Lue keskustelun säännöt.
Miksi perheellisillä pitäisi olla etuoikeus loma-aikoihin?
Idea ketjuun lähti tuosta Ikea-ketjusta, jossa tuli esille ihmisten kokemuksia siitä, että perheelliset jostain syystä kokevat, että heillä on etuoikeus ilta- ja viikonloppuvapaisiin kaupan alalla, koska on kurjaa olla perheen luota pois.
Sama kokemus loma-aikoina, perheelliset vaativat aina ensimmäisenä kaikki koulujen lomat vapaaksi.
Joulu on pahin, lapsettomat pitäisi muka jättää yksin pyörittämään kauppoja jotta lapselliset pääsevät lomalle hamstraamaan lahjoja pikkupilteilleen.
Mikä homma? Eikö nää oman navan tuijottajat tajua, että lapset eivät ole koko maailma? Että lapsettomillakin on perheitä, joiden kanssa haluavat lomailla ja viettää esimerkiksi joulua? Mitäs sitten kun koko tiimillä onkin lapsia? Kenellä silloin on etuoikeus? Se jolla on pienin lapsi? Se joka on pusertanut ulos niitä eniten? Se joka on lähimpänä burnoutia ruuhkavuosien takia? Se jonka mies jätti kun ei jaksanut marmattavaa mammaansa?
Kommentit (1267)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti omaa lapsuuttasi. Olisitko ottanut kotona olevat vanhemmat vai töissä olevat vanhemmat?
Vinkki, kotona olevat vanhemmat suuremmalla todennäköisyydellä kasvattavat empaattisempia lapsia joille toisten etu ei ole itseltä pois.
Opetat siis lapsillesi että antavat muiden valita lomansa ensin?
Kerro yksi työpaikka, jossa aina perheelliset valitsee ensin.
Miksi vaihdoit puheenaihetta, juurihan kerroit miten laupias olet ja miten hienoiksi ihmisiksi kasvatat kakarasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko taas 🙄
Kyllä, taas. Kunnes asia muuttuu.
Mites sä tän muuttaisit? Muistuttaisin myös, että lapsia hoitavillakin on lomaoikeus. Mites me saatas tämä hoidettua nykyistä paremmin just sun kannalta?
Kiertävät lomat. Jos olet tänä vuonna joulun lomalla, olet ensi vuonna vapaalla. Sama homma heinäkuun kanssa jne. Olisi reilua, yhdenvertaista ja vanhemmilla olisi vuosi aikaa selvittää miten saavat lapset hoitoon tms tarvittaessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti omaa lapsuuttasi. Olisitko ottanut kotona olevat vanhemmat vai töissä olevat vanhemmat?
Vinkki, kotona olevat vanhemmat suuremmalla todennäköisyydellä kasvattavat empaattisempia lapsia joille toisten etu ei ole itseltä pois.
Opetat siis lapsillesi että antavat muiden valita lomansa ensin?
Kerro yksi työpaikka, jossa aina perheelliset valitsee ensin.
Täällä yksi! Tai ei suoraan toki valitse ensin, mutta kyllä se toksisen ilmapiirin aiheuttaa, kun työvuorot eivät kelpaa ja sitten saa kuunnella sitä valitusta koko viikon kuinka on niin rankkaa olla töissä eikä ehdi nähdä Perttiä enää illalla ja voi voi viikonloppunakin olisi vauvauintia mutta nyt Pertti joutuu menemään yksin isin kanssa kun äiti on töissä voi eikö KUKAAN voisi vaihtaa vuoroa Pertin takia? Se painostus vaihtaa jokainen ilta- ja viikonloppuvuoro on tosi raskasta. Ja jos ei halua vaihtaa, niin kyseinen äiti alkaa heti tivaamaan syytä. Että mikä sinulla muka on suunnitelmissa joka on niin tärkeää ettet voi tulla lauantaika töihin?! Öönvapaapäivä? Eikö se riitä?
