Kysymys homoliittojen kannattajille
Jos homoseksuaalisuuden harjoittaminen ja homoliitot ovat teistä ok, millä perusteella ette hyväksy polyamoriaa ja aikuisten välisiä, suostumuksellisia insestisuhteita ettekä kannata avioliitto-oikeutta heille?
-------
Monesti kuulee homoliittoja kannatettavan mm. siitä syystä että homous on luonnollista, homoliitot eivät vaikuta muihin mitenkään, aikuisten sänkyhommiin ei pidä puuttua, kaikki rakkaus on yhtä arvokasta, oikeus solmia avioliitto on ihmisoikeus jne. mutta polyamoria -ja insestisuhteissa elävät puolustelevat oikeuksiaan ihan samoilla väitteillä.
------
Esiintyyhän polyamoriaa ja insestiäkin luonnossa, moni -ja insestiliitot eivät vaikuttaisi kenenkään elämään sen enempää kuin homoliitotkaan ja jos oikeus solmia avioliitto on jonkinlainen ihmisoikeus niin kaiken logiikan mukaan se oikeus kuuluisi myös polyamorisille ja insestiä harjoittaville.
-----
Ja selvennettäköön vielä että itse en hyväksy niin homoseksuaalisuuden harjoittamista, polyamoriaa kuin insestiäkään. Enkä myöskään rinnasta mitään noista pedofiliaan, eläimiinsekaantumiseen, raiskaamiseen yms. koska aikuisten väliset suostumukselliset suhteet ja väkivalta ovat eri asioita.
http://marriage-equality.blogspot.fi/p/consensual-incest-faq.html?m=1
Kommentit (160)
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:03"][quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:01"]
Polyamoria, insesti ja homoliitot on kaikki ok.
[/quote]
Insesti ei ole, koska siinä on osapuoli, joka ei ole täysivaltainen aikuinen.
[/quote]
Täällä ollaan puhuttu aikuisten insesti suhteista.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:03"][quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:01"] Polyamoria, insesti ja homoliitot on kaikki ok. [/quote] Insesti ei ole, koska siinä on osapuoli, joka ei ole täysivaltainen aikuinen. [/quote] Täällä ollaan puhuttu aikuisten insesti suhteista.
[/quote]
Homo- ja lesbopareilla niiden kieltäminen on erityisen turhaa.
Onkohan Suomessa kovin montaa insestisuhdetta? Haluaisivatko edes mennä naimisiin ja hankkia lapsia?
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:01"]
Polyamoria, insesti ja homoliitot on kaikki ok.
[/quote]
Insesti ei ole, koska siinä on osapuoli, joka ei ole täysivaltainen aikuinen.
[/quote]
Ja jos kyseessä on aito rakkaus alaikäiseen, jaksaa odottaa sen pari vuotta että toinen on täysi-ikäinen.
[/quote]Ei se sitten olisi insestiä eikä siinä olisi mitään järkeä
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:59"]
Mä en ymmärrä näitä luonnottomuus-argumentteja. Nyky-yhteiskunta rakentuu monista asioista, jotka eivät ole ihmisille lajina osa luonnollista käytöstä. Ja hei pliis, jos seksi on lisääntymiseen, niin tehkää samalla kansalainaloite joka kieltää naisen orgasmin ja ehkäisyn käytön. Voisitko joku vastustajapuolelta argumentoida, mitä konkreettista haittaa teille on siitä, että Maija ja Liisa saavat jakaa yhteisen sukunimen, perustaa perheen ja heidän rakkautensa tunnustetaan lain edessä? 65, nykyinen laki tekee yhteisen sukunimen hankkimisesta vaikeampaa, altistaa syrjinnälle (lomakkeissa pitää eritellä onko avioliitossa vai rek.parisuhteessa - miksi oma seksuaalinen suuntautuminen pitäisi kertoa kelan virkailijalle?), vaikeuttaa adoptiota etc.
[/quote]
Et vain ole lukenut ja ymmärtänyt asiaperusteluja. Otan alle vain yhden esimerkin, mutta samankaltaisia on kymmeniä tai satoja.
Tähän asti on saanut olla eri mieltä siitä, onko laki oikein vai väärin, ja nimenomaan ilman rangaistuksia tai vast. ikäviä seuraamuksia.
