Lue keskustelun säännöt.
Festarilogosta nousi kohu - Järjestäjä: "Emme missään nimessä halunneet loukata"
10.07.2015 |
"Oulussa järjestettävän Qstock-festivaalien logoksi on tänä vuonna piirretty alkuperäisamerikkalaisten sulkapäähine, "intiaanipäähine". Mohawk-heimoon kuuluvan Anthony Joseph Rice-Perttusen mielestä logo on epäkunnioittava alkuperäiskansoja kohtaan."
Katso logo ja lue kummankin osapuolen näkemys asiasta täältä: http://yle.fi/uutiset/mohawk-intiaani_pettyi_festivaalin_mainoskampanjaan_oulussa__jarjestaja_emme_missaan_nimessa_halunneet_loukata/8143031
"Qstockin intiaanikesä -kampanjaan kuuluu myös kilpailu, jonka mainostekstin mukaan intiaanipäällikkö Bailaava Biisoni on hukannut päähineensä kahvilaan, ravintolaan tai baariin bailausretkillään.
Se, että päällikkö hukkaisi baariin pyhän ja arvokkaan esineen vihjaa Rice-Perttusen mielestä, että alkuperäisamerikkalaispäälliköt ovat alkoholisteja.
– Se on ehkä pahin mahdollinen herjaus, minkä voi tehdä, hän sanoo."
"Ammattimuusikkona Rice-Perttunen olisi halunnut mielellään soittaa Qstockissa yhtyeensä kanssa.
– En enää. En, ennen kuin he ryhdistäytyvät ja osoittavat enemmän kunnioitusta sekä toisia että itseään kohtaan, hän sanoo."
Kyllä hävettää olla suomalainen, kun täällä loukataan jatkuvasti muiden kulttuurien edustajien tunteita!
Kommentit (142)
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:05"]
ihan tottahan tuo vaan on joten??? mutta hei, onneksi tiedät itse että olet erilainen niin kaikki hyvin!
[/quote]Anteeksi kuinka? Minähän nimenomaan sanoin, etten tiennyt noista naamiaisasujen loukaavuudesta ja sain siihen noita pää perseessä -kommentteja.
[/quote]
Onhan se ehkä vähän outoa jos on onnistunut sen tiedon jotenkin välttämään, mutta hyvä että viimeistään nyt selvisi sekin. Eipä sitä kaikkea voi tietää.
[/quote]No ehkä se sitten on outoa. Ei ole vain tullut tällaista aiemmin vastaan. Entäs muut intiaanityyliset vaatteet, pikkukakkosen intiaanileikit, laulut, hiawatha jne. Miten on mahdollista että näitä intiaaniasioita tulee vastaan monissa paikoissa, vaikka se on rasismia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:04"][quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 22:39"][quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 22:19"] Ai niin: loukkaava käytös voi silti olla loukkaavaa, vaikka tarkoitus ei olekaan ollut tahallaan loukata. Tarkoitusperät voivat olla jotkin muut (olla mukamaste nokkela ja hauska ja siten buustata lipunmyyntiä), mutta taustalla vaikuttaa tietämättömyys ja ymmärtämättömyys. Pitää osata katsoa myös peiliin, ja tuumata että "Olinpa tietämätön. Nyt tiedän paremmin ja otan opikseni." Anteeksi on myös aika hyvä sana. Mielensäpahoittaja-huutelut eivät auta mitään eivätkä ketään. Siis eiväthän Q-Stockin edustajat mitenkään mielensäpahoittajaa huudelleetkaan, mutta tämä keskustelukin on loistoesimerkki siitä, miten ei vaan voida pysähtyä miettimään omia asenteita ja sitä, olisiko kenties jotain opittavaa. [/quote]Onko tietämättömyys ja ymmärtämättömyys sitten epäkunnioittavaa? Jos ihan oikeasti ei ole tajunnut, että tällaisesta voisi joku suuttua. Kuten esim minä, joka kysyin, eikö tämä henkilö ole nähnyt lasten naamiaisasuja. Intiaaniasuhan on ihan yleinen naamiaisasu, joten miten ihmeessä tavallinen suomalainen voisi tietää, että se on loukkaavaa? [/quote] Siksi oiskin viimeistään nyt hyvä hetki avata silmät ja huomata, että kaikki mitä tehtiin 50-luvulla ei välttämättä ole ok nykyään, kun vähemmistöjen jyräämistä ei ole enää pidetä "hauskana leikkinä". Onneksi.
