Lue keskustelun säännöt.
perintöasiaa
01.07.2015 |
Minulla on 8 v nuorempi sisko, joka asuu pääkaupunkiseudulla lähellä vanhempiani. Itse asun monen sadan kilometrin päässä. Nyt siskoni perhe ja vanhempani ovat päättäneet vaihtaa asuntoja (siskon perhe iso, ja tarvitsevat suuremman kämpän). Siskoni ja miehensä ovat keskituloisia "ei säästäväisiä" ihmisiä, ja heillä on vaatimaton lähiöasunto, josta tietääkseni velkaa (mutta ihan normaalisti ovat asiansa hoitaneet, ei mitään huithapeleita). Vanhempieni tontti yksistään on varmaan yli puolen miljoonan arvoinen, ja siinä on hyväkuntoinen iso omakotitalo. Luonnollisesti siskoni perhe on vanhemmilleni läheisempi, me asumme niin kaukana, ettei käytännössä juuri voida autella puolin tahi toisin... Joten en ole esim lastenhoitoavusta ollut kateellinen. Siskoni myös joskus auttelee vanhempiani. Asunnonvaihtosuunnitelmasta on puhuttu jo monta kuukautta, ja ensi viikolla muuttavat. Kukaan ei ole kertonut minulle, että mitä tekevät asuntojen omistussuhteille, ja onko kysessä ennkkoperintö. Ilman muuta vanhempani saavat tehdä rahoillaan mitä haluavat, ja jos olisivat myymässä lukaaliaan ja ostamassa kunnon palvelutaloasuntoa tai matkustelemassa, olisin vain tyytyväinen. Jotenkin kuitenkin tökkii, että sisko muttaa miljoonakämppään, vanhemmat lähiöön, ja kukaan ei sano mitään siitä, onko minunkin joskus tarkoitus saada esim avustusta asuntolainan maksuun...
Kommentit (167)
Miksi aikuiset lapset luulevat vanhempiensa omaisuuden kuuluvan heille? Kukin tehköön rahoillensa ym. mitä ikinä haluaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:49"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:39"]Omat vanhempani(73,74) kertoivat juuri, että he ovat myyneet sekä talon että mökin ja hankkineet asumisoikeusasunnon Suomesta ja vuokra-asunnon Teneriffalta. Nyt ei meidän lasten tarvitse miettiä, kuka saa mitäkin tai menevätkö kiinteistöt kaupaksi. Sisareni ilmoitti heti, että hän olisi halunut mökin, mutta vanhemmat sanoivat halunneensa tällä varmistaa, ettei tule perintöriitoja. Minusta hienosti toimittu! [/quote] Olishan ne voineet kysyä, jos joku lapsista haluaa ostaa mökin.
[/quote]
Miksi? Myymällä vieraalle saa enemmän rahaa.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:50"]Miksi aikuiset lapset luulevat vanhempiensa omaisuuden kuuluvan heille? Kukin tehköön rahoillensa ym. mitä ikinä haluaakaan.
[/quote]
Aika moni vanhempi haluaa jättää jotain jälkikasvulleen.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:58"]
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:55"]Tuo otetaan kyllä huomioon perintöä jaettaessa. [/quote] Paitsi jos se on virallisesti myyty se talo. Ja jos on testamentti ei toinen lapsi saa kuin lakiosan.
[/quote]
Talohan voidaan myydä "virallisesti" käyvällä hinnalla verottajaa hämäten. Käytännössä myydään sopuhintaan tai peräti lahjoitetaan. Ja puhun nyt omakohtaisesta kokemuksesta.
[/quote]
Mutta kai ymmärrät, että jos paperit on kunnossa, on asiakin kunnossa eikä siihen ole muilla sanomista. Voit toki viedä asian oikeuteen, mutta näyttö puuttuu.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:50"]Miksi aikuiset lapset luulevat vanhempiensa omaisuuden kuuluvan heille? Kukin tehköön rahoillensa ym. mitä ikinä haluaakaan. [/quote] Aika moni vanhempi haluaa jättää jotain jälkikasvulleen.
[/quote]
Totta, haluaa jättää kuoltuaan, mutta on aika kamala joutua antamaan kaikki omaisuutensa pois jo eläissään, jotta lapset saa leveän elämän ja itse pääsee sossun luukulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:44"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:28"]
ap:n kannattaa kysyä vanhemmiltaan.
