Yle: Walhelmin perheen isä on välillä syömättä, jotta lapsille riittää ruokaa – mutta onko rivitalossa asuvalla perheellä sittenkään oikeutta puhua köyhyydestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuon perheen nuoret miehet vaikuttavat hyvin kasvateluilta ja fiksuilta/siisteiltä  yksilöiltä.  Ja vanhin käy kesätöissä.  Kyllä noista kunnon kansalaisia kasvaa, vaikka vanhempansa ovat tuossa tilanteessa missä nyt ovat. Ainakinheillä näyttää rakkautta piisaavan ja se on tärkeätä.

Mies sanoi, ettei mene vakitöihin, koska vaimo ei jaksaisi paria kuukautta pitempään kotona vaan olisi sitten jo vuodeosastopotilaana ja hän joutuisi jäämään kuitenkin töistä pois.

Sydämen vajaatoiminta toki kerää nestettä elimistöön, mutta vaimolla silti lienee ylipainoa runsaasti, mikä vielä pahentaa kyseistä tautia.  Jos perheellä ei ole aina varaa kaikkien ruokaan, vaimo voisi antaa miehen syödä ja jättää itse vähemmälle. 

Ja tätä en sano pahalla enkä pilkatakseni, vaan ihan sen takia, että naisen terveys vaaraantuu entistä enemmän tuon painon takia.

Täällä moni väheksyy selvästi vaimon sairautta, mutta jos hänellä oikeasti on sydämen vajaatoiminta, se ei ole helppo sairaus. Harvemminhan sitä nuorilla ihmisillä on, mutta vanhoilla kyllä ja sen ennuste on aika huono. 

Jos se sairqus olisi paha, hän pääsisi eläkkeelle.

Nyt on työtön joten kyllä hänet on työkykyiseksi arvioitu.

Fyysiset sairaudet ovat sellaisia, että Kela saattaa pitää työkykyisenä, vaikka olisi suurin piirtein pää kainalossa. Valtava määrä työkyvyttömiä ihmisiä työttöminä työnhakijoina juuri tästä syystä. Ihmetyttää, että vieläkin on olemassa ihmisiä, jotka eivät tätä tiedä.

Mielenterveyssyistä pääsee helpommin eläkkeelle.

Niin,  ja lisään vielä, että ainakin minun kohdallani TE-toimiston virkailijat ovat kyllä ymmärtäneet tilanteen, kun olen lääkärinlausunnon toimittanut sinne. Ei ole juuri työtarjouksia tullut, ja silloinkin kun jotain on laitettu, on ollut virkailijallekin selvää, että laitan hakemuksen vain muodon vuoksi. Ei kukaan halua palkata työkyvytöntä ihmistä.

Tämä on yksi tapa, millä valtio säästää. On halvempaa roikottaa ihmisiä työkkärissä kuin päästää eläkkeelle.

Minä lisäisin vielä, että ei nykyään mt-syistäkään pääse eläkkeelle. Ei, vaikka olisi sairastanut toistuvaa vakavaa masennusta seitsemän vuotta putkeen. Vakuutusyhtiö voi vaan yhtäkkiä päättää, että oletkin parantunut, eikä mikään valitusprosessi auta.

Mutta tosiaan, työkkäri ymmärtää kyllä, koska tällaisia on Suomessa tuhansia.

-eri-

Kyllä pääsee. Joka päivä Suomessa jää nuoria ihmisiä työkyvyttömyyseläkkeelle mt-syistä. Mielenterveyden ongelmat ovat yleisin syy uusiin työkyvyttömyyseläkkeisiin. Ohjelmassa ei mielestäni sanottu, oliko äiti eläkkeellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NYT ylläpito herätys! Tämä keskustelu olisi pitänyt laittaa jäihin jo ajat sitten, mutta siinä vaiheessa kun joillakin keskustelijoilla mopo keulii jo niin paljon, että aletaan uhkailla väkivallalla, niin siinä vaiheessa viimeistään on se hetki, että "keskustelulle" laitetaan stoppi.

Älä viitsi. Olet naurettava.

Ei täällä kukaan ole uhkaillut yhtikäs mitään. Lakkaa solvaamasta.

Mitä, mitä? Nytkö sitten onkin SOLVAAMISTA kun omaan käytökseenne kohdistuu kritiikkiä, vaikka koko ketjun ajan olette varanneet itsellenne oikeuden kutsua toista ihmistä vaikka miksi moskaksi ja jätteeksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ottakaapa huomioon, että moni erityisesti perheen äitiin kohdistettu viesti täällä on sellainen, että siitä voisi joutua käräjille kunnianloukkauksesta jos sen kohteena olevat päättäisivät tehdä rikosilmoituksen. Itse asiassa toivon, että he tekevät niin, se ehkä opettaisi joillekuille, että muista ihmisistä ei voi netissäkään sanoa ihan mitä tahansa.

Tätä sinä aina hoet.

