2-vuotias hukkunut naapurin uima-altaaseen

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 17:21"]Kenellä on Torniossa uima-allas?
[/quote]

Miksei olisi?

Ensinnäkin, ihan kauhea tragedia. Toiseksi, te kirkkaimman kruunun päällenne asettavat täydelliset mammat ette kertakaikkiaan voi tietää, mitä on tapahtunut. Voi olla, että vanhemmat ovat lapsistaan huolimattomia. Voi olla, että vanhemmat ovat parhaat mahdolliset vanhemmat ikinä! Nopea 2-vuotias voi livistää karkuun ihan keneltä meistä vaan. Sen jokainen tietää, senkin idioottihaaskat. Kunnioittakaa lapsen muistoa ja läheisten surua.

Ja sitten sille toiselle hieman "yksinkertaiselle" porukalle... Miksi hukkunut viedään YO-sairaalaan? Etenkin lasten tehohoitoa on keskikitetty VAIN JA AINOASTAAN NIIHIN. Lapsen oikea sedaatio esim. hengityskoneessa vaatii lasten anestesiologiaan perehtyneen erikoislääkärin. Ja oletteko idiootit ikinä kuullut JÄÄHDYTYSHOIDOSTA? Pitäisi olla jokaiselle sivistyneelle ihmiselle normaali tieto. Jos aivot ovat kauan ilman happea, niin silloin systeeminverenkierto jäähdytetään ja saadaan ainakin osa aivoista näin pelastettua. Ja ei, ei todellakaan ole jossain Tornion terkkarissa osaamista saati laitteita. Ei edes Rovaniemellä. Sanaa ECMO teille on varmaan turha edes selittää...

VOIKO SUOMALAISET NAISET OIKEASTI OLLA NÄIN TYHMIÄ JA SIVISTMÄTTÖMIÄ KUIN TÄLLÄ PALSTALLA ON? Olen pyöristynyt. Oletteko kaikki jotain amis-idiootteja tai kehareita sossupummeja? 

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 20:38"]

Ensinnäkin, ihan kauhea tragedia. Toiseksi, te kirkkaimman kruunun päällenne asettavat täydelliset mammat ette kertakaikkiaan voi tietää, mitä on tapahtunut. Voi olla, että vanhemmat ovat lapsistaan huolimattomia. Voi olla, että vanhemmat ovat parhaat mahdolliset vanhemmat ikinä! Nopea 2-vuotias voi livistää karkuun ihan keneltä meistä vaan. Sen jokainen tietää, senkin idioottihaaskat. Kunnioittakaa lapsen muistoa ja läheisten surua.

Ja sitten sille toiselle hieman "yksinkertaiselle" porukalle... Miksi hukkunut viedään YO-sairaalaan? Etenkin lasten tehohoitoa on keskikitetty VAIN JA AINOASTAAN NIIHIN. Lapsen oikea sedaatio esim. hengityskoneessa vaatii lasten anestesiologiaan perehtyneen erikoislääkärin. Ja oletteko idiootit ikinä kuullut JÄÄHDYTYSHOIDOSTA? Pitäisi olla jokaiselle sivistyneelle ihmiselle normaali tieto. Jos aivot ovat kauan ilman happea, niin silloin systeeminverenkierto jäähdytetään ja saadaan ainakin osa aivoista näin pelastettua. Ja ei, ei todellakaan ole jossain Tornion terkkarissa osaamista saati laitteita. Ei edes Rovaniemellä. Sanaa ECMO teille on varmaan turha edes selittää...

VOIKO SUOMALAISET NAISET OIKEASTI OLLA NÄIN TYHMIÄ JA SIVISTMÄTTÖMIÄ KUIN TÄLLÄ PALSTALLA ON? Olen pyöristynyt. Oletteko kaikki jotain amis-idiootteja tai kehareita sossupummeja? 

[/quote]

Minusta on aikamoista halveksuntaa ja väheksyntää niitä vanhempia kohtaan, jotka ovat hyvin vahtineet lapsensa sanoa, että jokaisella voi lapsi kadota. Tiedän vanhempia, joilla ei todellakaan ole lapsi päässyt katoamaan tuosta noin vain, vaan ovat haukkana vahtineet koko ajan lapsiaan. 

