Juuri nyt! Suomi ja Ruotsi avaamassa jäsenyyspolkua Natoon!

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa on aivan hämmästyttävän paljon mustavalkoista ajattelua, jonka ei pitäisi kuulua oppineeseen mieleen.

Ymmärrän mustavalkoisuuden helpottavan vaikutuksen, se on ikiaikainen. Mutta se on USAn kristillisen oikeiston poliittista ajattelua. Heillä on ikään kuin hyvän ja pahan mittelö täällä maan päällä menossa.

Ihmiset tuntuvat jo unohtaneet G. W. Bushin näkemykset vv. 2000-2008. He ovat niin samasta puusta Bushin kanssa.

Hämmästyttävän paljon tosiaan vieläkin hännystellään idän vaarallista roistovaltiota, joka laittomilla toimillaan osoitti lopullisesti olevansa myös meille todella vaarallinen.

Viimeinen hetki hakea Natoon on nyt. Kohta Venäjä kääntää katseen Suomeen. Me olemme satavarmasti seuraava kohde.

Itäsuomi on oikeasti jo aika lailla venäläisiä täynnä. Tätä ei muualla Suomessa aina tajuta.

Aika monia venäjän kansalaisia haki myös kunnanvaltuustoihin usealla paikkakunnalla Suomen kuntavaaleissa. Kiinnitti huomion.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa on aivan hämmästyttävän paljon mustavalkoista ajattelua, jonka ei pitäisi kuulua oppineeseen mieleen.

Ymmärrän mustavalkoisuuden helpottavan vaikutuksen, se on ikiaikainen. Mutta se on USAn kristillisen oikeiston poliittista ajattelua. Heillä on ikään kuin hyvän ja pahan mittelö täällä maan päällä menossa.

Ihmiset tuntuvat jo unohtaneet G. W. Bushin näkemykset vv. 2000-2008. He ovat niin samasta puusta Bushin kanssa.

Putin hyökkäsi Ukrainaan. Siitä on sivistys kaukana. Tämmöisten tekojen moni ajatteli jo olevan Euroopassa historiaa.

Semmoinen homma vielä, että Putin on itse arvoiltaan lähellä trumppilaista ”kristillistä” oikeistoa.

En kiistä, mutta mustavalkoinen ajattelu on erityisen paljon oikeistomieliseen kristinuskoon kuuluvaa. Gnostilaisuus ja platonistinen idealismi sekoittuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa on aivan hämmästyttävän paljon mustavalkoista ajattelua, jonka ei pitäisi kuulua oppineeseen mieleen.

Ymmärrän mustavalkoisuuden helpottavan vaikutuksen, se on ikiaikainen. Mutta se on USAn kristillisen oikeiston poliittista ajattelua. Heillä on ikään kuin hyvän ja pahan mittelö täällä maan päällä menossa.

Ihmiset tuntuvat jo unohtaneet G. W. Bushin näkemykset vv. 2000-2008. He ovat niin samasta puusta Bushin kanssa.

Hämmästyttävän paljon tosiaan vieläkin hännystellään idän vaarallista roistovaltiota, joka laittomilla toimillaan osoitti lopullisesti olevansa myös meille todella vaarallinen.

Palstoille kirjoittaa myös venäläisiä, heillä on osalla hyvä suomen kieli.

Vierailija kirjoitti:

USAsta on tullut osalle suomalaisia suorastaan messiaaninen maa. Se on kummallista, koska suomalaisten koulutustaso on kansainvälisesti hyvin korkea.

Jos vastassa on jonkin verran kriiseilevä maailman johtava demokratia ja sitten S*atana,  useimmat valitsee sen ensimmäisen vaihtoehdon. Ei se tee siitä vielä messiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ketjussa on aivan hämmästyttävän paljon mustavalkoista ajattelua, jonka ei pitäisi kuulua oppineeseen mieleen.

Ymmärrän mustavalkoisuuden helpottavan vaikutuksen, se on ikiaikainen. Mutta se on USAn kristillisen oikeiston poliittista ajattelua. Heillä on ikään kuin hyvän ja pahan mittelö täällä maan päällä menossa.

Ihmiset tuntuvat jo unohtaneet G. W. Bushin näkemykset vv. 2000-2008. He ovat niin samasta puusta Bushin kanssa.

Hämmästyttävän paljon tosiaan vieläkin hännystellään idän vaarallista roistovaltiota, joka laittomilla toimillaan osoitti lopullisesti olevansa myös meille todella vaarallinen.

Tutkija Zizek on sanonut, että lailla päähän lyöjä saa toiminnastaan masokistista tyydytystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku väitti, että koko maailma haluaa olla amerikkalainen. Mihin tämä tieto perustuu, lähde?

Tuntuu, että Yhdysvaltain voittoisuusretoriikka omasta maastaan on pesiytynyt Suomeenkin. Vaikka Suomen koko kulttuurihistoria on sangen erilainen kuin USAlla.

Eivät suomalaiset amerikkalaisia halua olla. Eivät myöskään venäläisiä.

Siksi haluamme liittyä NATOon.