Ilmeisesti tunnet minut kun tiedät mitä aina hoen. Kertoisitko minusta vähän lisää kun olet alkuun päässyt?

Ja ihan tottahan tuo on. Paljon pienemmistäkin solvauksista on tullut tuomioita.

Kun et pärjää keskustelussa, alat hokea tätä.

Tuo ei ollut mikään vastaus. Ja millä tavalla se on keskustelussa pärjäämättömyyttä, että on sitä mieltä ettei näiden ihmisten haukkuminen moskaksi ja vaikka miksi mitä en edes viitsi toistaa, vain kertakaikkiaan ole ok? Mitä tuollaisiin viesteihin sitten pitäisi vastata, että "pärjäisi keskustelussa"? Ja ihan oikeasti siitä on olemassa lakikin, että ihan mitä tahansa ei voi sanoa.

Mutta meitä ei suojaa mikään tältä kuppaamiselta tai julkiselta kitinältä? En oikeasti halua maksaa enää tällaista.

"Julkiselta kitinältä" voi suojautua sulkemalla television tai nettisivun jos sieltä tulee itseä kovasti provosoivaa ohjelmaa. Ja ensin mainittuun ongelmaan on siihenkin ratkaisu: voi muuttaa sellaiseen maahan jossa ei ole vihaamaasi pohjoismaista sosiaaliturvaa, semmoinen maa löytyy jo tuosta itänaapurista (ystäväni on kotoisin sieltä ja on nähnyt mitä se todellisuus siellä on jos kuuluu johonkin muuhun ryhmään kuin terveisiin hyvätuloisiin). Toivottavasti kuitenkin malttaa sitten pysyä siellä jos itselle tulee se tilanne, että sitä sosiaaliturvaa tarvitsisi (se olisi sitä täällä peräänkuulutettua vastuuta omista valinnoista, näes).

Sosiaalituet ovat tarkoitetut väliaikaiseksi avuksi. Ei pysyväksi ratkaisuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei ihan oikeasti nyt!!!!!!! Eroni jälkeen -peruspäivärahalla ja toimeentulotuella - söin pelkkää halvinta K-extra makaronia ja spagettia kuukauden. Lihoin NELJÄ kiloa. NELJÄ.  Hiilihydraatit ja vehnä ainoana ravinnonlähteenä ovat saatanasta. Piste.

Me syödään gluteenitonta ruokavaliota ja viljellään itse marjat ja vihannekset. Ei liho yhtääm.

Meillä sama ja silti olen lihava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

NYT ylläpito herätys! Tämä keskustelu olisi pitänyt laittaa jäihin jo ajat sitten, mutta siinä vaiheessa kun joillakin keskustelijoilla mopo keulii jo niin paljon, että aletaan uhkailla väkivallalla, niin siinä vaiheessa viimeistään on se hetki, että "keskustelulle" laitetaan stoppi.

Älä viitsi. Olet naurettava.

Ei täällä kukaan ole uhkaillut yhtikäs mitään. Lakkaa solvaamasta.

Mitä, mitä? Nytkö sitten onkin SOLVAAMISTA kun omaan käytökseenne kohdistuu kritiikkiä, vaikka koko ketjun ajan olette varanneet itsellenne oikeuden kutsua toista ihmistä vaikka miksi moskaksi ja jätteeksi?

Älä riehu. Kyllä on solvaamista keksiä perättömiä.

Ihmiset on syystä nyt vihaisia. Älä lue jos se höiritsee sinua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä perhe on selvästi oppinut siihen, että on helpompaa uhriutua ja pyöriä tasaisin väliajoin julkisuudessa kuin edes yrittää järkeistää taloutta ja sen myötä koko perheen tilannetta. Lisäksi heillä on kummallinen illuusio siitä, että juuri he olisivat poikkeuksellisen köyhiä vaikka heidän elämänsä vaikuttaa ulkoisesti keskiluokkaiselta. Perheeltä puuttuu selvästi vertailukohtia siihen, miltä oikea, itseaiheuttamaton köyhyys näyttää ja tuntuu.

Näillä tämäntyyppisillä ihmisillä tuntuu usein

olevan myös ajatus siitä, että työssäkäyvät eivät koskaan joudu laskemaan viimeisiä euroja kaupassa ja että työssäkäyvien elämä on niin yltäkylläistä, että rivariasunto Kirkkonummella, viisi lasta, kesäiset mökkireissut omalla autolla, useampi lemmikki jne on ahdistavan köyhää ja näköalatonta elämää. Eikä mistään voida tinkiä.

Artekkilissä joku "asiantuntija" analysoi, että tällaiset "köyhät" ärsyttää ihmisiä koska on itse etäännytty köyhistä. Itse olen sitä mieltä , että tällaiset tuillaelävät uhriutujat ärsyttää kaikkia niitä töissäkäyviä, joilla elintaso on sama/heikompi koska joutuu itse asumisensa, lastenhoidon ym maksamaan ja järjestämään asiansa niin että rahat riittä. Itsensä elättävät eivät voi esimerkiksi lisääntyä mielin määrin eikä välttämättä edes asua noin laadukkaasti kuin tuillaeläjät.