Sulla on yksi perheellinen valittaja ja se tarkoittaa lapsettomien syrjintää? Jos tämä vaihtaja olisi lapseton, joka toivoo vuoronvaihtoa seksiloman vuoksi, miten se olisi vöhemmän rasittavaa? Ai niin, koska lapsi on se sun ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko taas 🙄
Kyllä, taas. Kunnes asia muuttuu.
Mites sä tän muuttaisit? Muistuttaisin myös, että lapsia hoitavillakin on lomaoikeus. Mites me saatas tämä hoidettua nykyistä paremmin just sun kannalta?
Kiertävät lomat. Jos olet tänä vuonna joulun lomalla, olet ensi vuonna vapaalla. Sama homma heinäkuun kanssa jne. Olisi reilua, yhdenvertaista ja vanhemmilla olisi vuosi aikaa selvittää miten saavat lapset hoitoon tms tarvittaessa.
Lähes joka paikassa on kiertävät lomat. Susta tuntuu, että olet aina töissä, mutta tämähän ei pidä paikkaansa, eikö niin? Ja jos ei ole kiertävät lomat, tutustupas siihen, että ihanko todella muka perheelliset tulee aina ensin. Tuskinpa.
Muuten en välitä koulujen loma-ajoista, matkustaminenkin on halvempaa niiden ulkopuolella mutta kesälomaani en suostu pitämään touko- tai syyskuussa vain siksi että jotkut kollegat on onnistuneet lisääntymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti omaa lapsuuttasi. Olisitko ottanut kotona olevat vanhemmat vai töissä olevat vanhemmat?
Vinkki, kotona olevat vanhemmat suuremmalla todennäköisyydellä kasvattavat empaattisempia lapsia joille toisten etu ei ole itseltä pois.
Opetat siis lapsillesi että antavat muiden valita lomansa ensin?
Kerro yksi työpaikka, jossa aina perheelliset valitsee ensin.
Miksi vaihdoit puheenaihetta, juurihan kerroit miten laupias olet ja miten hienoiksi ihmisiksi kasvatat kakarasi?
En ole tuo ”laupias”. Vastaatko kysymykseeni? Ja sitä paitsi tuo toinen kommentoija ei puhunut itsestään vaan ilmaisi ihan yleisen faktan.
-kysymyksen esittänyt
Enemmän tässä on kyse siitä, että moni perheellinen kokee oikeudekseen vaatia tiettyjä lomia lasten takia. Sellainen ylemmyyden tunne, että eihän lapsettomalla mitään tärkeää voi olla esim jouluna kun kerran ei ole lapsia.
Onneksi nykyään harvempi työpaikka menee tähän mukaan, mutta täälläkin kommenteissa on näkynyt jo sitä ajatusmaailmaa, että totta kai lapsettomien tulee joustaa joska _lasten oikeudet_.
Meillä päätetään töissä lomaviikot kaikkien toiveiden mukaisesti. Koska meidän perheelliset osaavat kysyä kauniisti ja arvostavasti, että haittaisiko jos pitäisin loman heinäkuussa, koska päiväkoti on kiinni, niin totta kai sitä mielellään joustaa heidän takiaan, koska kokee että vanhemmat arvostavat myös minua ja vapaa-aikatoiveitani. Jos he taas heti alkuun löisivät nyrkin pöytään, että minähän olen sitten heinäkuun poissa, tehkää te muut mitä lystäätte, niin se olisi ongelma. Asennemuutostahan tässä apkin penää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei pitäisi eikä ole. Nämä ovat niitä kuuluisia ammatinvalintakysymyksiä.
Ei liity ammatinvalintaan se, että eteläisen Suomen firman pitää pyöriä myös viikolla 8 kun "kaikki" olisivat pitämässä loman samaan aikaan. Ei liity vuorotyöhön tämä.
