Juuri nyt! Suomi ja Ruotsi avaamassa jäsenyyspolkua Natoon!

Vierailija kirjoitti:

Todennäköistä on, että valtiojohto on keskustellut jo kaikkien jäsenmaiden kanssa suhtautumisesta Suomen Nato-jäsenyyteen, ja ovat saaneet tietää että joku tai jotkut maat eivät sitä tulisi hyväksymään. En näe mitään muuta syytä sille, ettei hakemusta olisi jo jätetty.

Toinen mahdollinen syy olisi, että sitä salaa edistetään, mutta onko tämä toiveajattelua?

Mutta pahoin pelkään, että jotkut maat ovat sanoneet, ettei nyt voi ärsyttää Putinia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensin oli valtava kampanjointi koronarokotteiden puolesta ja nyt sitten kampanjoidaan Nato jäsenyyden puolesta. Kaikki menee läpi kansalle kun se uutisissa kerrotaan.

Nyt täytyy sanoa rokotteista että p€rsiilleen meni, se 5g siru mitään toimi. Vieläkin operaattori laskuttaa ja netti tökkii.

Venäjä-mieliset trollaajat ohjaavat usein kommentointia muihin aiheisiin, esimerkiksi Venäjän presidentin Vladimir Putinin toimien arvostelusta Yhdysvaltojen Irakin-politiikkaan tai sotilasliitto Natoon. Kioskin aiemmassa Pietarin trollitehdas -jutussa kerrottiin, että palkkatrolleille annetaan päivittäin teemat, joista he kirjoittavat jopa sata viestiä päivässä eri foorumeille – useiden valeprofiilien takaa.

https://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa

Ainakin sille Jessikka Aron trollitehdas jutulle ja sukellusveneen jahtaamiselle helikopterilla nauraa variksetkin, luulisi että yli 500 miljoonan pudjetilla Yle tekisi vähän parempia ja luotettavampia uutisia.

No teidän varisten nauruun ei kiinnitetä mitään huomiota. Se on kuin kärpästen surinaa korvissa maailmankirjailijaamme mukaillen. Sanoissanne toistuu kirjainvirheet mm. pudjetti ja klopalismi. Korjatkaa ne ja vaikuttakaa hieman uskottavimmilta!  Mutta vain hieman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensin oli valtava kampanjointi koronarokotteiden puolesta ja nyt sitten kampanjoidaan Nato jäsenyyden puolesta. Kaikki menee läpi kansalle kun se uutisissa kerrotaan.

Niin, katsos jotkuthan ihan seuraa uutisia. Laajasti. Mutta ei se mitään, pysyttele sinä rauhasta somessa ja pistät vähän rauhankyyhky-emojia kehiin niin ei tartte enempää osallistua.

Tarkoitatko laajalla seuraamisella vain valtamediaa? Jos oikeasti seuraisit asioita laajasti tietäisit mitä kaikkea Ukrainan kriisin taustalta löytyy.

Määrittele ”valtamedia”. Tottakai seuraan uutisia, en kylläkään venäjän. Eikä tarvitse. Tuomioja pitää huolen sen puolen näkökulmien esiintuomisesta.

Ja ei. En seuraa (enää) mv-lehteä.

Ap nyt ylitulkitsee - TAAS!

Saksahan sen jäsenyyden jo torppasi.

Vierailija kirjoitti:

Todennäköistä on, että valtiojohto on keskustellut jo kaikkien jäsenmaiden kanssa suhtautumisesta Suomen Nato-jäsenyyteen, ja ovat saaneet tietää että joku tai jotkut maat eivät sitä tulisi hyväksymään. En näe mitään muuta syytä sille, ettei hakemusta olisi jo jätetty.

Kyllä sellainen olisi ollut selvää jo ennen kokousta. Jotain muuta tässä on.

Ehkä ollaan liittymässä, mutta koko Natolta ei tule turvatakuita liittymisen ajaksi. Takuut USA:lta kyllä riittävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensin oli valtava kampanjointi koronarokotteiden puolesta ja nyt sitten kampanjoidaan Nato jäsenyyden puolesta. Kaikki menee läpi kansalle kun se uutisissa kerrotaan.

Nyt täytyy sanoa rokotteista että p€rsiilleen meni, se 5g siru mitään toimi. Vieläkin operaattori laskuttaa ja netti tökkii.