JUURIKIN NÄIN, minua suuresti ärsyttää tällaiset vinkujat ja kikkailijat. Olen itse totaali yksinhuoltaja, osa-aikaisessa myyjän työssä. Ei kuulkaa juhlita, mutta on se hienoa, että Suomessa tällaiset perheet juhlivat meidän veronmaksajien kustannuksella. Kiitos SDP, kiitos Vasemmisto, kiitos Vihreät. Kuka maksaa Kela maksaa, kuka maksaa, Kela maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja mä toivon että sairastut vakavaan masennukseen joka vetää sinut sängynpohjalle toimintakyvyttömäksi niin ettet suihkuun pääse. Katsotaan sitten muuttuuko näkökanta.

Minä olen kokenut kaamean lapsuuden, saanut siitä traumaperäisen stressireaktion, sairastunut toistuviin näköhermotulehduksiin ja näkö sumentunut toistuvasti, sairastunut vakavaan masennukseen.

Ja silti tehnyt graduni loppuun, tehnyt samaan aikaan töitä ja perustanut yrityksen. Opiskelin mm äänikirjoilla koska en edes nähnyt lukea.

Revi siitä.

Miten niin perhe juhlii? En nähnyt juhlimista vaan ahdistuneet vanhemmat, joista toinen on ulosotossa. Kuinka moni vaihtaisi paikkaa heidän kanssaan?

Toivottavasti he laittavat nuorimman paiväkotiin ja isä saa töitä, kun ei tartte huolehtia kotiasioista niin paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elämänhallintahan noilla on hukassa. Isä on it-alalla työttömänä. Miten sekään on edes mahdollista, kun alalla on huutava työvoimapula ja mahdollisuus tehdä etätöitäkin, niin ettei edes asuinpaikan pitäisi olla este. Ovat antaneet periksi. Sellaisia ei voi mikään yhteiskunta auttaa. Itse täällä pitää asiansa hoitaa.

It alalla jos olet työttömänä yli vuodenkin, olet jo out kaikesta. Ala kehittyy super nopeasti. Toinen seikka minkä haluan sanoa näin työllisyyden hoidon ammattilaisena; kaikilla alueilla ei ole pulaa IT alan ammattilaisista.

Just pidin välivuoden, ikää 50+ ja syksyllä piti innokkaimmille headhuntereille sanoa että kiitos mutta palataan ehkä myöhemmin asiaan. Päätin vaihtaa vähän eri hommiin kuin mitä olin tehnyt aikaisemmin ja pääsin heti tokaan työpaikkaan johon otin yhteyttä. Ja nyt taas kun tarkistin niin oli taas useitakin työtarjouksia linkedinin postilaatikossa.

Eikä osaamisen ylläpito tai uuden opettelelu vaadi mitään erityistä, vaikkapa Amazonin pilvipalveluiden perusjutut on käytettävissä ilmaiseksi ja verkosta löytyy ties mitä omatoimisia kursseja.

Vierailija kirjoitti:

Miten niin perhe juhlii? En nähnyt juhlimista vaan ahdistuneet vanhemmat, joista toinen on ulosotossa. Kuinka moni vaihtaisi paikkaa heidän kanssaan?

Toivottavasti he laittavat nuorimman paiväkotiin ja isä saa töitä, kun ei tartte huolehtia kotiasioista niin paljon.

Ei se isä halua töihin kun sitten se joutuu lyhentämään velkojaan. Höntti.

Ja se äiti ei siitä lapsesta laske irti koska sw on se hänen rahan lähteensä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu vahvistaa sitä ajatusta, että teen itsem*rhan sitten kun olen niin vanha etten enää pysty työhön. Minä nimittäin tiedän, että siinä vaiheessa joudun hakemaan tukia, koska saan vähän vajaa 10€ tuntipalkkaa ja siitä ei kerry sellaista eläkettä, että sillä elää. Koska olen sitten ison osan ihmisistä silmissä moskaa, jätettä, kuppaaja, elätti, tukirotta, mitä näitä nyt on tässäkin keskustelussa mainittu, niin en todellakaan halua elää.

Tai ehkä täällä kommentoivien mielestä pitäisi päästää itsensä päiviltä jo nyt, olenhan nytkin todella pienituloinen, rumakin olen ja myös tyhmä (oppimisvaikeudet), eli sellainen jolla ei ainakaan tämän palstan mukaan ole mitään ihmisarvoa.

Älä viitsi uhriutua. Sinun elämänvalintasi ja -tyylisi tuskin on sama kuin tällä perheellä. Sinä käyt kuitenkin töissä kun vielä pystyt etkä ole heti parikymppisenä heittäytynyt tukisysteemiin.