Mielestäni on syytä ottaa huomioon koulujen lomat, mutta tasapuolisuuteen pitää pyrkiä. Hiihtolomaviikot esimerkiksi mielestäni pitäisi antaa ensisijaisesti koululaisten vanhemmillle, mutta joulunpyhät jakaa vuorovuosin tai muuten. Kesälomakin on sen verran pitkä, että vuorottelu on reilua. Itse en kyllä edes lomailisi koulujen lomien aikaan, kun on kallista matkustaa ja tungosta riittää.
Vuorotyössä tietenkin hankalampi juttu, tosin sellaiseen hakeutuneen tulisi valmistautua niihin hankaliinkin aikoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muuten en välitä koulujen loma-ajoista, matkustaminenkin on halvempaa niiden ulkopuolella mutta kesälomaani en suostu pitämään touko- tai syyskuussa vain siksi että jotkut kollegat on onnistuneet lisääntymään.
Tehdäänkö niin, että otat kynän ja paperia esiin. Kirjaat siihen pakolliset järjestelyt kesäkuusta elokuun puoleenväliin niin, että joka päivälle sillä välillä sun pitää järjestää toiselle ihmiselle hoito ja aktiviteetit.
Miltä vaikuttaa? Ei tietenkään koskaan se saa olla yksi ihminen, jonka lomakierto on toukokuu-syyskuu-toukokuu, mutta eihän se niin olekaan. Eihän? Teet tästä lapseton vai lisääntynyt-asian vaikka se on kaikkea muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti omaa lapsuuttasi. Olisitko ottanut kotona olevat vanhemmat vai töissä olevat vanhemmat?
Vinkki, kotona olevat vanhemmat suuremmalla todennäköisyydellä kasvattavat empaattisempia lapsia joille toisten etu ei ole itseltä pois.
Opetat siis lapsillesi että antavat muiden valita lomansa ensin?
Kerro yksi työpaikka, jossa aina perheelliset valitsee ensin.
Miksi vaihdoit puheenaihetta, juurihan kerroit miten laupias olet ja miten hienoiksi ihmisiksi kasvatat kakarasi?
En ole tuo ”laupias”. Vastaatko kysymykseeni? Ja sitä paitsi tuo toinen kommentoija ei puhunut itsestään vaan ilmaisi ihan yleisen faktan.
-kysymyksen esittänyt
Tuossa ketjussa on niin monta kysymystä, että on epäselvää mitä tarkoitat, mutta jos kysymyksesi on se, missä työpaikassa perheelliset valitsevat ensin, niin vastaus on tämä:
Olet ymmärtänyt aloituksen väärin. Kyse ei ole siitä, antavatko työnantajat perheelliset valita ensin, vaan siitä, olettavatko perheelliset saavansa tämän etuoikeuden sillä verukkeella, että heillä on lapsia. Moni perheellinen näyttää pitävän oikeutenaan pitää lomaa koulujen lomien mukaisesti, vaikka tämä ei ole mikään heille annettu oikeus. Joten ei, tuollaisia työpaikkoja ei toivottavasti kauheasti enää ole. Mutta perheellisten pitäisi päästä pois siitä ajatusmaailmasta, että heidän pitää saada etuoikeuksia lasten takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai pitää, mutta erilaiset perheet samalla tasolla.
on se vähän eri, kun päiväkodit ja koulut ei toimi.
Jos oletta valmis maksamaan enemmän veroja, että toimii... Sit voidaan tasoittaa tuo.
Naisvaltaisilla aloilla ilmiö on todella yleinen ja työyhteisön ilmapiiri kärsii, jos mammat eivät saa juuri haluamaansa ajanjaksoa lomaksi. Sitä valitetaan tasaisesti läpi vuoden kahvipöydässä (selän takana), miten lapseton Lissu voi kuvitella olevansa lomalla hiihtolomaviikolla, tai jouluna tai minä tahansa aikana, jos lapsellisten mielestä kuuluu ainoastaan heille. Aivan pimeää touhua.