[/quote]Ai se on vähemmistön jyräämistä, jos käyttää koristeena heidän päähineensä kuvaa? Onko vähän eri mittakaava nyt, kuin se mitä jenkeissä on tapahtunut?
[/quote]
Halusit tai et, elämme maailmassa ja kyllä, sulkapäähinettä ei voi irroittaa ja käyttää miten tykkää. Sillä on aina merkitys ja konteksti. Se, että media ja "perinteet" antavat ymmärtää sen olevan ok, ei todella tarkoita että niin olisi. Nykylänsimainen mediakuvasto ja kulttuuri ovat vahvasti yhdysvaltojen värittämiä, ja siksi ei ole mikään ihme, että sulkapäähine on täälläkin normaali naamiaisasu vaikka Suomessa ei intiaaneja ole. Sen käyttö on silti loukkaavaa, vaikka kuinka olisimme Suomessa. Nyt kun tiedätte asian, voitte onneksi itse valita jätättekö päähineet kaupan hyllylle vai käytättekö loukkaavaa kuvastoa hetken hupinne vuoksi.
Ei takuulla ole mikään intiaani tuo Rice-Kukkonen tms, luulisi että olisi ulkonäkö edes jotenkin periytynyt jos hänessä intiaani verta on. Ja jos hänen joku esi-esi-isä on intiaani ja muuten on suomalainen, on hieman harhaanjohtavaa kutsua häntä intiaaniksi.
No joo, ehkä jätän sitten ne palomiesasutkin kaupan hyllylle.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:19"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:09"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:05"]
ihan tottahan tuo vaan on joten??? mutta hei, onneksi tiedät itse että olet erilainen niin kaikki hyvin!
[/quote]Anteeksi kuinka? Minähän nimenomaan sanoin, etten tiennyt noista naamiaisasujen loukaavuudesta ja sain siihen noita pää perseessä -kommentteja.
[/quote]
Onhan se ehkä vähän outoa jos on onnistunut sen tiedon jotenkin välttämään, mutta hyvä että viimeistään nyt selvisi sekin. Eipä sitä kaikkea voi tietää.
[/quote]No ehkä se sitten on outoa. Ei ole vain tullut tällaista aiemmin vastaan. Entäs muut intiaanityyliset vaatteet, pikkukakkosen intiaanileikit, laulut, hiawatha jne. Miten on mahdollista että näitä intiaaniasioita tulee vastaan monissa paikoissa, vaikka se on rasismia?
[/quote]
Katso viestini nro 73. Lyhyesti: koska meillä mediassa ja kulttuurissa pitkälti amerikkalainen kuvasto, intiaanien oikeuksien polkeminen siellä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:23"]No joo, ehkä jätän sitten ne palomiesasutkin kaupan hyllylle.
[/quote]
Koska palomiehet ovatkin etninen ryhmä jolla on oma kulttuuri, uskonto, pyhiä asioita...
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:19"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:11"] [quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:09"] [quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:05"] ihan tottahan tuo vaan on joten??? mutta hei, onneksi tiedät itse että olet erilainen niin kaikki hyvin! [/quote]Anteeksi kuinka? Minähän nimenomaan sanoin, etten tiennyt noista naamiaisasujen loukaavuudesta ja sain siihen noita pää perseessä -kommentteja. [/quote] Onhan se ehkä vähän outoa jos on onnistunut sen tiedon jotenkin välttämään, mutta hyvä että viimeistään nyt selvisi sekin. Eipä sitä kaikkea voi tietää. [/quote]No ehkä se sitten on outoa. Ei ole vain tullut tällaista aiemmin vastaan. Entäs muut intiaanityyliset vaatteet, pikkukakkosen intiaanileikit, laulut, hiawatha jne. Miten on mahdollista että näitä intiaaniasioita tulee vastaan monissa paikoissa, vaikka se on rasismia? [/quote] Katso viestini nro 73. Lyhyesti: koska meillä mediassa ja kulttuurissa pitkälti amerikkalainen kuvasto, intiaanien oikeuksien polkeminen siellä jne.
[/quote]Joo, näin tämän 73 viestin vasta kun olin kirjoittanut tuon edellisen viestini. Ihmettelen vain, miten tästä ei ole suomessa keskusteltu julkisesti. Tai ainakin minulta on mennyt ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua loukkaa aika vitun monet asiat. Haluatteko että alan luettelemaan niitä?