Minä käyn töissä tasan sen ansiosta, että satuin henkilökohtaisesti tuntemaan ihmisen joka viitsi ja uskalsi minut palkata. Jos en olisi tuntenut, niin tuskin olisin nyt töissä, koska ei lähes kehitysvammaisen kognitiivisilla kyvyillä varustettu ihminen kuten minä edes pysty tekemään moniakaan töitä, saati että tällainen ihminen uskallettaisiin palkata kun normaalejakin on saatavilla. Ei minulla ole mitään varaa ylentää itseäni jotenkin fiksummaksi kuin ne, joilla ei ole työtä. Työhön kun ei tosiaan noin vain mennä vaikka kuinka olisi motivaatiota, pitää löytyä myös se työnantaja joka haluaa palkata.

Ja mitä uhriutumista se on jos päättää tehdä sen ratkaisun mikä ilmeisesti olisi tänne kirjoittavien mielestä hyvä meille vähävaraisille?

Tuskin kukaan toivoo sinun tai dokkarin perheen kuolemaa. Ihmiset arvostelevat heidän asennettaan ja kykenemättömyyttään ottaa vastuuta tietyistä asioista. Ja toivovat että ottaisivat sen vastuun. Älä lue liikaa rivien välistä.

Olen eri vastaaja, mutta kyllä asenne köyhiä kohtaan on ollut aika hirveää viime vuosina, ei vain esim. somessa, vaan ihan yleisesti, tämä palsta kylläkin varmaan pahin kaikista. En olisi viime vuosituhannella osannut kuvitella, miten kovaksi ja armottomaksi asenteet voivat Suomessa mennä.

Itsestänikin on välillä tuntunut, että monet ihmiset varmaan olisivat mielissään, jos kuolisin pois. Näin siitä huolimatta, että olen varmaan monien mielestä "kunnollinen" köyhä siinä mielessä, että minulla ei ole lapsia, ei lemmikkejä, ei tatuointeja, en käytä päihteitä eikä ole muitakaan addiktioita, en osta merkkituotteita. Kodinkoneita on vähän ja nekin vanhoja, ei uusinta viihde-elektroniikkaa, vaatteet enimmäkseen kirpparilta. Syön terveellistä ruokaa, en osta eineksiä, sipsejä, limsoja jne... ollenkaan.

Mutta jos kertoisin, mihin pienet roposeni käytän, niin olen saletti, että porukka alkaisi valittaa ainakin tällä palstalla. Käyttäisin rahojani erittäin tyhmästi ja täysin turhiin asioihin. Pointti nimittäin on, että köyhällä ei saisi olla elämässä juuri mitään. Kaikkein vähiten sellaista, joka tuottaa sille köyhälle jotain iloa tai nautintoa. Kaikkein parasta olisi, jos köyhä kärsisi mahdollisimman paljon. Tämä tuntuu oikeasti olevan monen näkemys ja toive.  Enkä usko, että olisin kauhean yllättynyt, jos joku oikeasti toivoisi sitä kuolemaa köyhille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja mä toivon että sairastut vakavaan masennukseen joka vetää sinut sängynpohjalle toimintakyvyttömäksi niin ettet suihkuun pääse. Katsotaan sitten muuttuuko näkökanta.

Minä olen kokenut kaamean lapsuuden, saanut siitä traumaperäisen stressireaktion, sairastunut toistuviin näköhermotulehduksiin ja näkö sumentunut toistuvasti, sairastunut vakavaan masennukseen.

Ja silti tehnyt graduni loppuun, tehnyt samaan aikaan töitä ja perustanut yrityksen. Opiskelin mm äänikirjoilla koska en edes nähnyt lukea.

Revi siitä.

Epäilemättä monilla on tässä maassa traumaattinen lapsuus. Sen näkee siitäkin, kuinka moni lapsi elää päihdeperheessä.

Mielestäni tämän äidin kokemukset on kuitenkin jo hyvin harvinaisia rankkuudeltaan. Harva suomalaislapsi asuu pienenä kadulla. Hänet on lisäksi adoptoitu toiseen maahan ja sitten vielä joutunut tai päässyt laitoksiin asumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu vahvistaa sitä ajatusta, että teen itsem*rhan sitten kun olen niin vanha etten enää pysty työhön. Minä nimittäin tiedän, että siinä vaiheessa joudun hakemaan tukia, koska saan vähän vajaa 10€ tuntipalkkaa ja siitä ei kerry sellaista eläkettä, että sillä elää. Koska olen sitten ison osan ihmisistä silmissä moskaa, jätettä, kuppaaja, elätti, tukirotta, mitä näitä nyt on tässäkin keskustelussa mainittu, niin en todellakaan halua elää.