Oregonissa on käytössä todella kovat viranomaiskeinot, yllättäen leipureille, jotka eivät suostuneet koristelemaan lesboilla naisparin hääkakkua. 130 000 USD korvaus, puhumiskielto (sananvapauden loukkaaminen) ym. Perheen lapsia on uhattu tappaa, firman edessä on ollut kovia mielenosoituksia ym.
Olisiko tämä ok sinulle jos itse olisit kohteena, vaikka siksi että heterona kannattaisit "tasa-arvoista" avioliittoa?
http://todaychristian.net/oregon-puts-gag-order-on-persecuted-christian-bakers/
Siis:
viranomaistenkin taholta "tasa-arvoista" avioliittolakia on käytetty ihmisoikeuksien rajoittamiseen.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 08:29"]
Jos homoseksuaalisuuden harjoittaminen ja homoliitot ovat teistä ok, millä perusteella ette hyväksy polyamoriaa ja aikuisten välisiä, suostumuksellisia insestisuhteita ettekä kannata avioliitto-oikeutta heille? ------- Monesti kuulee homoliittoja kannatettavan mm. siitä syystä että homous on luonnollista, homoliitot eivät vaikuta muihin mitenkään, aikuisten sänkyhommiin ei pidä puuttua, kaikki rakkaus on yhtä arvokasta, oikeus solmia avioliitto on ihmisoikeus jne. mutta polyamoria -ja insestisuhteissa elävät puolustelevat oikeuksiaan ihan samoilla väitteillä. ------ Esiintyyhän polyamoriaa ja insestiäkin luonnossa, moni -ja insestiliitot eivät vaikuttaisi kenenkään elämään sen enempää kuin homoliitotkaan ja jos oikeus solmia avioliitto on jonkinlainen ihmisoikeus niin kaiken logiikan mukaan se oikeus kuuluisi myös polyamorisille ja insestiä harjoittaville. ----- Ja selvennettäköön vielä että itse en hyväksy niin homoseksuaalisuuden harjoittamista, polyamoriaa kuin insestiäkään. Enkä myöskään rinnasta mitään noista pedofiliaan, eläimiinsekaantumiseen, raiskaamiseen yms. koska aikuisten väliset suostumukselliset suhteet ja väkivalta ovat eri asioita. http://marriage-equality.blogspot.fi/p/consensual-incest-faq.html?m=1
[/quote]
Koska homo seksissä tai homosuhteeseen ei synny vaikeasti liikunta- tai kehitysvammaisia lapsia. Koska biologia viisaudessaan ei suosi isukin ja tyttären naida napsauttelevan maailmaan jälkeläisiä joilla olisi yhtään mitään edellytystä kunnolliseen ihmisarvoiseen elämään. Jokseenkin on oltava päästään vialla että hluaa naimisiin lähisukulaisen kanssa ja tarvitsee hoitoa ja apua hommaan ei lupaa tehdä niin. suomessa jopa serkukset saa mennä naimisiin joten turha vedota siihen että ei muka kauempaa löydy.
Polyamoriaa vastaan minulla ei ole mitään argumenttia, sen voitaisiin sallia aikuisten kesken, eläväthän ne jo nyt liitoissaan vakavissaan.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:19"]
Onkohan Suomessa kovin montaa insestisuhdetta? Haluaisivatko edes mennä naimisiin ja hankkia lapsia?
[/quote]On varmasti ja miksi ei haluaisi. Leikkiihän pikku lapsetkin kotista harva se päivä.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:37"]
Seuraavia Suomen avioliittolakiin (234/1929) perustuvia tosiasioita eivät kaikki kansalaiset ymmärrä, eivätkä kaikki ole näistä tietoisia:
- Heterot, homot ja lesbot saavat mennä voimassa olevaan avioliittolakiin perustuen avioliittoon jo nyt.
- Avioliittolaissa ei edellytetä avioliittoon menevältä ihmiseltä mitään tietynlaista seksuaalista suuntautumista.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään seksuaalisesta suuntautumisesta, heterosta, homosta eikä lesbosta.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään rakastamisesta.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään sellaista, jonka mukaan ihmisen pitää tai pitäisi saada mennä avioliittoon juuri sen ihmisen kanssa, jota rakastaa.