Itselläkin on lapsia ja kiertävät lomavuorot ovat kaikista parhaat tällaisissa yhteisöissä. Onneks en sellaisessa enää työskentele, vaan nykyisessä jokaisen loman tarve on samanarvoinen, eikä niitä tarvitse perustella. Vuorottelu onnistuu sopimalla ilman katkeruuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten en välitä koulujen loma-ajoista, matkustaminenkin on halvempaa niiden ulkopuolella mutta kesälomaani en suostu pitämään touko- tai syyskuussa vain siksi että jotkut kollegat on onnistuneet lisääntymään.
Tehdäänkö niin, että otat kynän ja paperia esiin. Kirjaat siihen pakolliset järjestelyt kesäkuusta elokuun puoleenväliin niin, että joka päivälle sillä välillä sun pitää järjestää toiselle ihmiselle hoito ja aktiviteetit.
Miltä vaikuttaa? Ei tietenkään koskaan se saa olla yksi ihminen, jonka lomakierto on toukokuu-syyskuu-toukokuu, mutta eihän se niin olekaan. Eihän? Teet tästä lapseton vai lisääntynyt-asian vaikka se on kaikkea muuta.
Ymmärrän tuon vaikeuden, mutta se ei silti oikeuta vaatimaan muita ihmisiä muuttamaan omia suunnitelmiaan sinun takiasi. Uskon, että jos pyydät kauniisti ja näytät, ettet ota lomia kouluaikana oikeutenasi, osoitat joustavasi muissa asioissa, niin varmasti työkaverit arvostavat ja haluavat auttaa.
Niin rumalta kun se kuulostaakin, niin itse olet tiesi valinnut, eikä se oikeuta vaatimaan enemmän kuin muut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti omaa lapsuuttasi. Olisitko ottanut kotona olevat vanhemmat vai töissä olevat vanhemmat?
Vinkki, kotona olevat vanhemmat suuremmalla todennäköisyydellä kasvattavat empaattisempia lapsia joille toisten etu ei ole itseltä pois.
Opetat siis lapsillesi että antavat muiden valita lomansa ensin?
Kerro yksi työpaikka, jossa aina perheelliset valitsee ensin.
Miksi vaihdoit puheenaihetta, juurihan kerroit miten laupias olet ja miten hienoiksi ihmisiksi kasvatat kakarasi?
En ole tuo ”laupias”. Vastaatko kysymykseeni? Ja sitä paitsi tuo toinen kommentoija ei puhunut itsestään vaan ilmaisi ihan yleisen faktan.
-kysymyksen esittänyt
Miksi vastaat kun en kysynyt sinulta??? Selvästi huomasit varmasti että kysymys oli esitetty kommentoijalle.
Vierailija kirjoitti:
Muuten en välitä koulujen loma-ajoista, matkustaminenkin on halvempaa niiden ulkopuolella mutta kesälomaani en suostu pitämään touko- tai syyskuussa vain siksi että jotkut kollegat on onnistuneet lisääntymään.
Moni pitää enemmän kuin mielellään koska hyviin matkakohteisiin on silloin todella edulliset hinnat, esim Kreikkaan.
Ja jos on puutarhaihminen, nuo loma-ajat on ihan parhaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieti omaa lapsuuttasi. Olisitko ottanut kotona olevat vanhemmat vai töissä olevat vanhemmat?
Vinkki, kotona olevat vanhemmat suuremmalla todennäköisyydellä kasvattavat empaattisempia lapsia joille toisten etu ei ole itseltä pois.
Opetat siis lapsillesi että antavat muiden valita lomansa ensin?
Kerro yksi työpaikka, jossa aina perheelliset valitsee ensin.
Miksi vaihdoit puheenaihetta, juurihan kerroit miten laupias olet ja miten hienoiksi ihmisiksi kasvatat kakarasi?
En ole tuo ”laupias”. Vastaatko kysymykseeni? Ja sitä paitsi tuo toinen kommentoija ei puhunut itsestään vaan ilmaisi ihan yleisen faktan.