Tai ehkä täällä kommentoivien mielestä pitäisi päästää itsensä päiviltä jo nyt, olenhan nytkin todella pienituloinen, rumakin olen ja myös tyhmä (oppimisvaikeudet), eli sellainen jolla ei ainakaan tämän palstan mukaan ole mitään ihmisarvoa.

Älä viitsi uhriutua. Sinun elämänvalintasi ja -tyylisi tuskin on sama kuin tällä perheellä. Sinä käyt kuitenkin töissä kun vielä pystyt etkä ole heti parikymppisenä heittäytynyt tukisysteemiin.

Minä käyn töissä tasan sen ansiosta, että satuin henkilökohtaisesti tuntemaan ihmisen joka viitsi ja uskalsi minut palkata. Jos en olisi tuntenut, niin tuskin olisin nyt töissä, koska ei lähes kehitysvammaisen kognitiivisilla kyvyillä varustettu ihminen kuten minä edes pysty tekemään moniakaan töitä, saati että tällainen ihminen uskallettaisiin palkata kun normaalejakin on saatavilla. Ei minulla ole mitään varaa ylentää itseäni jotenkin fiksummaksi kuin ne, joilla ei ole työtä. Työhön kun ei tosiaan noin vain mennä vaikka kuinka olisi motivaatiota, pitää löytyä myös se työnantaja joka haluaa palkata.

Ja mitä uhriutumista se on jos päättää tehdä sen ratkaisun mikä ilmeisesti olisi tänne kirjoittavien mielestä hyvä meille vähävaraisille?

Tuskin kukaan toivoo sinun tai dokkarin perheen kuolemaa. Ihmiset arvostelevat heidän asennettaan ja kykenemättömyyttään ottaa vastuuta tietyistä asioista. Ja toivovat että ottaisivat sen vastuun. Älä lue liikaa rivien välistä.

Olen eri vastaaja, mutta kyllä asenne köyhiä kohtaan on ollut aika hirveää viime vuosina, ei vain esim. somessa, vaan ihan yleisesti, tämä palsta kylläkin varmaan pahin kaikista. En olisi viime vuosituhannella osannut kuvitella, miten kovaksi ja armottomaksi asenteet voivat Suomessa mennä.

Itsestänikin on välillä tuntunut, että monet ihmiset varmaan olisivat mielissään, jos kuolisin pois. Näin siitä huolimatta, että olen varmaan monien mielestä "kunnollinen" köyhä siinä mielessä, että minulla ei ole lapsia, ei lemmikkejä, ei tatuointeja, en käytä päihteitä eikä ole muitakaan addiktioita, en osta merkkituotteita. Kodinkoneita on vähän ja nekin vanhoja, ei uusinta viihde-elektroniikkaa, vaatteet enimmäkseen kirpparilta. Syön terveellistä ruokaa, en osta eineksiä, sipsejä, limsoja jne... ollenkaan.

Mutta jos kertoisin, mihin pienet roposeni käytän, niin olen saletti, että porukka alkaisi valittaa ainakin tällä palstalla. Käyttäisin rahojani erittäin tyhmästi ja täysin turhiin asioihin. Pointti nimittäin on, että köyhällä ei saisi olla elämässä juuri mitään. Kaikkein vähiten sellaista, joka tuottaa sille köyhälle jotain iloa tai nautintoa. Kaikkein parasta olisi, jos köyhä kärsisi mahdollisimman paljon. Tämä tuntuu oikeasti olevan monen näkemys ja toive.  Enkä usko, että olisin kauhean yllättynyt, jos joku oikeasti toivoisi sitä kuolemaa köyhille.

Kyynel.

Tämä perhe oli totaalisesti sössinyt itse pitkäkestoisesti ja tahallaan asiansa.

Silti heillä on iso hyvä koti, viidellä lapsella vimpan päälle leikatut hiukset ja merkkivaatteet, älypuhelimet kaikilla eskarilaista myöten, isällä uudet merkkivaatteet, on auto ja jopa kesämökki käytössä.

Täällä on moneen kertaan kysytty että mitwn tämä perhe on köyhä kun elintaso on parempi kuin keskituloisella työssäkäyvällä kahden lapsen kanssa?

Kulaan ei ole vaatinut kärsimään tai kuolemaan vaan että viisi lasta tehtailleet ns aikuiset itse kantaisivat vastuun elämästään!

Pikavipit pitäisi kieltää lailla. Ne on pilannut monen perheen elämän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi luoja mä toivon että sairastut vakavaan masennukseen joka vetää sinut sängynpohjalle toimintakyvyttömäksi niin ettet suihkuun pääse. Katsotaan sitten muuttuuko näkökanta.

Minä olen kokenut kaamean lapsuuden, saanut siitä traumaperäisen stressireaktion, sairastunut toistuviin näköhermotulehduksiin ja näkö sumentunut toistuvasti, sairastunut vakavaan masennukseen.

Ja silti tehnyt graduni loppuun, tehnyt samaan aikaan töitä ja perustanut yrityksen. Opiskelin mm äänikirjoilla koska en edes nähnyt lukea.