Minulla on lapset kukin vuorollaan päässeet vähäksi aikaa hukkaan. Mutta yksikään niistä tapauksista ei ole vahinko ja en todellakaan olisi nostanut käsiä pystyyn ja hymähtänyt, että ei niille mitään voi, kaikillehan tällaista sattuu. Jokainen kerta on ollut huolimattomuusvirhe, vaikka onkin tapahtunut ihan turvallisissa olosuhteissa, että lapsi on ollut hetken hukassa. Jos jotain olisi sattunut, olisin syyttänyt ainoastaan itseäni, enkä huokaissut vain, että eihän sitä nyt kukaan voi lapsiaan koko aikaa vahtia.

Niin. Faktaa vaan on, että jos 2-veen haluaa hengissä pitää, sitä täytyy vahtia näköetäisyydellä koko ajan - siis ihan koko ajan.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 20:38"]

Ensinnäkin, ihan kauhea tragedia. Toiseksi, te kirkkaimman kruunun päällenne asettavat täydelliset mammat ette kertakaikkiaan voi tietää, mitä on tapahtunut. Voi olla, että vanhemmat ovat lapsistaan huolimattomia. Voi olla, että vanhemmat ovat parhaat mahdolliset vanhemmat ikinä! Nopea 2-vuotias voi livistää karkuun ihan keneltä meistä vaan. Sen jokainen tietää, senkin idioottihaaskat. Kunnioittakaa lapsen muistoa ja läheisten surua.

Ja sitten sille toiselle hieman "yksinkertaiselle" porukalle... Miksi hukkunut viedään YO-sairaalaan? Etenkin lasten tehohoitoa on keskikitetty VAIN JA AINOASTAAN NIIHIN. Lapsen oikea sedaatio esim. hengityskoneessa vaatii lasten anestesiologiaan perehtyneen erikoislääkärin. Ja oletteko idiootit ikinä kuullut JÄÄHDYTYSHOIDOSTA? Pitäisi olla jokaiselle sivistyneelle ihmiselle normaali tieto. Jos aivot ovat kauan ilman happea, niin silloin systeeminverenkierto jäähdytetään ja saadaan ainakin osa aivoista näin pelastettua. Ja ei, ei todellakaan ole jossain Tornion terkkarissa osaamista saati laitteita. Ei edes Rovaniemellä. Sanaa ECMO teille on varmaan turha edes selittää...

VOIKO SUOMALAISET NAISET OIKEASTI OLLA NÄIN TYHMIÄ JA SIVISTMÄTTÖMIÄ KUIN TÄLLÄ PALSTALLA ON? Olen pyöristynyt. Oletteko kaikki jotain amis-idiootteja tai kehareita sossupummeja? 

[/quote]

Mikäs tyyppi sinä luulet olevasi?! Kukas siellä nyt ylentää itsensä, muut on tyhmiä ja minä olen niin fiksu? Häivy pois tältä palstalta lesoamasta tiedoillasi.

ps Tällä palstalla käy paljon miehiäkin, niin kuin sinäkin taidat olla

Huhhuh! Osanotto omaisille:( Hirveä kohtalo pikkuiselle.Se vaan on niin helppo sanoa ja syyttää vanhempia,varsinkaan kun ei tilanteesta ole tietoa.Varsinkin jos lapsi on vilkaanpuoleinen ja rohkea.Nostat lapsen pois turvaistuimesta ja kumarrat ottamaan laukkua etupenkin jalkotilasta.Lyöt auton oven kiinni ja PAM! Lasta ei näy missään ruuhkaisella parkkisella...

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:15"]

Huhhuh! Osanotto omaisille:( Hirveä kohtalo pikkuiselle.Se vaan on niin helppo sanoa ja syyttää vanhempia,varsinkaan kun ei tilanteesta ole tietoa.Varsinkin jos lapsi on vilkaanpuoleinen ja rohkea.Nostat lapsen pois turvaistuimesta ja kumarrat ottamaan laukkua etupenkin jalkotilasta.Lyöt auton oven kiinni ja PAM! Lasta ei näy missään ruuhkaisella parkkisella...