- Ketään ei ole asetettu eri asemaan voimassa olevan avioliittolain edessä henkilön seksuaalisesta suuntautumisesta johtuen.
- Avioliittolaissa säädetyt avioliiton solmimisen ehdot kohtelevat kaikkia ihmisiä yhdenvertaisesti.
=>Nyt voimassa oleva avioliittolaki on tasa-arvoinen!
[/quote]
JA SULLE INFOA ETTÄ SEKSUAALINEN SUUNTAUTUMINEN EI OLE SAMA KUIN SUKUPUOLI EIKA SUKUPUOLI OLE SAMA KUIN SUKUPUOLI-IDENTITEETTI. OTA SELVÄÄ KOSKA ET OLE FAKTOISTA TIETOINEN! LAKI EI OLE TASA-ARVOINEN ENNEN 2017-vuotta.
Eli homojen mielestä kaikki on vapaata riistaa. Lapsesta kananpoikaseen seksuaalisessa mielessä.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:54"]
Sen sivistyksen takia maapallo on ongelmissa alunperinkin. Ei niitä 70-luvun saastetuprutuksia olisi olemassakaan jos ihminen roikkuisi yhäkin puussa banaani kädessään.
[/quote]
Minkäs teet. Ihminen nyt vain on kyennyt ennennäkemättömään yhteistoimintaan. Olemme oppineet tulemaan sen verran hyvin toimeen keskenämme, myös hyväksymään erilaisuuden toisissamme, että olemme voineet rakentaa sivistyneitä yhteiskuntia.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:35"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:37"]
Seuraavia Suomen avioliittolakiin (234/1929) perustuvia tosiasioita eivät kaikki kansalaiset ymmärrä, eivätkä kaikki ole näistä tietoisia:
- Heterot, homot ja lesbot saavat mennä voimassa olevaan avioliittolakiin perustuen avioliittoon jo nyt.
- Avioliittolaissa ei edellytetä avioliittoon menevältä ihmiseltä mitään tietynlaista seksuaalista suuntautumista.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään seksuaalisesta suuntautumisesta, heterosta, homosta eikä lesbosta.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään rakastamisesta.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään sellaista, jonka mukaan ihmisen pitää tai pitäisi saada mennä avioliittoon juuri sen ihmisen kanssa, jota rakastaa.
- Ketään ei ole asetettu eri asemaan voimassa olevan avioliittolain edessä henkilön seksuaalisesta suuntautumisesta johtuen.
- Avioliittolaissa säädetyt avioliiton solmimisen ehdot kohtelevat kaikkia ihmisiä yhdenvertaisesti.
=>Nyt voimassa oleva avioliittolaki on tasa-arvoinen!
[/quote]
JA SULLE INFOA ETTÄ SEKSUAALINEN SUUNTAUTUMINEN EI OLE SAMA KUIN SUKUPUOLI EIKA SUKUPUOLI OLE SAMA KUIN SUKUPUOLI-IDENTITEETTI. OTA SELVÄÄ KOSKA ET OLE FAKTOISTA TIETOINEN! LAKI EI OLE TASA-ARVOINEN ENNEN 2017-vuotta.
[/quote]
AIJAA, NO PERUSTELEPA NYT SAMAN TIEN ETTÄ MITEN NIIN EI OLE IHMISYKSILÖILLE TASA-ARVOINEN. VAI OLETKO VAIN USKONUT SEN KULTTUURIMARXISTISEN PROPANGANDAN SOME-AIVOILLASI?
ALOITA VAIKKA KERTOMALLA, MITEN TUO LAINAUS EI OLE TOTTA
"Ketään ei ole asetettu eri asemaan voimassa olevan avioliittolain edessä henkilön seksuaalisesta suuntautumisesta johtuen."
