiitokset Beautiful Young Mindsin linkittäjälle. Varsin mielenkiintoinen dokkari.

Vierailija
70/89 |
16.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kyse ole niinkään koululaitoksen heikkoudesta, vaan nuorison (ja heidän vanhempiensa) asenteesta. Täällä menee ihmisillä noin globaalisti verrattuna niin hyvin, ettei koulutusta ole enää pitkään aikaan nähty tienä parempaan elämään ja menestykseen. Minulla on kokemusta koulumaailmasta yli 35 vuotta ja sinä aikana on tapahtunut selvä muutos huonompaan. Kaikki pitäisi sujua kädenkäänteessä ja olla helppoa ja kivaa. Harva on valmis ponnistelemaan päästäkseen päämäärään.

Olen jo vuosia osoittanut syyttävällä sormella mm. televisiota ja esim. sen monia urheilu- tai muita taito-ohjelmia. Näytetään vain kaunis kepeä lopputulos, mutta ei sitä polkua, joka on johtanut siihen tulokseen. Minusta olisi erittäin tärkeä näyttää, miten paljon ja millaista työtä vaaditaan menestykseen. Ei se tule sormia napsauttamalla kuten monet nuoret näyttävät kuvittelevan.

Vanhemmillakin olisi aihetta korjata asennettaan kouluun. Helposti valitetaan, että lapsilta ja nuorilta vaaditaan liikaa, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Nykyään ei valitettavasti voi vaatia juuri mitään, kun jo valitetaan, ettei jaksa. Harrastukset ja pelit saavat viedä aikaa vaikka kuinka, mutta siitä tuntuvat valittavan vain me tiukkapipoiset vanhakantaiset opettajat. Jos se energia, mikä käytetään kaikkeen turhanpäiväiseen, suunnattaisiin koulutehtäviin, olisi menestys myös maailmanlaajuisesti aivan toista luokkaa, sillä ei Suomen nuoriso ole sen tyhmempää kuin maailman muukaan nuoriso, laiskempaa ja mukavuudenhaluisempaa vain. Tämä on nuoren kansakunnan vitsaus. Vanhoissa kultuurimaissa koulutuksen arvo on jo aikaa sitten tunnustettu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/89 |
16.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Opettajat ottavat monesti ne huonommat oppilaat silmätikukseen ja nöyryyttävät. Siitä johtuu minun ja monen muun viha matikkaa kohtaan.

Vierailija
72/89 |
16.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän matematiikkaa arvosteta edes opettajien omassa työssä. Tärkeintä on joku musiikki, käsityöt tai liikunta. Se on yksi sama, miten osaa opettaa äidinkieltä tai matikkaa. Niitähän kaikki osaa opettaa? Valinnassa joku taito- ja taideaine on ratkaiseva.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

USA, USA, USA!

Vierailija
74/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:54"]

Matematiikka on täyttä paskaa ilman järjellisiä käytännön sovelluksia ja esimerkkejä. Suomalaiset on niin paskoja matematiikassa kun ne vitun nerot opettajat eivät osaa siirtää tietoaan loogisesti eteenpäin. Matematiikka on vitsi. Kaikki voidaan laskea kaikilla kaavoilla.

[/quote]

Matematiikkaa sovelletaan esim. Fysiikkaan, taloustieteeseen, kaikkiin insinööritieteisiin, psykologiaan, tietojenkäsittelytieteeseen .....jne, mutta ettehän te idiootit sitä ymmärrä saatana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:53"][quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:47"] [quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:08"] Apua, miten Jenkkilä on ekana? Maailmankirjat on sekaisin. [/quote] Älä usko kaikkea vasemmistopropagandaa. Jenkeissä on 8 maailman top 10 yliopistoa. Jenkit on paikka, johon nerot ympäri maailman haluavat opiskelemaan ja tulevat töihin Piilaaksoon. Suomen yliopistoihin tullaan pääasiassa ilmaisuuden takia, kiinalaiset huiput eivät edes harkitse sekuntiakaan Suomea opiskelupaikkana. [/quote]Top englanninkielistä yliopistoa. Muun kielisiä ei rankata missään. [/quote] Kyllä Helsingin yliopistokin on samassa Shanghain rankingissa mukana. Onko se nyt sitten mielestäsi englanninkielinen?

[/quote]Ne tutkimukset jotka arvioitu on tietenkin englannin kielisiä

Vierailija
76/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 17:41"][quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 17:09"]

On totta, että Suomessa ei panosteta lahjakkaisiin oppilaisiin, mistä syystä sijoitus tämäntyyppisissä kilpailuissa jää heikoksi. Pisa-mittauksissa, joissa Suomi tunnetusti pärjää hyvin, sen sijaan tarkastellaan koko ikäluokan osaamista. Kumpi sitten on parempi, se, että saadaan muutama huippuosaaja vai kaikista suurin piirtein yhteiskuntakelpoisia? Esimerkiksi Yhdysvalloissa, joka haalii ykkössijoja huippuosaamista mittaavissa kilpailuissa, ei ole mitenkään harvinaista olla lukutaidoton vielä high schoolissa.