NATO ei ole USA, mutta se tuo turvan Venäjää vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni arvokkaampaa ja järkevämpää kuin sulautua USAhan olisi vaalia omaa kulttuurista perintöämme, jossa esimerkiksi vasemmistolainen ajattelu on hyvin isossa osassa.

USA on kulttuurityhjiö, vähän kuin laatikko johon voi laittaa mitä tahansa.

NATO ei ole yhtä kuin USA. Entiset Varsovan liiton maat, lähes kaikki, yhtenä rintamana näkivät parhaimmaksi turvata omaa olemassaoloaan, liittymällä NATOon, heti kun se oli mahdollista.

Minusta tuo on aika vakuuttava luottamuksen osoitus, suhteessa Venäjään ja sen hallinto-/toimintamalliin. Ei kyse ollut USAsta vaa siitä vastapuolesta ja miten siihen kannattaa suhtautua ja varautua. Ei NATO ole kulttuurinen liike, se on puolustusliitto, jonka tarjoamaa turvatakuuta havitellaan, kun naapurina on roistovaltio, vaikka vähän pidemmänkin matkan päässä.

Ilmeisesti esität, että NATOlla ei ole kulttuurista tai aktiivista toimijuutta ollenkaan. Valitettavasti asia ei ole näin yksinkertainen. NATO käyttää kulttuuripoliittista valtaa siinä kuin muutkin.

Aivan, NATO vaatii demokraattista hallintomallia ja vapaita vaaleja. Onhan se jotain muuta kuin mihin Venäjällä on totuttu perinteisesti. Onhan tuokin osa kulttuuria, mutta sopii ainakin minulle, paremmin kuin tuo Venäjän malli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tuossa on yhtään perää, millä valtuuksilla Sauli (ja Marin?) olisivat nyt liikkeellä? Eduskunnan salaisella valtuutuksella?

Kaikkia valtion turvallisuutta koskevia keskusteluita ei kannata huudella mediaan. Nato-hakemus on siis voitu sopia jo eilen, mutta siitä ei lähdetä revittelemään instaan.

Oivoi, kun aikaisemmin on demokratian nimissä vedottu, ettei Natoon liitytä Suomessa ilman kansanäänestystä.

Nyt sitten onnistuukin salassa ja sormia napsauttamalla.

Hauska nähdä kuinka Moskova-röllejä harmittaa tämä tilanne.

Ei todellakaan. Itse olen Natoon liittymisen kannalla, tuon vain ilmi sen, miten meille on tähän mennessä uskoteltu, että kansan mielipide ja Nato-vastaisuus on sen estänyt tähän mennessä.

-Keskustelu Nato-jäsenyydestä on viime kuukaudet ollut vilkasta Suomessa, ja samalla esillä on jälleen ollut kansanäänestyksen mahdollinen rooli prosessissa. Presidentti Sauli Niinistö on kannattanut kansan mielipiteen selvittämisestä laajalla mielipidetiedustelulla, jossa ”ei olla kaukana kansanäänestyksestä”- HS

Ihme, ettei täällä voi keskustella asioista laajemmin, olematta jokin trolli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USAsta on tullut osalle suomalaisia suorastaan messiaaninen maa. Se on kummallista, koska suomalaisten koulutustaso on kansainvälisesti hyvin korkea.

Jos vastassa on jonkin verran kriiseilevä maailman johtava demokratia ja sitten S*atana,  useimmat valitsee sen ensimmäisen vaihtoehdon. Ei se tee siitä vielä messiasta.

Todellisuus ei ole noin mutkaton. Sitä paitsi retoriikka vähintään suhtautuu ihannoiden ja auliisti USAta kohtaan tarkoittaen, että arvostelevat ja kriittiset tunnot Valtoja kohtaan ovat hyvin pienessä roolissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen kuin jäsynyysasia on selvä, venäläiset ajavat kostoksi miljoonat laittomat afgaaninsa ym. pashkasakin suomalaisten vastuksiksi itärajan yli. Tässä pitäisi olla joku nopeutettu menettely, että jäsenyys on selvä ennen kuin Venäjä vetäytyy Ukrainasta ja voi keskittyä täysillä muiden maiden kiusaamiseen.

Toivottavasti Ukraina panee kampoihin niin kauan että jäsenyys saadaan kuntoon ennen Venäjän armeijan siirtoa Suomen rajalle. Popparit.

Popparit sanan tilalle rynkyt, stingerit, sulutukset, tykistö, jalkaväkimiinat. Tarttis pitää vanja kurissa kunnes saataisiin ilmaherruus kumppanien avulla. Maaltapäin tulevat vanjat kyllä pystytään sitten hoitamaan oman armeijankin avulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauppa sitten katkea itään. Suomessa se tietää tuhansien yritysten konkurssiaaltoa ja 300 000 työtöntä. Tähähän ei vaikuta asiaan rikkailla mutta muilla kyllä. Lähes jokainen tuntee sen sitten kun vajotaan taloudellisesti viron tasolle. Bensan hinta helposti 3 e. Jäsenmaksu noin 3-5 miljardia vuosi. Alkaa maksuja ja tukia olla niin paljon että maksaja laihtuu kuoliaaksi. Sale on sale vaikka voissa paistaisi.