[/quote]

Jos lapsi on vilkas, niin sitä pidetään kädestä kiinni sen aikaa, kun otetaan kassia. Helppoa, eikö vain. PAM.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:15"]

Huhhuh! Osanotto omaisille:( Hirveä kohtalo pikkuiselle.Se vaan on niin helppo sanoa ja syyttää vanhempia,varsinkaan kun ei tilanteesta ole tietoa.Varsinkin jos lapsi on vilkaanpuoleinen ja rohkea.Nostat lapsen pois turvaistuimesta ja kumarrat ottamaan laukkua etupenkin jalkotilasta.Lyöt auton oven kiinni ja PAM! Lasta ei näy missään ruuhkaisella parkkisella...

[/quote]

Jos lapsi on vilkas, niin sitä pidetään kädestä kiinni sen aikaa, kun otetaan kassia. Helppoa, eikö vain. PAM.

[/quote]

Tietenkin. Maailma, sen paremmin kuin ihminenkään, ei kuitenkaan ole täydellinen. Se kohtalokas parin sekunnin huomion kiinnittyminen muualle voi tapahtua ihan kenelle tahansa. PAM.

Ei toki voi verrata lapsen häviämiseen ja kuolemaan, mutta mä aina ihmettelin miten vauva voi pudota sängystä. Kunnes se tapahtui mulle. Niiden parin sekunnin aikana kun huomion jostain syystä kiinnittyi pois vauvasta, hän kierähti lattialle.

Asia erikseen on hälläväliä-vanhemmat, mutta he ovat onneksi vähemmistössä.

Ja sellaiset "helppohan se on vahtia kun on vaan yksi lapsi", miksi sitten hankitte useamman? Mulla on salamannopea 1,5-vuotias, ketterä ja kova kiipeämään ja jos en olisi silmät selässäkin KOKO AJAN ulkona, olisi tapahtunut jo varmaan hirveitä. En todellakaan pykää tähän tilanteeseen toista lasta.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:15"]

Huhhuh! Osanotto omaisille:( Hirveä kohtalo pikkuiselle.Se vaan on niin helppo sanoa ja syyttää vanhempia,varsinkaan kun ei tilanteesta ole tietoa.Varsinkin jos lapsi on vilkaanpuoleinen ja rohkea.Nostat lapsen pois turvaistuimesta ja kumarrat ottamaan laukkua etupenkin jalkotilasta.Lyöt auton oven kiinni ja PAM! Lasta ei näy missään ruuhkaisella parkkisella...

[/quote]

Jos lapsi on vilkas, niin sitä pidetään kädestä kiinni sen aikaa, kun otetaan kassia. Helppoa, eikö vain. PAM.

[/quote]

Jos lapsi on vilkas, otat laukun ENSIN ja sitten vasta lapsen... Dah?!

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 18:22"]Kuvitteletteko te OIKEASTI että lapsen pystyy vahtimaan niin, ettei tuollaista pääse käymään?

Ettakö koskaan käännä selkää lapselle? Eikö teillä koskaan ole tilannetta, kun toinen vanhempi luulee toisen vahtivan?

Mä en usko että KUKAAN vaikka olisi miten huolellinen. voi täysin vahtia lastaan edes kolmea ensimmäistä ikävuotta. Vanhemman täytyy käydä vessassa, thedä kotitöitä (selän kääntäminen voi riittää siihen että jotain tapahtuu)

Esim. lapsi voi kadota kotipihalta, kun vanhempi grillaa pihviä ja luulee lapsen leikkivän selän takana. Lapsi onkin sillä välin livahtanut aidan välistä naapuriin, jonne ei ole aiemmin edes yrittänyt mennä. Vanhempi etsii väärästä paikasta ja onnettomuus ehtiikin sillä välin tapahtua.