Revi siitä.

Epäilemättä monilla on tässä maassa traumaattinen lapsuus. Sen näkee siitäkin, kuinka moni lapsi elää päihdeperheessä.

Mielestäni tämän äidin kokemukset on kuitenkin jo hyvin harvinaisia rankkuudeltaan. Harva suomalaislapsi asuu pienenä kadulla. Hänet on lisäksi adoptoitu toiseen maahan ja sitten vielä joutunut tai päässyt laitoksiin asumaan.

Se ei millään lailla oikeuta häntä heittäytymään elätiksi ja pukertamaan viittä lasta joita ei kykene elättämään, ei ole elättänyt eikä edes aio elättää.

Hänellä on sama oikeus olla äiti kuin muilllakin, mutta hönellä ei ole minkäänlaista oikeutta suoltaa lapsia ihan määrättä muiden elätettäväksi.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä näitä kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä ihmisten julmuutta ja empatiakyvyttömyyttä! Onneksi sentään vielä toistaiseksi on Suomessa köyhillä ja työttömillä oikeus elää.

Aina ei kaikki elämässä mene niinkuin suunnitellaan, vaan kuka tahansa voi sairastua, jäädä työttömäksi tai vammautua. Silloinkin ihmisarvo kuuluu jokaiselle.

Isä on ollut työttömänä 11 vuotta. Alalta, jossa on jatkuva työvoimapula. Aika eoelu. Normaali ihminen hankkisi uuden työn pikavippi velkaantumisen sijaan. Eikä vääntäisi lisää muksuja yhteiskunnan elätettäväksi. Porukalle maksetaan jo koko elämä ja silti ne valitettaa miten on köyhää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu vahvistaa sitä ajatusta, että teen itsem*rhan sitten kun olen niin vanha etten enää pysty työhön. Minä nimittäin tiedän, että siinä vaiheessa joudun hakemaan tukia, koska saan vähän vajaa 10€ tuntipalkkaa ja siitä ei kerry sellaista eläkettä, että sillä elää. Koska olen sitten ison osan ihmisistä silmissä moskaa, jätettä, kuppaaja, elätti, tukirotta, mitä näitä nyt on tässäkin keskustelussa mainittu, niin en todellakaan halua elää.

Tai ehkä täällä kommentoivien mielestä pitäisi päästää itsensä päiviltä jo nyt, olenhan nytkin todella pienituloinen, rumakin olen ja myös tyhmä (oppimisvaikeudet), eli sellainen jolla ei ainakaan tämän palstan mukaan ole mitään ihmisarvoa.

Älä viitsi uhriutua. Sinun elämänvalintasi ja -tyylisi tuskin on sama kuin tällä perheellä. Sinä käyt kuitenkin töissä kun vielä pystyt etkä ole heti parikymppisenä heittäytynyt tukisysteemiin.

Minä käyn töissä tasan sen ansiosta, että satuin henkilökohtaisesti tuntemaan ihmisen joka viitsi ja uskalsi minut palkata. Jos en olisi tuntenut, niin tuskin olisin nyt töissä, koska ei lähes kehitysvammaisen kognitiivisilla kyvyillä varustettu ihminen kuten minä edes pysty tekemään moniakaan töitä, saati että tällainen ihminen uskallettaisiin palkata kun normaalejakin on saatavilla. Ei minulla ole mitään varaa ylentää itseäni jotenkin fiksummaksi kuin ne, joilla ei ole työtä. Työhön kun ei tosiaan noin vain mennä vaikka kuinka olisi motivaatiota, pitää löytyä myös se työnantaja joka haluaa palkata.

Ja mitä uhriutumista se on jos päättää tehdä sen ratkaisun mikä ilmeisesti olisi tänne kirjoittavien mielestä hyvä meille vähävaraisille?

Tuskin kukaan toivoo sinun tai dokkarin perheen kuolemaa. Ihmiset arvostelevat heidän asennettaan ja kykenemättömyyttään ottaa vastuuta tietyistä asioista. Ja toivovat että ottaisivat sen vastuun. Älä lue liikaa rivien välistä.

Olen eri vastaaja, mutta kyllä asenne köyhiä kohtaan on ollut aika hirveää viime vuosina, ei vain esim. somessa, vaan ihan yleisesti, tämä palsta kylläkin varmaan pahin kaikista. En olisi viime vuosituhannella osannut kuvitella, miten kovaksi ja armottomaksi asenteet voivat Suomessa mennä.

Itsestänikin on välillä tuntunut, että monet ihmiset varmaan olisivat mielissään, jos kuolisin pois. Näin siitä huolimatta, että olen varmaan monien mielestä "kunnollinen" köyhä siinä mielessä, että minulla ei ole lapsia, ei lemmikkejä, ei tatuointeja, en käytä päihteitä eikä ole muitakaan addiktioita, en osta merkkituotteita. Kodinkoneita on vähän ja nekin vanhoja, ei uusinta viihde-elektroniikkaa, vaatteet enimmäkseen kirpparilta. Syön terveellistä ruokaa, en osta eineksiä, sipsejä, limsoja jne... ollenkaan.