Tässä koko "kohussa" nyt on kyse vain siitä, että yhdellä huomionhakuisella mukainkkarilla alkoi sulkapäähine kiristää ohimoita ja mokkasiinit varpaita, kun bändinsä, josta kukaan ei ole koskaan mitään kuullut, ei päässyt Qstockiin esiintymään.
Kysyin tänään kaverin vaimolta, joka on puoliksi Blackfoot-intiaani, puoliksi italialainen, että mitä on mieltä tuon intiaani-Perttusen jutuista. Nauroi vain p.skaisesti. Se riitti minulle vastaukseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:23"]No joo, ehkä jätän sitten ne palomiesasutkin kaupan hyllylle. [/quote] Koska palomiehet ovatkin etninen ryhmä jolla on oma kulttuuri, uskonto, pyhiä asioita...
[/quote]
Onko susta ok että palomiehet ovat jatkuvasti valmiina riskeeraamaan oman elämänsä ja lähtemään keskelle tulipaloa pelastaakseen ihmishenkiä, ja sitten kuka tahansa vaimonhakkaaja/alkoholisti/narkkari/pedofiili voi ostaa kaupasta palomiesasun ja vaikka ampua perheenjäsenensä sellainen päällä?
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:27"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:19"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:11"] [quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:09"] [quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:05"] ihan tottahan tuo vaan on joten??? mutta hei, onneksi tiedät itse että olet erilainen niin kaikki hyvin! [/quote]Anteeksi kuinka? Minähän nimenomaan sanoin, etten tiennyt noista naamiaisasujen loukaavuudesta ja sain siihen noita pää perseessä -kommentteja. [/quote] Onhan se ehkä vähän outoa jos on onnistunut sen tiedon jotenkin välttämään, mutta hyvä että viimeistään nyt selvisi sekin. Eipä sitä kaikkea voi tietää. [/quote]No ehkä se sitten on outoa. Ei ole vain tullut tällaista aiemmin vastaan. Entäs muut intiaanityyliset vaatteet, pikkukakkosen intiaanileikit, laulut, hiawatha jne. Miten on mahdollista että näitä intiaaniasioita tulee vastaan monissa paikoissa, vaikka se on rasismia? [/quote] Katso viestini nro 73. Lyhyesti: koska meillä mediassa ja kulttuurissa pitkälti amerikkalainen kuvasto, intiaanien oikeuksien polkeminen siellä jne.
[/quote]Joo, näin tämän 73 viestin vasta kun olin kirjoittanut tuon edellisen viestini. Ihmettelen vain, miten tästä ei ole suomessa keskusteltu julkisesti. Tai ainakin minulta on mennyt ohi.
[/quote]
Se on ihan totta ettei siitä ole pahemmin keskusteltu suomeksi, varmaankin juuri siksi ettei täällä kyseisen vähemmistön edustajia kummemmin ole. Itsekin olen seurannut lähinnä netissä englanniksi. On hassua huomata miten ihan arkipäiväisinä pitämänsä asiat voivat paljastua todella rumiksi kun kaivaa pintaa syvemmälle, lähinnä hävettää aiempien sukupolvien puolesta että miten kaikenlaista vastaavaa on ylipäätään voitu sallia. Enkä puhu pelkästään intiaaneista vaan kaikista sorretuista vähemmistöistä, jotka on otettu sopivilta osin valkoisten viihdykkeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:33"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:23"]No joo, ehkä jätän sitten ne palomiesasutkin kaupan hyllylle. [/quote] Koska palomiehet ovatkin etninen ryhmä jolla on oma kulttuuri, uskonto, pyhiä asioita...
[/quote]
Onko susta ok että palomiehet ovat jatkuvasti valmiina riskeeraamaan oman elämänsä ja lähtemään keskelle tulipaloa pelastaakseen ihmishenkiä, ja sitten kuka tahansa vaimonhakkaaja/alkoholisti/narkkari/pedofiili voi ostaa kaupasta palomiesasun ja vaikka ampua perheenjäsenensä sellainen päällä?
[/quote]
Huoh...
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:34"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:33"][quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:25"] [quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:23"]No joo, ehkä jätän sitten ne palomiesasutkin kaupan hyllylle. [/quote] Koska palomiehet ovatkin etninen ryhmä jolla on oma kulttuuri, uskonto, pyhiä asioita... [/quote] Onko susta ok että palomiehet ovat jatkuvasti valmiina riskeeraamaan oman elämänsä ja lähtemään keskelle tulipaloa pelastaakseen ihmishenkiä, ja sitten kuka tahansa vaimonhakkaaja/alkoholisti/narkkari/pedofiili voi ostaa kaupasta palomiesasun ja vaikka ampua perheenjäsenensä sellainen päällä? [/quote] Huoh...