Lapsia täytyy tietenkin vahtia huolellisesti, mutta silti onnettomuuksia voi tapahtua.1516
[/quote]

Olin taannoin lähdössä lapsen kanssa ulos, yhdessä. Oli jo pimeä -ei tapahtunut suomen suvessa. Poika ampaisi ovesta kun laitoin sandaalin remmiä kiinni. Rauhallisesti menin, määränpään luulin olevan meillä sama, itsestäänselvyys. Ehkä 10 sekuntia ehti kulua ennen kuin tajusin että poika hävisi kuin tuhka tuuleen. Löytyi 15 min myöhemmin, merestä. On hengissä. Ihme. Voi oikeasti tapahtua kenelle tahansa, niin äkkiä se käy.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:27"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:15"]

Huhhuh! Osanotto omaisille:( Hirveä kohtalo pikkuiselle.Se vaan on niin helppo sanoa ja syyttää vanhempia,varsinkaan kun ei tilanteesta ole tietoa.Varsinkin jos lapsi on vilkaanpuoleinen ja rohkea.Nostat lapsen pois turvaistuimesta ja kumarrat ottamaan laukkua etupenkin jalkotilasta.Lyöt auton oven kiinni ja PAM! Lasta ei näy missään ruuhkaisella parkkisella...

[/quote]

Jos lapsi on vilkas, niin sitä pidetään kädestä kiinni sen aikaa, kun otetaan kassia. Helppoa, eikö vain. PAM.

[/quote]

Tietenkin. Maailma, sen paremmin kuin ihminenkään, ei kuitenkaan ole täydellinen. Se kohtalokas parin sekunnin huomion kiinnittyminen muualle voi tapahtua ihan kenelle tahansa. PAM.

Ei toki voi verrata lapsen häviämiseen ja kuolemaan, mutta mä aina ihmettelin miten vauva voi pudota sängystä. Kunnes se tapahtui mulle. Niiden parin sekunnin aikana kun huomion jostain syystä kiinnittyi pois vauvasta, hän kierähti lattialle.

Asia erikseen on hälläväliä-vanhemmat, mutta he ovat onneksi vähemmistössä.

[/quote]

Niin, hassua, että sitä ei kuitenkaan satu kaikille. Mutta ihmeen huolettomasti ihmiset näkyvät jättävän taaperoita esim. parkkipaikallakin seisomaan. Jätetään auton viereen ja mennään toisesta ovesta pakkaamaan kasseja. Ja PAM, sitten väitetään, että se olisi voinut tapahtua kenelle tahansa.

Ei, sitä ei todellakaan tapahdu kaikille. Kaikki eivät jätä taaperoa seisomaan yksin ja ala penkomaan autoa. Jos lapsi ehtii hävitä näkyvistä, on kyyristelty perse pystyssä auton sisällä hiukan kauemmin aikaa kuin kaksi sekuntia.

Voi tapahtua kenelle tahansa joka ei osaa ennakoida. Jotenkin nämä ihmiset kuvittelevat että kaikki muutkin ovat yhtä lyhytkatseisia, kuten edellisestä kirjoituksesta hyvin käy ilmi. Tuo kirjoittaja varmaan sydänjuuriaan myöten uskoo kirjoittamaansa, eikä tajua että yksi jos toinenkin ihmettelee, miksi piti avata ovi ennen kuin sai ne kengät jalkaansa.

Todella usein näkee kauppakeskusten parkkipaikoilla, kun yleensä isä menee kasseineen edellä ja lapsi tai lapset kipittävät jossain perässä autojen seassa. Ehkä vielä kädessä jotain juuri kaupasta hankittua kivaa viemään viimeisenkin varovaisuuden.

Isä ei edes vilkaise taakseen, tuleeko lapsi vai jäikö se jo auton alle.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:27"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:15"]

Huhhuh! Osanotto omaisille:( Hirveä kohtalo pikkuiselle.Se vaan on niin helppo sanoa ja syyttää vanhempia,varsinkaan kun ei tilanteesta ole tietoa.Varsinkin jos lapsi on vilkaanpuoleinen ja rohkea.Nostat lapsen pois turvaistuimesta ja kumarrat ottamaan laukkua etupenkin jalkotilasta.Lyöt auton oven kiinni ja PAM! Lasta ei näy missään ruuhkaisella parkkisella...

[/quote]

Jos lapsi on vilkas, niin sitä pidetään kädestä kiinni sen aikaa, kun otetaan kassia. Helppoa, eikö vain. PAM.