-kysymyksen esittänyt
Tuossa ketjussa on niin monta kysymystä, että on epäselvää mitä tarkoitat, mutta jos kysymyksesi on se, missä työpaikassa perheelliset valitsevat ensin, niin vastaus on tämä:
Olet ymmärtänyt aloituksen väärin. Kyse ei ole siitä, antavatko työnantajat perheelliset valita ensin, vaan siitä, olettavatko perheelliset saavansa tämän etuoikeuden sillä verukkeella, että heillä on lapsia. Moni perheellinen näyttää pitävän oikeutenaan pitää lomaa koulujen lomien mukaisesti, vaikka tämä ei ole mikään heille annettu oikeus. Joten ei, tuollaisia työpaikkoja ei toivottavasti kauheasti enää ole. Mutta perheellisten pitäisi päästä pois siitä ajatusmaailmasta, että heidän pitää saada etuoikeuksia lasten takia.
Minäpäs annan rautalankaa jos et kerran älyä. Sanoit että lapsistasi kasvaa niiiin hienoja ihmisiä ketkä ottavat muutkin huomioon. Eli opetatko heille että antavat muiden valita lomansa ensin?
Stetään firma kiinni. Ongelma ratkaistu.
Ei sillä,moni tuttava haluais olla VAIN noina aikoina töissä. Palkka on niin paljon parempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muuten en välitä koulujen loma-ajoista, matkustaminenkin on halvempaa niiden ulkopuolella mutta kesälomaani en suostu pitämään touko- tai syyskuussa vain siksi että jotkut kollegat on onnistuneet lisääntymään.
Tehdäänkö niin, että otat kynän ja paperia esiin. Kirjaat siihen pakolliset järjestelyt kesäkuusta elokuun puoleenväliin niin, että joka päivälle sillä välillä sun pitää järjestää toiselle ihmiselle hoito ja aktiviteetit.
Miltä vaikuttaa? Ei tietenkään koskaan se saa olla yksi ihminen, jonka lomakierto on toukokuu-syyskuu-toukokuu, mutta eihän se niin olekaan. Eihän? Teet tästä lapseton vai lisääntynyt-asian vaikka se on kaikkea muuta.
Ymmärrän tuon vaikeuden, mutta se ei silti oikeuta vaatimaan muita ihmisiä muuttamaan omia suunnitelmiaan sinun takiasi. Uskon, että jos pyydät kauniisti ja näytät, ettet ota lomia kouluaikana oikeutenasi, osoitat joustavasi muissa asioissa, niin varmasti työkaverit arvostavat ja haluavat auttaa.
Niin rumalta kun se kuulostaakin, niin itse olet tiesi valinnut, eikä se oikeuta vaatimaan enemmän kuin muut.
Tuossa joustavuudessa on pointti. Valitettavan usein käy niin, että perheellisenn vuorotyöläinen pyytää tosi usein vuoronvaihtoa lasten takia. Ja itse joustan. Sitten kun kerrankin olisi joku meno itsellä ja kysyn voisiko hän vastavuoroisuuden nimissä vaihtaabyyden vuoron kanssani, niin alkaa hurja selitys miten Maikilla on ratsastusta ja Samulilla sählyä ja mies on jo menossa mummolaan Ellastiinan kanssa ja voivoi ei nyt onnistu millään. Jos saisin edes yhden vuoronvaihdon "takaisin" niistä kymmenistä mitä olen hänelle antanut, niin olisin varmasti jatkossakin avuliaampi.
Tasapuolisesti pitää työnantajan antaa parhaita vapaa- ja loma-aikoja. Työntekijät sitten sopii keskenään, jos joku on valmis joustamaan vaikka koulujen loma-aikoina. Esim. en itse lapsettomana tehnyt mitään jollain ruuhkaisella talvilomaviikolla. Kesälomanikin otin mieluiten kesäkuussa. Nyt lasten kanssa toiveet on erilaisia ja toivon kyllä, että jos jollekin ei joku tietty viikko ole niin tärkeä, hän siitä myös kertoo eikä vain periaatteesta lomaile lapsiperheille tärkeillä viikoilla.