T. ERI KESKUSTELIJA
Moniavioliitot hyväksyn. Ja toki, jos vaikka pienenä toisistaan erotetut sisarukset kohtaisivat aikuisina ja saisivat myöhemmin selville asian oikean tolan, ja he haluaisivat edelleen jatkaa suhdetta, niin ok. Mutta perheissä tulee aina olemaan erilaisia valtasuhteita ja niitä käytetään. Kuuluu siis ihan ihmisluontoon. Tämmöisissä tilanteissa ei ole ollenkaan selvää, että olisiko insestisuhde lopulta oikeasti tasa-arvoinen, vai pelotteluun, vallankäyttöön ja uhkailuun perustuvaa. Siksi olen aika nihkeä sisarusten välisiin seksuaalisiin suhteisiin. Plus toki sisäsiittoinen lisääntyminen on ongelma.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:37"]
Seuraavia Suomen avioliittolakiin (234/1929) perustuvia tosiasioita eivät kaikki kansalaiset ymmärrä, eivätkä kaikki ole näistä tietoisia:
- Heterot, homot ja lesbot saavat mennä voimassa olevaan avioliittolakiin perustuen avioliittoon jo nyt.
- Avioliittolaissa ei edellytetä avioliittoon menevältä ihmiseltä mitään tietynlaista seksuaalista suuntautumista.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään seksuaalisesta suuntautumisesta, heterosta, homosta eikä lesbosta.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään rakastamisesta.
- Avioliittolaissa ei mainita mitään sellaista, jonka mukaan ihmisen pitää tai pitäisi saada mennä avioliittoon juuri sen ihmisen kanssa, jota rakastaa.
- Ketään ei ole asetettu eri asemaan voimassa olevan avioliittolain edessä henkilön seksuaalisesta suuntautumisesta johtuen.
- Avioliittolaissa säädetyt avioliiton solmimisen ehdot kohtelevat kaikkia ihmisiä yhdenvertaisesti.
=>Nyt voimassa oleva avioliittolaki on tasa-arvoinen!
[/quote]
Eli voimassa olevat avioliitot eivät perustu rakkauteen. Homoliitot perustuvat. Siksi ne eivät ole avioliittoja.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:38"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:54"]
Sen sivistyksen takia maapallo on ongelmissa alunperinkin. Ei niitä 70-luvun saastetuprutuksia olisi olemassakaan jos ihminen roikkuisi yhäkin puussa banaani kädessään.
[/quote]
Minkäs teet. Ihminen nyt vain on kyennyt ennennäkemättömään yhteistoimintaan. Olemme oppineet tulemaan sen verran hyvin toimeen keskenämme, myös hyväksymään erilaisuuden toisissamme, että olemme voineet rakentaa sivistyneitä yhteiskuntia.
[/quote]
Miksei sitten voi ilmaista hyväksyntää niille, jotka ovat "avioliitto = yksi mies ja yksi nainen" kannalla? Eikö enää osata olla ystävällisiä vaikka ollaan eri mieltä?
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:21"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:59"]
Mä en ymmärrä näitä luonnottomuus-argumentteja. Nyky-yhteiskunta rakentuu monista asioista, jotka eivät ole ihmisille lajina osa luonnollista käytöstä. Ja hei pliis, jos seksi on lisääntymiseen, niin tehkää samalla kansalainaloite joka kieltää naisen orgasmin ja ehkäisyn käytön. Voisitko joku vastustajapuolelta argumentoida, mitä konkreettista haittaa teille on siitä, että Maija ja Liisa saavat jakaa yhteisen sukunimen, perustaa perheen ja heidän rakkautensa tunnustetaan lain edessä? 65, nykyinen laki tekee yhteisen sukunimen hankkimisesta vaikeampaa, altistaa syrjinnälle (lomakkeissa pitää eritellä onko avioliitossa vai rek.parisuhteessa - miksi oma seksuaalinen suuntautuminen pitäisi kertoa kelan virkailijalle?), vaikeuttaa adoptiota etc.
[/quote]
Et vain ole lukenut ja ymmärtänyt asiaperusteluja. Otan alle vain yhden esimerkin, mutta samankaltaisia on kymmeniä tai satoja.
Tähän asti on saanut olla eri mieltä siitä, onko laki oikein vai väärin, ja nimenomaan ilman rangaistuksia tai vast. ikäviä seuraamuksia.
Oregonissa on käytössä todella kovat viranomaiskeinot, yllättäen leipureille, jotka eivät suostuneet koristelemaan lesboilla naisparin hääkakkua. 130 000 USD korvaus, puhumiskielto (sananvapauden loukkaaminen) ym. Perheen lapsia on uhattu tappaa, firman edessä on ollut kovia mielenosoituksia ym.