Olemme maksaneet itsenäisyydestämme kalliisti aiemminkin.

Jep. Ja otatteko mieluummin 300 000 työtöntä vai 300 000 kuollutta? Kumpikohan olisi pahempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku väitti, että koko maailma haluaa olla amerikkalainen. Mihin tämä tieto perustuu, lähde?

Tuntuu, että Yhdysvaltain voittoisuusretoriikka omasta maastaan on pesiytynyt Suomeenkin. Vaikka Suomen koko kulttuurihistoria on sangen erilainen kuin USAlla.

Eivät suomalaiset amerikkalaisia halua olla. Eivät myöskään venäläisiä.

Siksi haluamme liittyä NATOon.

NATO ei ole USA, mutta se tuo turvan Venäjää vastaan.

Koetko todella, että NATO ei käytä kulttuuripoliittista valtaa, vaan se on yhtä tylsä ja harmaa kuin tulipalon varalle kaupasta ostettava puutarhaletku vesipisteeseen kytkettynä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tuossa on yhtään perää, millä valtuuksilla Sauli (ja Marin?) olisivat nyt liikkeellä? Eduskunnan salaisella valtuutuksella?

Kaikkia valtion turvallisuutta koskevia keskusteluita ei kannata huudella mediaan. Nato-hakemus on siis voitu sopia jo eilen, mutta siitä ei lähdetä revittelemään instaan.

Oivoi, kun aikaisemmin on demokratian nimissä vedottu, ettei Natoon liitytä Suomessa ilman kansanäänestystä.

Nyt sitten onnistuukin salassa ja sormia napsauttamalla.

NATO-jäsenyydestä ei ole ikinä suunniteltu järjestettävän kansanäänestystä. Joku yksityishenkilönä on saattanut näin oman toiveen esittää.

Voi kun päättäisivät tänään perjantaina että Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon ja heti samalla kellonlyömällä on Naton turvatakuu molempien maiden tukena ja turvana.

Yksityiskohdista voi sitten neuvotella myöhemmin, mutta nyt on se hetki jolloin pitää toimia.

Ensi viikolla voi olla jo myöhäistä.

Puolueettomuus ei voi enää tulla kyseeseen. Putin on sen verran kahjo, että meille jäi nyt vain kaksi vaihtoehtoa. Joko itsenäisenä valtiona Naton jäsenenä tai Venäjän enemmän tai vähemmän ohjaama/määräämä alue.

Vierailija kirjoitti:

Kauppa sitten katkea itään. Suomessa se tietää tuhansien yritysten konkurssiaaltoa ja 300 000 työtöntä. Tähähän ei vaikuta asiaan rikkailla mutta muilla kyllä. Lähes jokainen tuntee sen sitten kun vajotaan taloudellisesti viron tasolle. Bensan hinta helposti 3 e. Jäsenmaksu noin 3-5 miljardia vuosi. Alkaa maksuja ja tukia olla niin paljon että maksaja laihtuu kuoliaaksi. Sale on sale vaikka voissa paistaisi.

Mielummin Viron tasolle kuin Neuvostoliiton. Ehkä tulevaisuudessa tajutaan rakentaa maata ja mannerta riippumattomina roistomaisista diktatuureista. Venäjä saa kyhjöttää yksinään rajojensa sisällä. Ketään ei kiinnosta mennä sinne, kunhan ne pysyvät poissa täältä.

Olkaa hyvät ja kuunnelkaa Niinistön tiedotustilaisuus tuon Nato kokouksen jälkeen.

Kuulette, että Suomi ja Ruotsi eivät ole tällä erää liittymässä Natoon.

Sittenpähän loppuu teidän tästä asiasta urputtaminen, kun ette edes osanneet tuota Iltalehden artikkelia oikein lukea.

Joku tekee pösilön aloituksen palstalle ja kaikki uskoo sen suoraa päätä, pureskelematta ja lukematta itse artikkelia.

Vierailija kirjoitti:

Jos näin käy, niin tämähän on oikea ilon ja onnen päivä!

Sitä jäsenyyspolkua ollaan vasta avaamassa eli me ei olla naton jäseniä huomenna eikä edes tänä vuonna vaikka kuinka pikana asia hoidettaisiinkin.

Tämä ei ole nyt mikään sortter-pikalainahakemus, jossa valmista tulee minuutissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa nyt edes muutakin kuin otsikko. Pääpointtina on Ukraina ja mahdollisesti keskusteluun nousee Suomen ja Ruotsin turvatakuut. Mahdollisesti. Eli asiasta saatetaan keskustella.

Tässä ketjussa on omituisia äärikansallisia ellei peräti patriottisia äänenpainoja.

NATO-jäsenyys on nimenomaan patrioottinen eli isänmaan Venäjän hyökkäykseltä puolustamiseen liittyvä asia.

NATO sitouttaa siihen kuuluvat liberaalin maailmankuvan edustajiksi ja edistäjiksi globaalisti ja tarvittaessa väkivalloin. Poliittisesti kyseessä on vahvastikin talousoikeistolainen organisaatio.