[/quote]

Tietenkin. Maailma, sen paremmin kuin ihminenkään, ei kuitenkaan ole täydellinen. Se kohtalokas parin sekunnin huomion kiinnittyminen muualle voi tapahtua ihan kenelle tahansa. PAM.

Ei toki voi verrata lapsen häviämiseen ja kuolemaan, mutta mä aina ihmettelin miten vauva voi pudota sängystä. Kunnes se tapahtui mulle. Niiden parin sekunnin aikana kun huomion jostain syystä kiinnittyi pois vauvasta, hän kierähti lattialle.

Asia erikseen on hälläväliä-vanhemmat, mutta he ovat onneksi vähemmistössä.

[/quote]

Niin, hassua, että sitä ei kuitenkaan satu kaikille. Mutta ihmeen huolettomasti ihmiset näkyvät jättävän taaperoita esim. parkkipaikallakin seisomaan. Jätetään auton viereen ja mennään toisesta ovesta pakkaamaan kasseja. Ja PAM, sitten väitetään, että se olisi voinut tapahtua kenelle tahansa.

Ei, sitä ei todellakaan tapahdu kaikille. Kaikki eivät jätä taaperoa seisomaan yksin ja ala penkomaan autoa. Jos lapsi ehtii hävitä näkyvistä, on kyyristelty perse pystyssä auton sisällä hiukan kauemmin aikaa kuin kaksi sekuntia.

[/quote]

Onneksi ei satu. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että yksin auton viereen seisomaan jätetty taapero on vanhempien tahallisen huolimattomuuden takia vaarassa. En kuitenkaan koska muista nähneeni pientä lasta yksin odottamassa parkkiksella, joten ei se niin hirveän yleistä ole. Suurin osa vanhemmista onneksi ymmärtää, että pieni lapsi ei ymmärrä sitä, että parkkiksilla ei saa juosta ja heilua.

Tuo 99:n esimerkki on juuri sellainen, jota tarkoitin.

Tästä 2-vuotiaan tapauksesta ei kukaan tiedä muuta kuin sen, että lapsi on päässyt häviämään ja sitten hukkui altaaseen. Ketään ei voi syyttää vielä tässä vaiheessa.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 21:51"]

Voi tapahtua kenelle tahansa joka ei osaa ennakoida. Jotenkin nämä ihmiset kuvittelevat että kaikki muutkin ovat yhtä lyhytkatseisia, kuten edellisestä kirjoituksesta hyvin käy ilmi. Tuo kirjoittaja varmaan sydänjuuriaan myöten uskoo kirjoittamaansa, eikä tajua että yksi jos toinenkin ihmettelee, miksi piti avata ovi ennen kuin sai ne kengät jalkaansa.

[/quote]

Juuri näin. Olen se, keneltä on kolme eri lasta päässyt vähäksi aikaa häviämään. Yhdessäkään ei ole kyse asiasta, mikä nyt olisi voinut tapahtua kenelle tahansa tuosta noin vain. Jokainen oli paha arviointivirhe.

1. oletin miehen katsovan kuopusta, mies luuli minun häntä vahtivan. Kuopus käytti tilaisuuden hyväksi ja halusi leikkiä piilosta ja juoksi kykkimään naapurin autotallin taakse. Asian olisi voinut hoitaa niin, että emme olisi olettaneet, vaan kommunikoineet ääneen. 

2. olin ulkona ja lapset leikkivät hiekkalaatikolla. Samaan aikaan lyhensin housunlahkeita istuen selin hiekkalaatikkoon. Yksi katosi. Ei ollut mikään vahinko, mikä voisi sattua kaikille. Olisin voinut istua hiekkalaatikkoon päin, olisin sivusilmällä nähnyt yhden häviävän. Löytyi herukkapensaan takaa leikkimässä piilosta.

3. Takaovi oli auki ja menin vessaan samaan aikaan, kun lapset katsoivat piirrettyjä. Kun tulin takaisin, yksi oli hävinnyt sohvalta. Asian olisi voinut hoitaa niin, että olisin lukinnut takaoven. Lapsi löytyi naapurin ovelta tahtomasta naapurin lasta leikkimään meille.