Toisaalta on niin, että ei vanhemmilla ehkä ole selkeää vastausta. Asuntokaupat on isoja juttuja. Silti ihmiset ei tee niitä aina ajatuksen kanssa.Tehdään yhdenlainen ratkaisu akuuttiin pulmaan. Ajatellaan, et tehdään myöhemmin lopullisempia ratkaisuja, mutta voi olla että myöhempää ajankohtaa ei tule.
Maija
p.s. Meillä on tilanne, että vanhemmat haluaisivat lahjaluontoisella kaupalla siirtää talon omistuksen yhdelle lapselle. Ajatuksena, etttä talo pysyisi suvussa. Pulma on, mitä sisaruksille. Sisaruksille ei pysty antamaan lahjaluontoisella kaupalla yhtä merkittävää omaisuutta. Toisaalta vanhemmilla halu pyrkiä tasapuolisuuteen ja välttää riitoja lasten välillä.
[/quote]
Mitä ihmettä se Maija selittää, ettei vanhemmilla ole selkeää vastausta? Jos asiat on tarkoitus hoitaa niin kuin ne kuuluu, ei siihen voi olla kuin selkeitä vastauksia. Jos taas ap:n selän takana suhmuroidaan jotakin, eikä selkeitä vastauksia tule, niin silloin ap voi vaatia faktoja pöytään ja kertoa selkeästi, että jos hänen selkänsä takana jotain touhutaan, ilman hänelle kertomatta, niin pomminvarmasti hän aikanaan riitauttaa asian (kämppä myydään reilusti alihinnalla jne).
Mitä taas Maijan omaan tapaukseen tulee, niin ei voi sanoa muuta kuin, että perin erikoiset vanhemmat sulla, jos kertovat haluavansa toimia tasapuolisesti ja kuitenkin aktiivisesti toimivat vain yhden lapsen hyväksi.
[/quote]
Vanhempien kannattaa sanoa Maijalle, että elävää ei voi periä ja eläissään saa tehdä omaisuudellaan mitä tahtoo. Jos Maija haluaa aikanaan asian riitauttaa, se on hänen oikeutensa, mutta toivottavasti hänellä on silloin jotain muutakin esittää kuin iso ego. Vanhempien tekemät oman omaisuutensa kaupat eivät ole mitenkään Maijan selän takana tehtyjä, koska ne eivät kuulu Maijalle mitenkään, oli ostajana tai myyjänä kuka tahansa täysvaltainen aikuinen.
Eipä ole käynyt mielessä, että pitäsi kysellä parikymppisiltä lapsiltani, että saako äiti ostaa töissä tienaamilla rahoillaan 600 eurolla television vai pitääkö tyytyä pienempään 300 euroa maksavaan, ettei vain teidän perintönne pienene.
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:35"]
Elävää ei voi periä, joten asia ei kuulu sinulle. Vanhempasi saavat tehdä talollaan ihan mitä haluavat ja sinä voit ryhtyö perimään heitä vasta sitten, kun ovat kuolleet.
[/quote]
"Elävää ei voi periä" - no ei, mutta mitä hittoa sellainen käsite sitten on olemassa kuin "ennakkoperintö"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:50"]Miksi aikuiset lapset luulevat vanhempiensa omaisuuden kuuluvan heille? Kukin tehköön rahoillensa ym. mitä ikinä haluaakaan. [/quote] Aika moni vanhempi haluaa jättää jotain jälkikasvulleen.
[/quote]
"jälkikasvu" on keskimäärin noin 60-vuotiaita, kun saavat perinnön. Nykyisin on yhä yleisempää, että ei oteta perintöä vaan siirretään se seuraavalle sukupolvelle.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:57"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:49"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:39"]Omat vanhempani(73,74) kertoivat juuri, että he ovat myyneet sekä talon että mökin ja hankkineet asumisoikeusasunnon Suomesta ja vuokra-asunnon Teneriffalta. Nyt ei meidän lasten tarvitse miettiä, kuka saa mitäkin tai menevätkö kiinteistöt kaupaksi. Sisareni ilmoitti heti, että hän olisi halunut mökin, mutta vanhemmat sanoivat halunneensa tällä varmistaa, ettei tule perintöriitoja. Minusta hienosti toimittu! [/quote] Olishan ne voineet kysyä, jos joku lapsista haluaa ostaa mökin.
[/quote]
Miksi? Myymällä vieraalle saa enemmän rahaa.
[/quote]
Joo, ja perhesuhteista viis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:45"]
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:58"]
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:55"]Tuo otetaan kyllä huomioon perintöä jaettaessa. [/quote] Paitsi jos se on virallisesti myyty se talo. Ja jos on testamentti ei toinen lapsi saa kuin lakiosan.