Mutta jos kertoisin, mihin pienet roposeni käytän, niin olen saletti, että porukka alkaisi valittaa ainakin tällä palstalla. Käyttäisin rahojani erittäin tyhmästi ja täysin turhiin asioihin. Pointti nimittäin on, että köyhällä ei saisi olla elämässä juuri mitään. Kaikkein vähiten sellaista, joka tuottaa sille köyhälle jotain iloa tai nautintoa. Kaikkein parasta olisi, jos köyhä kärsisi mahdollisimman paljon. Tämä tuntuu oikeasti olevan monen näkemys ja toive.  Enkä usko, että olisin kauhean yllättynyt, jos joku oikeasti toivoisi sitä kuolemaa köyhille.

Kun ne luksukset ja nautinnot pitäisi rahoittaa ihan itse, eikä köydä muiden kukkarolla.

Velat pitäisi maksaa sen joka on ne ottanutkin, eikä lapsiakaan tarvitsisi tehdä ajatuksella, että muut loputtomiin elättää.

Vierailija kirjoitti:

valitettavasti tätä vaihtoehtoa ei pk-seudulla ole. Miten sinne metsään marjoja poimimaan (ja hei kerrotko vielä tarkan sijainnin?) autottomana ja 3 lapsen kanssa edes pääset?

Metrolla pääsee. Kontulassa jää pois ja kävelee (tai menee bussilla) Kivikkoon. Siellä on isohko metsäalue ja marjoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu vahvistaa sitä ajatusta, että teen itsem*rhan sitten kun olen niin vanha etten enää pysty työhön. Minä nimittäin tiedän, että siinä vaiheessa joudun hakemaan tukia, koska saan vähän vajaa 10€ tuntipalkkaa ja siitä ei kerry sellaista eläkettä, että sillä elää. Koska olen sitten ison osan ihmisistä silmissä moskaa, jätettä, kuppaaja, elätti, tukirotta, mitä näitä nyt on tässäkin keskustelussa mainittu, niin en todellakaan halua elää.

Tai ehkä täällä kommentoivien mielestä pitäisi päästää itsensä päiviltä jo nyt, olenhan nytkin todella pienituloinen, rumakin olen ja myös tyhmä (oppimisvaikeudet), eli sellainen jolla ei ainakaan tämän palstan mukaan ole mitään ihmisarvoa.

Älä viitsi uhriutua. Sinun elämänvalintasi ja -tyylisi tuskin on sama kuin tällä perheellä. Sinä käyt kuitenkin töissä kun vielä pystyt etkä ole heti parikymppisenä heittäytynyt tukisysteemiin.

Minä käyn töissä tasan sen ansiosta, että satuin henkilökohtaisesti tuntemaan ihmisen joka viitsi ja uskalsi minut palkata. Jos en olisi tuntenut, niin tuskin olisin nyt töissä, koska ei lähes kehitysvammaisen kognitiivisilla kyvyillä varustettu ihminen kuten minä edes pysty tekemään moniakaan töitä, saati että tällainen ihminen uskallettaisiin palkata kun normaalejakin on saatavilla. Ei minulla ole mitään varaa ylentää itseäni jotenkin fiksummaksi kuin ne, joilla ei ole työtä. Työhön kun ei tosiaan noin vain mennä vaikka kuinka olisi motivaatiota, pitää löytyä myös se työnantaja joka haluaa palkata.

Ja mitä uhriutumista se on jos päättää tehdä sen ratkaisun mikä ilmeisesti olisi tänne kirjoittavien mielestä hyvä meille vähävaraisille?

Tuskin kukaan toivoo sinun tai dokkarin perheen kuolemaa. Ihmiset arvostelevat heidän asennettaan ja kykenemättömyyttään ottaa vastuuta tietyistä asioista. Ja toivovat että ottaisivat sen vastuun. Älä lue liikaa rivien välistä.

Olen eri vastaaja, mutta kyllä asenne köyhiä kohtaan on ollut aika hirveää viime vuosina, ei vain esim. somessa, vaan ihan yleisesti, tämä palsta kylläkin varmaan pahin kaikista. En olisi viime vuosituhannella osannut kuvitella, miten kovaksi ja armottomaksi asenteet voivat Suomessa mennä.

Itsestänikin on välillä tuntunut, että monet ihmiset varmaan olisivat mielissään, jos kuolisin pois. Näin siitä huolimatta, että olen varmaan monien mielestä "kunnollinen" köyhä siinä mielessä, että minulla ei ole lapsia, ei lemmikkejä, ei tatuointeja, en käytä päihteitä eikä ole muitakaan addiktioita, en osta merkkituotteita. Kodinkoneita on vähän ja nekin vanhoja, ei uusinta viihde-elektroniikkaa, vaatteet enimmäkseen kirpparilta. Syön terveellistä ruokaa, en osta eineksiä, sipsejä, limsoja jne... ollenkaan.