Jokainen tapahtuma olisi ollut vältettävissä ja olivat ihan oma ennakointivikani. En todellakaan väitä, että näitä olisi voinut sattua kaikille. Minä olin nuorena suunnattoman huolimaton ja luottavainen ja vasta vanhempana olen tajunnut, että millaisia vahinkoja olisi oikeasti saattanut sattua.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 20:38"]

Ensinnäkin, ihan kauhea tragedia. Toiseksi, te kirkkaimman kruunun päällenne asettavat täydelliset mammat ette kertakaikkiaan voi tietää, mitä on tapahtunut. Voi olla, että vanhemmat ovat lapsistaan huolimattomia. Voi olla, että vanhemmat ovat parhaat mahdolliset vanhemmat ikinä! Nopea 2-vuotias voi livistää karkuun ihan keneltä meistä vaan. Sen jokainen tietää, senkin idioottihaaskat. Kunnioittakaa lapsen muistoa ja läheisten surua.

Ja sitten sille toiselle hieman "yksinkertaiselle" porukalle... Miksi hukkunut viedään YO-sairaalaan? Etenkin lasten tehohoitoa on keskikitetty VAIN JA AINOASTAAN NIIHIN. Lapsen oikea sedaatio esim. hengityskoneessa vaatii lasten anestesiologiaan perehtyneen erikoislääkärin. Ja oletteko idiootit ikinä kuullut JÄÄHDYTYSHOIDOSTA? Pitäisi olla jokaiselle sivistyneelle ihmiselle normaali tieto. Jos aivot ovat kauan ilman happea, niin silloin systeeminverenkierto jäähdytetään ja saadaan ainakin osa aivoista näin pelastettua. Ja ei, ei todellakaan ole jossain Tornion terkkarissa osaamista saati laitteita. Ei edes Rovaniemellä. Sanaa ECMO teille on varmaan turha edes selittää...

VOIKO SUOMALAISET NAISET OIKEASTI OLLA NÄIN TYHMIÄ JA SIVISTMÄTTÖMIÄ KUIN TÄLLÄ PALSTALLA ON? Olen pyöristynyt. Oletteko kaikki jotain amis-idiootteja tai kehareita sossupummeja? 

[/quote]

Ottamatta muuten kantaa tähän paasaamiseen, niin täytyy todeta, että aika moni aikuisistakin tuntuu kuvittelevan, että hukkuneen elvytys käy kuten Baywatchissa konsanaan: ensin vähän painellaan ja puhallellaan, kunnes hukkunut alkaa yskiä vettä suustaan, virkoaa ja kävelee omin jaloin pois paikalta. Vaikka tosiasiassahan onnistunut elvytys ei tarkoita edes sitä, että potilas palaisi tajuihinsa. Siksi varmaan ihmettelyt.

Voi helkutti sentään.

Nyt on helle ja monet laittaa pihalleen uima-altaita joten vaaranpaikat lisääntyy.

Täyty muistaa että jokaisella on vastuu omasta jälkikasvustaan. Olisi järkyttävää jos tilanne osuisi omalle kohdalle, löytäisi piha-altaastaan kuolleen lapsen.

Syy ei tietenkään olisi minussa vaan lapsen vanhemmissa tai kenen hoidossa onkaan tuolloin ollut.

av-palstalaisten lapset ovat itsemurhahakuisia ihan vauvasta alkaen, "tippuvat" sängystä, juoksevat autojen alle jne. 

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 19:11"]

[quote author="Vierailija" time="05.07.2015 klo 19:07"]

Aaveellahan lspset riistäytyy vanhempien,kädesta ja juoksee laiturille ja hyppää, joten vahingolle ei voi mitään ja ei niitä kannata vahtiakkaan

[/quote]

Jep, av:n kirjoittajien lapset haluaa autojen alle ihan väkisin, yrittää putoilla ikkunoista ja kiipeilee kerrostalojen katoille eikä niille voi mitään, kun niillä on se temperamentti!

[/quote]

2-vuotias on sen verran nuori että sen on ehdottomasti oltava 10