[/quote]
Siinä reaktio kun tyyppillinen poliittisesti korrekti puolestaloukkaantuja liberaali törmää samanlaiseen argumentointiin kuin itse käyttää. Huoh indeed!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2015 klo 23:56"]
Aika mieletöntä. En tiennytkään, että Suomessa on intiaanien jälkeläisiä.
[/quote]
Kyllä tännekin aina joku päätyy. Pohjois-Amerikassa on jo satoja vuosia ollut suomalaisten ja Amerikan alkuperäiskansojen seka-avioliittoja.
Tietääkseni Suomeen on jo 1860-luvulla tuotu intiaanityttö, joka kävi ruotsinkielistä koulua Helsingissä ja leikki Kaisaniemenpuistossa.
Myös kuulun Buffalo Billin tyyppiset lännensirkukset intiaaneineen vierailivat Helsingissä 1800-ja 1900-lukujen vaihteessa.
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:33"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:23"]No joo, ehkä jätän sitten ne palomiesasutkin kaupan hyllylle. [/quote] Koska palomiehet ovatkin etninen ryhmä jolla on oma kulttuuri, uskonto, pyhiä asioita...
[/quote]
Onko susta ok että palomiehet ovat jatkuvasti valmiina riskeeraamaan oman elämänsä ja lähtemään keskelle tulipaloa pelastaakseen ihmishenkiä, ja sitten kuka tahansa vaimonhakkaaja/alkoholisti/narkkari/pedofiili voi ostaa kaupasta palomiesasun ja vaikka ampua perheenjäsenensä sellainen päällä?
[/quote]
Jos et ymmärrä miksi näitä asioita ei voi verrata, niin olen niin erittäin pahoillani.
Olipahan moka Qstockilta. Täysin käsittämätöntä perseilyä. Mutta eivätköhän ota opiksi.
Sekin olisi kyllä loukkaavaa ja typerää, jos vastaavasti jonkin toisen kuin suomalaiskulttuurin edustaja kulkisi tuolla, sanotaanko vaikka suomalainen kansanasu päällä vain estetiikan takia. "no kun se on niin hieno ja cool!" jos suomalaisuudesta tehtäisiin yhtä kopioitu ja riistetty käsite kuin intiaanikulttuureista, kyllähän siitäkin äläkkä nousisi. Joten ei tämä Perttunen ihan turhasta loukkaannu. Kunnioitusta muita kulttuureja kohtaan!
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:55"]
Sekin olisi kyllä loukkaavaa ja typerää, jos vastaavasti jonkin toisen kuin suomalaiskulttuurin edustaja kulkisi tuolla, sanotaanko vaikka suomalainen kansanasu päällä vain estetiikan takia. "no kun se on niin hieno ja cool!" jos suomalaisuudesta tehtäisiin yhtä kopioitu ja riistetty käsite kuin intiaanikulttuureista, kyllähän siitäkin äläkkä nousisi. Joten ei tämä Perttunen ihan turhasta loukkaannu. Kunnioitusta muita kulttuureja kohtaan!
[/quote]
Ja jos tähän vielä lisättäisi se että siitä suomalaisuudesta, suomalaisesta kulttuurista ja jostaki perinteisestä asusta tehtäis täysi parodia, maskotti ja liitettäis siihen kaikkea loukkaavaa. Ihan varmasti ois täälläkin sitte niitä "mielensäpahoittajia".
[quote author="Vierailija" time="11.07.2015 klo 00:55"]Sekin olisi kyllä loukkaavaa ja typerää, jos vastaavasti jonkin toisen kuin suomalaiskulttuurin edustaja kulkisi tuolla, sanotaanko vaikka suomalainen kansanasu päällä vain estetiikan takia. "no kun se on niin hieno ja cool!" jos suomalaisuudesta tehtäisiin yhtä kopioitu ja riistetty käsite kuin intiaanikulttuureista, kyllähän siitäkin äläkkä nousisi. Joten ei tämä Perttunen ihan turhasta loukkaannu. Kunnioitusta muita kulttuureja kohtaan!
[/quote]suomalainen kansanasu? Tarkoitatko suomi-verkkareita vai kansallispukua? Noh, kai siitäkin joku voisi loukkaantua. Minä todennäköisesti vain ihmettelisin.
Tuo Rice-Perttunen on rusoposkinen inkkari :D