[/quote]

Ei näiden tarvitse olla ristiriidassa keskenään. Ei siis ole parempi kumpikaan, vaan molempi. Ei ole oikeudenmukaista ja vielä vähemmän on viisasta, että yhden ryhmän tarpeet sivuutetaan.
[/quote]

Ei näiden tarvitsekaan olla ristiriidassa, mutta erityislahjakkaisiin panostaminen vaatisi rahallisia resursseja, joita on muutenkin karsittu koulutuksesta merkittävästi viime vuosina. Mistä siis rahat?

Vierailija
77/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 15:35"]Sanoisin että aika satunnainen tuollainen lukiolaisjoukkueen menestys kisoissa. Enemmän kertoisi esim. keskiarvot menestyksestä em. kisassa 10v aikana. Ja jos maita nyt erityisesti vertailtaisiin niin suhteutus maiden väkilukuun mukaan. [/quote] Ihan faktana, että Suomi alkaa jäädä jälkeen myös pisa-tuloksissa. Jostain syystä Suomi alkaa jäädä polkemaan paikallaan ja muut maat menee ohi. Mikä systeemissä mättää? Oppilaat tuskin ovat tyhmempiä kuin ennen...

[/quote]

Minä kerron, missä on vika: se on siinä, että luokat ovat täynnä idioottihäiriköitä, joita pitää paapoa. Monilla opettajilla olisi kykyä ja halua opettaa lahjakkaampia, mutta aikaa ei ole, koska nämä häiriöt pitää jotenkin saada pidettyä kurissa etteivät käy muiden kimppuun. Resepti:
1) Palataan takaisin päin ajassa ja annetaan opettajille oikeus ruumiilliseen kurittamiseen ja nurkassa seisottamiseen.
2) Nämä kaikista pahimmat häiriköt siirretään omiin kasvatuslaitoksiinsa, joissa ne opetetaan ihmisten tavoille ennen oppivelvollisuuden jatkumista.
Poistetaan vanhemmilta oikeus valittaa kohdista 1 ja 2.

Tämän jäkeen opettajille jää aikaa opettaa oppimishaluista ja -kykyistä aineista, kun huompi aines saa tehdä jotain kykyjään vastaavaa, kuten vaikka olla sulkeisharjoituksissa.

Vierailija
78/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän kilpailun tuloksella ei ole nähdäkseni juurikaan tekemistä matematiikan osaamisen laskun ja huononevien PISA-tulosten kanssa. Esimerkkitehtävät ovat kaikkea muuta kuin peruslaskutaitoa mittaavia. Annan vähän perspektiiviä: matematiikan yliopisto-opinnoissakaan ei kohtaa yhtä vaikeita tehtäviä. Luulisin, että noin joka kymmenennellä matematiikan pääaineopiskelijalla on valmiuksia ratkaista tämän kaltaisia tehtäviä. He päätyvät yleensä alan tohtoreiksi ja sitä kautta vähitellen tutkijoiksi ja professoreiksi.

Toisaalta tällainen kilpailumatematiikkakin on kuulemma oma taiteenlajinsa, jota oppii harjoittelemalla. Eli parhaiten tämän kisan haasteeseen vastataan perustamalla lisää olympiamatematiikan valmennuskeskuksia. En tosin ole aivan varma, kannattaako siihen paukkuja käyttää. Ainakaan ei kannata ajatella, että sillä talous lähtisi nousuun ja vienti vetämään, koska kyseisten laskujen harjoittajat tekevät äärimmäisen teoreettista matematiikan tutkimusta. Korostan vielä, että kyseisten laskujen hallintaan ei ole eväitä, ellei ole ns. huippuälykäs. Eli en syyttäisi huonosta tuloksesta koulujärjestelmää tai opetusta, tasapäistävää ilmapiiriä ehkä hiukan.

Vierailija
79/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ongelma tulee vielä pahenemaan maahanmuuton takia. Osa helsingin koulujen oppilaista saa peruskouluntodistuksen täysin säälistä.

Vierailija
80/89 |
15.07.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:55"]

[quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:53"][quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:47"] [quote author="Vierailija" time="15.07.2015 klo 16:08"] Apua, miten Jenkkilä on ekana? Maailmankirjat on sekaisin. [/quote] Älä usko kaikkea vasemmistopropagandaa. Jenkeissä on 8 maailman top 10 yliopistoa. Jenkit on paikka, johon nerot ympäri maailman haluavat opiskelemaan ja tulevat töihin Piilaaksoon. Suomen yliopistoihin tullaan pääasiassa ilmaisuuden takia, kiinalaiset huiput eivät edes harkitse sekuntiakaan Suomea opiskelupaikkana. [/quote]Top englanninkielistä yliopistoa. Muun kielisiä ei rankata missään. [/quote] Kyllä Helsingin yliopistokin on samassa Shanghain rankingissa mukana. Onko se nyt sitten mielestäsi englanninkielinen?

[/quote]Ne tutkimukset jotka arvioitu on tietenkin englannin kielisiä

[/quote] Katso myos USNews&World college rankings, siella on ihan tarkasti selostettu rankkaussysteemi ja se perustuu  yliopiston itsensa antamiin tilastoihin ja tietoihin kielesta riippumatta. Ei siellakaan Suomi loistanut.