Venäjä-mieliset trollaajat ohjaavat usein kommentointia muihin aiheisiin, esimerkiksi Venäjän presidentin Vladimir Putinin toimien arvostelusta Yhdysvaltojen Irakin-politiikkaan tai sotilasliitto Natoon. Kioskin aiemmassa Pietarin trollitehdas -jutussa kerrottiin, että palkkatrolleille annetaan päivittäin teemat, joista he kirjoittavat jopa sata viestiä päivässä eri foorumeille – useiden valeprofiilien takaa.

https://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa

Ainakin sille Jessikka Aron trollitehdas jutulle ja sukellusveneen jahtaamiselle helikopterilla nauraa variksetkin, luulisi että yli 500 miljoonan pudjetilla Yle tekisi vähän parempia ja luotettavampia uutisia.

No teidän varisten nauruun ei kiinnitetä mitään huomiota. Se on kuin kärpästen surinaa korvissa maailmankirjailijaamme mukaillen. Sanoissanne toistuu kirjainvirheet mm. pudjetti ja klopalismi. Korjatkaa ne ja vaikuttakaa hieman uskottavimmilta!  Mutta vain hieman.

Yhden kirjaimen perusteella sivuutat kaikki faktat mitä esiin tuodaan, hienosti menee sielläkin.

Että semmonen Natoneuvottelu. Ei niin mitään turvaa Suomelle. Saadaanhan sentään olla tiedottamassa muille Natomaille idän tilanteista jos me edes uskallamme juoruta meidän "hyvän" itänaapurin asioista kun on se sodanuhkakin. Että silleen.

Suomi Natoon äänestys menossa Kansalaisaloitteessa.

Vierailija kirjoitti:

Että semmonen Natoneuvottelu. Ei niin mitään turvaa Suomelle. Saadaanhan sentään olla tiedottamassa muille Natomaille idän tilanteista jos me edes uskallamme juoruta meidän "hyvän" itänaapurin asioista kun on se sodanuhkakin. Että silleen.

Suomi Natoon äänestys menossa Kansalaisaloitteessa.

Eikö siellä kansalaisaloitteessa ole vain se kurja "Estetään Suomen Nato-jäsenyys vaatimalla kansanäänestystä" esitys?

No, miten polunavaus sujuu?

Joko Suomi ja Ruotsi on pitkälle edenneet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

allan mies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

allan mies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukraina oli liittymässä Natoon ja katsokaa miten kävi. Kannattiko ärsyttää Venäjää? Suomella on sama kohtalo, jos nyt astutaan Putinin varpaille. Luoja meitä auttakoon.

Yhteenkään Nato maahan ei hyökätty koskaan, mieti sitä

Englanti ja Turkki/Kreikkasota taisi olla joskus. Mitenkä WTC, USAhan pressa sanoi että nyt on hyökätty Ameriikkaan?

WTC vaikutti todisteiden valossa itse järjestetyltä, mikä kyllä vie uskottavuuttaa USA:lta/Natolta jos omaa kansaakin vastaan tehdään operaatioita. Tulee myös mieleen Pearl Harborin epäselvyydet.

Pearl Harbouria varoitettiin jopa 5 kertaa. On esitetty että vanhoja laivoja jotka saivat toimia lähinnä kotirintaman innoittajina siellä satama-altaan pohjassa. Eikö USA liittynyt ensimmäiseen mailmansotaankin kun Lusitaniin laivattiin sotatarvikkeita Englantiin ja oli sentään matkustajalaiva. No jostain sakut kuulivat lastista ja loppu on historiaa..?

Lusitania lähetetiin tahallaan sukellusveneitä viliseville vesille vaikka Saksa oli Amerikan lehdissä mainostanut, että älkää lähettäkö aluksia sotatoimialueille. Lusitaniassa tosiaan oli lastina valtava määrä ammuksia, seikka joka oli merilainsäädännössä ankarasti kielletty. 

Moskovan spämmiryhmä alkaa näemmä itsekin uskoa kaikkeen siihen harhaiseen soopaan mitä noi on laitettu naapurimaihin spämmimään.

Olet venäjävastainen salaliittoteoreetikko.

Tosiasiassa Venäjän korkeakulttuuri on aivan eri tasolla kuin vaikka USAn.