[/quote]
Talohan voidaan myydä "virallisesti" käyvällä hinnalla verottajaa hämäten. Käytännössä myydään sopuhintaan tai peräti lahjoitetaan. Ja puhun nyt omakohtaisesta kokemuksesta.
[/quote]
Jos varainsiirtovero on asianmukaisesti maksettu, on kauppa verottajan silmissä tehty ihan kuten pitikin. Ei siellä riitä resurssit eikä mielenkiinto asioita sen enempää selvitellä.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:49"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:39"]Omat vanhempani(73,74) kertoivat juuri, että he ovat myyneet sekä talon että mökin ja hankkineet asumisoikeusasunnon Suomesta ja vuokra-asunnon Teneriffalta. Nyt ei meidän lasten tarvitse miettiä, kuka saa mitäkin tai menevätkö kiinteistöt kaupaksi. Sisareni ilmoitti heti, että hän olisi halunut mökin, mutta vanhemmat sanoivat halunneensa tällä varmistaa, ettei tule perintöriitoja. Minusta hienosti toimittu! [/quote] Olishan ne voineet kysyä, jos joku lapsista haluaa ostaa mökin.
[/quote]
ilmeisesti tiesivät, että riitaa tulisi siitäkin. Helpompi myydä kaikki ulkopuolisille, näin välttää perintöriidat. Kyllähän tuo teksti paljon kertoo: sisko oli heti ilmoittanut, että olisi halunnut mökin, toinen sisko (se tänne kirjoittanut) taas piti vanhempiensa ennakointia hyvänä asiana. Eli vanhemmat toiminnallaan halusivat säilyttää lastensa välit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua vähän tuppaa huvittamaan tuon aloitusviestin sisällön kaksitasoisuus, tuplaviestinnästä kai voisi puhua. Toisaalta aloittajan mielestä on ihan ok, että vanhemmat tukevat vastavuoroisesti nuorempaa tytärtään, joka auttaa myös heitä, sekä vaihtaa tyttären perheen kanssa asuntoa. Kuitenkin koko ajan rivien välissä ja välillä riveilläkin loistaa kateus, se ihana ja kamala sisarkateus. Ei ole tietoa, miten asuntojen vaihto toteutetaan juridisesti, mutta pelko on kova, että sinne menivät perinnöt. Olisi hyväksyttävää, jos vanhemmat myisivät talonsa ja tonttinsa (miljoonaluokkaa - epäilen vahvasti!) jollekin ulkopuoliselle ja tuhlaisivat rahansa kalliiseen palvelutaloasumiseen ja matkusteluun. Mutta että sisarelle, ei, ei, ei. Kateus vie kalatkin vedestä!
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 10:06"]
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:35"]
Elävää ei voi periä, joten asia ei kuulu sinulle. Vanhempasi saavat tehdä talollaan ihan mitä haluavat ja sinä voit ryhtyö perimään heitä vasta sitten, kun ovat kuolleet.
[/quote]
"Elävää ei voi periä" - no ei, mutta mitä hittoa sellainen käsite sitten on olemassa kuin "ennakkoperintö"?
[/quote]
Ennakkoperinnössä se perinnönjättäjä on aktiivinen osapuoli, joka antaa ennakkoperinnön. Kyse ei juridisesti ole perimisestä vaan saannosta. Nimike on harhaanjohtava, joskin ennakkoperintöön liittyy samoja asioita kuin perintöön. Silti se perinnönsaaja ei voi vaatia perintöä elävältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:49"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:39"]Omat vanhempani(73,74) kertoivat juuri, että he ovat myyneet sekä talon että mökin ja hankkineet asumisoikeusasunnon Suomesta ja vuokra-asunnon Teneriffalta. Nyt ei meidän lasten tarvitse miettiä, kuka saa mitäkin tai menevätkö kiinteistöt kaupaksi. Sisareni ilmoitti heti, että hän olisi halunut mökin, mutta vanhemmat sanoivat halunneensa tällä varmistaa, ettei tule perintöriitoja. Minusta hienosti toimittu! [/quote] Olishan ne voineet kysyä, jos joku lapsista haluaa ostaa mökin.
[/quote]
Miksi? Myymällä vieraalle saa enemmän rahaa.
[/quote]
Pidin oletusarvona, että perheen sisäinenkin ostaja maksaa markkinahinnan. Immeisesti av:lla on sääntönä se, ettei maalaisjärki pelaa.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 10:10"][quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:58"]
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:50"]Miksi aikuiset lapset luulevat vanhempiensa omaisuuden kuuluvan heille? Kukin tehköön rahoillensa ym. mitä ikinä haluaakaan. [/quote] Aika moni vanhempi haluaa jättää jotain jälkikasvulleen.