Olisiko tämä ok sinulle jos itse olisit kohteena, vaikka siksi että heterona kannattaisit "tasa-arvoista" avioliittoa?
http://todaychristian.net/oregon-puts-gag-order-on-persecuted-christian-bakers/
Siis:
viranomaistenkin taholta "tasa-arvoista" avioliittolakia on käytetty ihmisoikeuksien rajoittamiseen.
[/quote]
Ja jos lukisi noita tarinoita muualtakin kuin fundisten omilta propagandasivuilta, tietäisit, että leipureille ei ole määrätty minkäänlaista puhumiskieltoa ja korvaussumma määrättiin ei vain syrjinnästä, vaan myös siitä, että leipuri Klein julkaisi lesboparin Oregonin oikeuslaitokselle tekemän valituksen (jonka laitos lähetti Kleinille) facebooksivullaan, jättäen parin kaikki henkilötiedot nimistä osoitteeseen näkyviin. Bowman-Cryers (se lesbopari) joutui lapsineen tämän jälkeen lukuisten tappouhkausten ja törkeän panettelun kohteeksi ja Kleinit vain jatkoivat veden kaatamista mediamyllyyn, aiheuttaen parille pitkäaikasta henkistä kärsimystä.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:42"]
Miksei sitten voi ilmaista hyväksyntää niille, jotka ovat "avioliitto = yksi mies ja yksi nainen" kannalla? Eikö enää osata olla ystävällisiä vaikka ollaan eri mieltä?
[/quote]
Kaikessa ystävyydessä: saat aivan vapaasti olla tuota mieltä ja jopa solmia mielesi mukaisen avioliiton.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 08:29"]
Jos homoseksuaalisuuden harjoittaminen ja homoliitot ovat teistä ok, millä perusteella ette hyväksy polyamoriaa ja aikuisten välisiä, suostumuksellisia insestisuhteita ettekä kannata avioliitto-oikeutta heille? ------- Monesti kuulee homoliittoja kannatettavan mm. siitä syystä että homous on luonnollista, homoliitot eivät vaikuta muihin mitenkään, aikuisten sänkyhommiin ei pidä puuttua, kaikki rakkaus on yhtä arvokasta, oikeus solmia avioliitto on ihmisoikeus jne. mutta polyamoria -ja insestisuhteissa elävät puolustelevat oikeuksiaan ihan samoilla väitteillä. ------ Esiintyyhän polyamoriaa ja insestiäkin luonnossa, moni -ja insestiliitot eivät vaikuttaisi kenenkään elämään sen enempää kuin homoliitotkaan ja jos oikeus solmia avioliitto on jonkinlainen ihmisoikeus niin kaiken logiikan mukaan se oikeus kuuluisi myös polyamorisille ja insestiä harjoittaville. ----- Ja selvennettäköön vielä että itse en hyväksy niin homoseksuaalisuuden harjoittamista, polyamoriaa kuin insestiäkään. Enkä myöskään rinnasta mitään noista pedofiliaan, eläimiinsekaantumiseen, raiskaamiseen yms. koska aikuisten väliset suostumukselliset suhteet ja väkivalta ovat eri asioita. http://marriage-equality.blogspot.fi/p/consensual-incest-faq.html?m=1
[/quote]
Jos sinä kannatat miehen ja naisen avioliittoa, niin miksi et kannata uroskoiran ja narttukoiran välistä avioliittoa? Tai vanhan miehen ja nuoren tytön välistä avioliittoa? Siinähän on kaksi eri sukupuolta kyseessä.
Idiootti. Se ei tuota kenellekään haittaa, jos kaksi toisiaan rakastavaa AIKUISTA ITSENÄISTÄ IHMISTÄ menee naimisiin.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:37"]
Eli homojen mielestä kaikki on vapaata riistaa. Lapsesta kananpoikaseen seksuaalisessa mielessä.
[/quote]
Mistä tuollaista keksit? Etkai vaan omasta päästäsi?
Homofobiset vajaat juntit pitäis ampua.
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 13:01"]
Polyamoria, insesti ja homoliitot on kaikki ok.
[/quote]
Insesti ei ole, koska siinä on osapuoli, joka ei ole täysivaltainen aikuinen.
[/quote]
Ja jos kyseessä on aito rakkaus alaikäiseen, jaksaa odottaa sen pari vuotta että toinen on täysi-ikäinen.