Keskituloisen palkka Venäjä 300-1200 €/kk

Keskituloisen palkka Suomi 1900-58000 €/kk

(OECD)

Taitaapi ruplissa kuitenkin olla 50000-200000rupiaa, se on ihan valtavan hyvä palkka.

allan mies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

allan mies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

allan mies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ukraina oli liittymässä Natoon ja katsokaa miten kävi. Kannattiko ärsyttää Venäjää? Suomella on sama kohtalo, jos nyt astutaan Putinin varpaille. Luoja meitä auttakoon.

Yhteenkään Nato maahan ei hyökätty koskaan, mieti sitä

Englanti ja Turkki/Kreikkasota taisi olla joskus. Mitenkä WTC, USAhan pressa sanoi että nyt on hyökätty Ameriikkaan?

WTC vaikutti todisteiden valossa itse järjestetyltä, mikä kyllä vie uskottavuuttaa USA:lta/Natolta jos omaa kansaakin vastaan tehdään operaatioita. Tulee myös mieleen Pearl Harborin epäselvyydet.

Pearl Harbouria varoitettiin jopa 5 kertaa. On esitetty että vanhoja laivoja jotka saivat toimia lähinnä kotirintaman innoittajina siellä satama-altaan pohjassa. Eikö USA liittynyt ensimmäiseen mailmansotaankin kun Lusitaniin laivattiin sotatarvikkeita Englantiin ja oli sentään matkustajalaiva. No jostain sakut kuulivat lastista ja loppu on historiaa..?

Lusitania lähetetiin tahallaan sukellusveneitä viliseville vesille vaikka Saksa oli Amerikan lehdissä mainostanut, että älkää lähettäkö aluksia sotatoimialueille. Lusitaniassa tosiaan oli lastina valtava määrä ammuksia, seikka joka oli merilainsäädännössä ankarasti kielletty. 

Moskovan spämmiryhmä alkaa näemmä itsekin uskoa kaikkeen siihen harhaiseen soopaan mitä noi on laitettu naapurimaihin spämmimään.

Olet venäjävastainen salaliittoteoreetikko.

Tosiasiassa Venäjän korkeakulttuuri on aivan eri tasolla kuin vaikka USAn.

Keskituloisen palkka Venäjä 300-1200 €/kk

Keskituloisen palkka Suomi 1900-58000 €/kk

(OECD)

Taitaapi ruplissa kuitenkin olla 50000-200000rupiaa, se on ihan valtavan hyvä palkka.

Aika iso haitari sulla Suomen keskipalkasta! 

1900 on selvästi alle keskipalkan, ja 5800 on selvästi monta kvartaalia yli sen!

Sanoisin että 2300-3500 on realistisempi keskipalkka tai ainakin mediaanipalkka.

Se Natoon liittyminenhän pitäisi vielä kaikkien jäsenmaiden hyväksyäkin. Noinkohan lienee läpihuutojuttu kun ottaa tilanteen huomioon?

No eipä tarvi paljon arvailla, että Suomen nynnyt päättäjät TAAS antoivat venäläisille periksi eli ei sitten uskallettu liittyä Natoon. Edelleen höpistään epämääräisiä jostain "nyt ei ole oikea hetki". Koskahan ihmeessä se oikea hetki mahtaa olla, jos ei nyt? Naton johtajahan oli ehdotellut nopeutettua hakemista Natoon, sekä jonkinlaisia turvatakuita tms. jäsenyyshaun ajaksi (eli Nato tulisi puolustamaan jo hakuprosessin aikana, jos Venäjä hyökkäisi). Olisi mielestäni ollut todella loistava diili Suomelle tällaisessa tilanteessa, mutta ei sitten kelvannut Saulille... Pelkäänpä, että saamme moisesta virheestä maksaa kalliisti.

Vaikea  arvioida mutta tilanne ei ole toivoton. On muutama mahdollisuus:

1) Suomen Natojäsenyys ei ole ollut kokouksen asialistalla

2) se on ollut esillä mutta kohdannut vastustusta jonkun tai joidenkin Natomaiden taholta

3) Niinistö ei kerro mitä on mahdollisesti sovittu Suomen Natojäsenyyden suhteen

Vierailija kirjoitti:

Se Natoon liittyminenhän pitäisi vielä kaikkien jäsenmaiden hyväksyäkin. Noinkohan lienee läpihuutojuttu kun ottaa tilanteen huomioon?