[/quote]
"jälkikasvu" on keskimäärin noin 60-vuotiaita, kun saavat perinnön. Nykyisin on yhä yleisempää, että ei oteta perintöä vaan siirretään se seuraavalle sukupolvelle.
[/quote]
Lauseesi on vähän ristiriitainen. Eikös tuo sijaisperiminenkin ole vanhempien halua jättää lapselleen jotain ja tehdä se jopa vaivattomasti elinaikanaan. Toisaalta lähipiirissäni on tosi monta nelikymppistä perijää, itsekin olen yksi eli ei ole mitenkään tavatonta sekään.
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:59"]
Perintöä jaettaessa voit vaatia, että sisaresi saama asunto otetaan huomioon ennakkoperintönä. Kuulemma jopa asumisetuna saatu hyöty voidaan ottaa huomioon, vaikka omistusoikeus säilyisi vanhemmillasi. Saat siis halutessasi perinnönjaossa enemmän kuin sisko. Itse kyllä kysyisin, miten asia on ajateltu hoitaa... tv. oik. yo
[/quote]
Toinen oik.yo jatkaa;
Jos vanhemmillasi kuitenkin on muutakin omaisuutta ei sillä välttämättä ole merkitystä, että siskosi katsottaisiin saaneen ennakkoperintöä, jos se ei loukkaa sinun lakiosaasi.
Otetaan yksinkertaistettu esimerkki;
Vanhemmillasi on 100€, jolloin sinun lakiosasi suuruus on 25€(100/2/2). Jos vanhempasi antavat 75€ siskollesi eläessään, ei sillä ole muuta merkitystä kuin se, että verottaja iskee paikalle.
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:51"]
nostan siinä toivossa, että joku oikeasti tietää tästä asiasta jotain
Tiedän että kuolleet vasta peritään, mutta käytänössä ei testamentissa voi ilman syytä suosia rajattomasti yhtä lasta. Voiko siis eläessä?
[/quote]
Voi suosia ihan niin paljon kuin haluaa! Mutta vain suhteessa muihin lapsiin, verottajaan tämä ei päde. Jos vaihtaa selvästi kalliimman asunnon halpaan asuntoon, verottaja katsoo sen lahjaksi ja verottaa sen mukaan. Jos sukulaisesi vain vaihtavat asuntoja asumisen osalta, mutta eivät omistajuuden osalta, silloin asia ei kuulu kenellekään.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 11:05"]
[quote author="Vierailija" time="01.07.2015 klo 22:51"]
nostan siinä toivossa, että joku oikeasti tietää tästä asiasta jotain
Tiedän että kuolleet vasta peritään, mutta käytänössä ei testamentissa voi ilman syytä suosia rajattomasti yhtä lasta. Voiko siis eläessä?
[/quote]
Voi suosia ihan niin paljon kuin haluaa! Mutta vain suhteessa muihin lapsiin, verottajaan tämä ei päde. Jos vaihtaa selvästi kalliimman asunnon halpaan asuntoon, verottaja katsoo sen lahjaksi ja verottaa sen mukaan. Jos sukulaisesi vain vaihtavat asuntoja asumisen osalta, mutta eivät omistajuuden osalta, silloin asia ei kuulu kenellekään.
[/quote]
Tai jos he tekevät viralliset kaupat asunnoista, asia ei silloinkaan kuulu kenellekään.
Huomautan tähän, että jos joku aikuisista lapsistani yrittää kysellä tai tivata omaisuudestani perintö mielessä, vielä eläessäni, tulen pitämään huolen, ettei tälle kyseiselle lapselle jää mitään. Lakiosan perään on turha huudella, jos ei ole jäljellä jaettavaa. Luulen, että moni ajattelee näin.
[quote author="Vierailija" time="02.07.2015 klo 09:39"]Omat vanhempani(73,74) kertoivat juuri, että he ovat myyneet sekä talon että mökin ja hankkineet asumisoikeusasunnon Suomesta ja vuokra-asunnon Teneriffalta. Nyt ei meidän lasten tarvitse miettiä, kuka saa mitäkin tai menevätkö kiinteistöt kaupaksi.
Sisareni ilmoitti heti, että hän olisi halunut mökin, mutta vanhemmat sanoivat halunneensa tällä varmistaa, ettei tule perintöriitoja. Minusta hienosti toimittu!
[/quote]
Olishan ne voineet kysyä, jos joku lapsista haluaa ostaa mökin.