Mutta jos kertoisin, mihin pienet roposeni käytän, niin olen saletti, että porukka alkaisi valittaa ainakin tällä palstalla. Käyttäisin rahojani erittäin tyhmästi ja täysin turhiin asioihin. Pointti nimittäin on, että köyhällä ei saisi olla elämässä juuri mitään. Kaikkein vähiten sellaista, joka tuottaa sille köyhälle jotain iloa tai nautintoa. Kaikkein parasta olisi, jos köyhä kärsisi mahdollisimman paljon. Tämä tuntuu oikeasti olevan monen näkemys ja toive.  Enkä usko, että olisin kauhean yllättynyt, jos joku oikeasti toivoisi sitä kuolemaa köyhille.

Kyynel.

Tämä perhe oli totaalisesti sössinyt itse pitkäkestoisesti ja tahallaan asiansa.

Silti heillä on iso hyvä koti, viidellä lapsella vimpan päälle leikatut hiukset ja merkkivaatteet, älypuhelimet kaikilla eskarilaista myöten, isällä uudet merkkivaatteet, on auto ja jopa kesämökki käytössä.

Täällä on moneen kertaan kysytty että mitwn tämä perhe on köyhä kun elintaso on parempi kuin keskituloisella työssäkäyvällä kahden lapsen kanssa?

Kulaan ei ole vaatinut kärsimään tai kuolemaan vaan että viisi lasta tehtailleet ns aikuiset itse kantaisivat vastuun elämästään!

Eiköhän nuo osaa leikata hiuksia ihan itse. Merkkivaatteita saa kirppikseltä. Kesämökki on isovanhempien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuon perheen nuoret miehet vaikuttavat hyvin kasvateluilta ja fiksuilta/siisteiltä  yksilöiltä.  Ja vanhin käy kesätöissä.  Kyllä noista kunnon kansalaisia kasvaa, vaikka vanhempansa ovat tuossa tilanteessa missä nyt ovat. Ainakinheillä näyttää rakkautta piisaavan ja se on tärkeätä.

Mies sanoi, ettei mene vakitöihin, koska vaimo ei jaksaisi paria kuukautta pitempään kotona vaan olisi sitten jo vuodeosastopotilaana ja hän joutuisi jäämään kuitenkin töistä pois.

Sydämen vajaatoiminta toki kerää nestettä elimistöön, mutta vaimolla silti lienee ylipainoa runsaasti, mikä vielä pahentaa kyseistä tautia.  Jos perheellä ei ole aina varaa kaikkien ruokaan, vaimo voisi antaa miehen syödä ja jättää itse vähemmälle. 

Ja tätä en sano pahalla enkä pilkatakseni, vaan ihan sen takia, että naisen terveys vaaraantuu entistä enemmän tuon painon takia.

Täällä moni väheksyy selvästi vaimon sairautta, mutta jos hänellä oikeasti on sydämen vajaatoiminta, se ei ole helppo sairaus. Harvemminhan sitä nuorilla ihmisillä on, mutta vanhoilla kyllä ja sen ennuste on aika huono. 

Miten se rouva ei muka jaksaisi kotona yksin? Eihän siellä ole ketään päivisin kuin hän! Itseäänkö hän ei jaksa vai mitä?

Ilmeisesti hoitaisi tätä nuorinta autistista lasta kotona. Eikö perheen kannattaisi tehdä niin, että nainen jää sairaseläkkeelle ja mies ryhtyy omaishoitajaksi? Nyt mies ilmeisesti saa vaan jotain pientä työttömyyskorvausta ja nainen omaishoitajan tukea.

Miksei se lapsi ole päivähoidossa?

Päivähoitopaikan löytäminen vahvaa tukea tarvitsevalle lapselle on hirveän vaikeaa. Paljon vaikeampaa kuin hoitopaikan löytäminen terveelle lapselle.

Koulussakin vaikeimmin oireilevat työnnetään aina vaan pois, jonnekin muualle.

Pois yleisopetuksen luokasta.

Pois erityisopetukseen luokasta.

Pois erityiskoulusta.

Pois sairaalakoulusta, jonnekin muualle.

Se on hyvin raskas polku koko perheelle. Moni täysin terve vanhempi on menettänyt työkykynsä siinä pyörityksessä.

Miten hyvin sinä jaksaisit?

Oma lapseni on vain lievästi autistinen. Koulussakin pärjää hyvin. Olen silti joutunut jäämään pois töistä. Teen osa-aikatyötä vain silloin kun on helpompia aikoja.

En lainkaan ihmettele jos dokumentin perheessä vanhemmat eivät pysty käymään töissä.