Olisi kuulemma mahdollista hoitaa nopeutettunakin ja kuulema olisi mahdollista saada turvatakuu hakuprosessin ajaksi.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se niin on, että Suomi on saanut signaalin, ettei sen jäsenyyttä hyväksyttäisi. Valtionjohto ei voi olla niin tyhmä, ettei muuten käyttäisi tätä viimeistä tilaisuuttaan hyväkseen.

Koko ajanhan Naton jäsenet ovat toitottaneet, että Suomi ja Ruotsi ovat tervetulleita Natoon. Ainoastaan Saksan amatöörimäinen liittokansleri sekoili sanoissaan jotain ollakseen Putlerille mieliksi, mutta myöhemmin virallisesti kerrottiin, että Saksa ei vastusta Suomen jäsenyyttä. Luulenpa, että tässä taas Suomen päättäjät jänistivät Venäjän uhkailujen takia.

Vierailija kirjoitti:

Vaikea  arvioida mutta tilanne ei ole toivoton. On muutama mahdollisuus:

1) Suomen Natojäsenyys ei ole ollut kokouksen asialistalla

2) se on ollut esillä mutta kohdannut vastustusta jonkun tai joidenkin Natomaiden taholta

3) Niinistö ei kerro mitä on mahdollisesti sovittu Suomen Natojäsenyyden suhteen

NATO ottaa mielellään Suomen tykinruuaksi. Ei vaan venäjän sotilaat vakuuttanut toiminnallaan Ukrainassa. Ajellaan tankeilla miten sattuu ilman huolen häivää.

Huojentava tosiasia on, ettei Putin ole hullu, eikä mitään nopeaa muutosta ole tullut Kremlissä. Ukrainaan Venäjä hyökkäsi jo 8 vuotta sitten, koska sen uusi hallinto ei ollut Kreml-myönteinen. Siitä asti on jo varmasti suunniteltu täysimittaista hyökkäystä, eli lähes vuosikymmenen.

Putinilla oli kyllä jonkinlaiset perusteet tälle "rauhanturvaoperaatiolle", vaikka hän valehtelikin joissain asioissa. Sotaan vaaditaan aina kaksi osapuolta, ja molemmilta osapuolilta on kuollut tuhansia ihmisiä tässä Itä-Ukrainan sodassa.

En väitä, että Putin olisi oikeassa tai hyvällä asialla, vaan väitän, että Suomi ei ole millään tavalla Venäjän intresseissä, jos vertaa tilannetta Ukrainaan. Putinkin tarvitsee tekosyyn sodan aloittamiseen, eikä Suomessa ole mitään sellaista konfliktia, josta hän voisi leipoa "venäläisten kansanmur han", jolla oikeuttaa sodan.

En usko, että Putinin tarkoitus on imperialistinen, vaan yksinkertaisesti he haluavat vaihtaa hallituksen Kreml-myönteiseksi. Ukraina on Venäjän luonnollinen vasallivaltio, minkä merkitystä korostaa Putinille tuhonomainen skenaario, jossa demokratia ja elintason nousun vaatiminen tarttuisi venäläisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se niin on, että Suomi on saanut signaalin, ettei sen jäsenyyttä hyväksyttäisi. Valtionjohto ei voi olla niin tyhmä, ettei muuten käyttäisi tätä viimeistä tilaisuuttaan hyväkseen.

Koko ajanhan Naton jäsenet ovat toitottaneet, että Suomi ja Ruotsi ovat tervetulleita Natoon. Ainoastaan Saksan amatöörimäinen liittokansleri sekoili sanoissaan jotain ollakseen Putlerille mieliksi, mutta myöhemmin virallisesti kerrottiin, että Saksa ei vastusta Suomen jäsenyyttä. Luulenpa, että tässä taas Suomen päättäjät jänistivät Venäjän uhkailujen takia.

Ei tuo on liian hätiköity johtopäätös. Niinistö ei tietenkään voisi julistaa että nyt Suomi liityy Natoon, se olisi typerää. Valmistelu tehdään salassa

Paremminkin kerrottu yhteistyö tai kumppanuuden syventäminen - vaikkakin vähämerkityksellinen - vihjaa siihen suuntaan että jäsenyyttä valmistellaan paraikaa