Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi perhe-elämän kurjuudet tulevat nykyisin yllätyksenä?

Vierailija
25.06.2015 |

Miksi viime aikoina on ollut niin paljon aloituksia, joissa joko aloittaja tai puolisonsa ei jaksa olla lapsen kanssa, vetäytyy vanhemman roolista tai on täysin (ei väliaikaisesti) täysin tyytymätön perhe-elämään? Onko nykyisiltä kolmikymppisiltä tosiaan hukassa se tosiasia, että vanhempana koutuu luopumaan paljosta ja sietämään paljon epämukavuutta? Ei kai kukaan ole väittänyt lasten hankkimisen olevan HELPPOA ja MUKAVAA?

Kommentit (83)

Vierailija
41/83 |
26.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Omassa lähipiirissä lapset ovat jotenkin muotijuttu. Seurustelua takana 3-12kk, ja heti ollaan raskaana ja totta kai vauva pidetään ja sitten ollaan kihloissa. Sitten koittaa arki ja ja vauvan ollessa 6kk erotaan. Sitten löydetään uusi mies ja sama juttu sen kanssa. Näitä esimerkkejä on tuttava piirissä useampia.

Kun juttelen näiden äitien kanssa, ollaan niin poikki ja loppu ja tööt, mutta silti facebookit ja instagramit on täynnä kuvia täydellisestä perhe-elämästä ja sisustetusta kodista. Jostain syystä on varaa äitiyslomalla ja työttömän tai vähätuloisen puolison kanssa ostella kalliita merkkilaukkuja ja uusia kodin sisustus puolen vuoden välein.

Kai sitä monet somen perusteella luulee että vauva-arki on jotenkin ihanaa, kun äidit valehtelevat ummet ja lammet netissä "täydellistä" lapsista joilla todellisuudessa kauhea uhma. Mies tuo kukkia harva se  päivä, näistä kuva facessa mutta sen sijaan että olisi #miespettitaas onkin #bestboyfriendever. Lapsille hankittu tabletit sun muut, sen kerran kun lapsen kanssa oikeasti jotain tehdään siitäkin selostetaan facessa. Yhden tällaisen kaverin lapsi oli mulla hoidossa ja vein sen ulos leikkimään. Lapsi oli ihan sekaisin, että mitä täällä muka pitäisi tehdä, on tylsää tahdon sisälle katsoon telkkaria. Sitten ihmetellään miksi lapset kiukuttelee, kun ne katsoo 8h päivässä telkkaria. Kolmevuotiaat osaa jo ottaa selfieitä.

Vierailija
42/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:27"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:21"]

Ei sitä unettomuutta tai siis valvomista voi elää etukäteen.

[/quote]Ei sitä tarvitsekaan elää etukäteen. Riittää, että tietää sen olevan lasten hankinnan todellinen seuraus ja ymmärtää, mitä sellainen voi tarkoittaa oman toimintakyvyn, ajattelun ja sosiaalisten suhteiden kannalta.

Harva meistä on vammautunut autokolarissa, mutta silti ymmärrämme, mitä se merkitsee, ja miksi kannattaa käyttää turvavöitä vammojen ehkäisemiseksi. Kukaan meistä ei sano: "No en tiennyt, että halvaantuminen olisi oikeasti näin kurjaa. Jos olisin tiennyt, en olisi ajanut ylinopeutta ilman turvavöitä." -11
[/quote]Miten ihminen voisi etukäteen tietää sen väsymyksen syvyyden? Kun ethän sä edes tiedä saatko hyvin vai huonosti nukkuvan vauvan? Tuleeko se itkemään paljon vai vähän, kukaan ei voi tietää etukäteen

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:50"]

]Miten ihminen voisi etukäteen tietää sen väsymyksen syvyyden? Kun ethän sä edes tiedä saatko hyvin vai huonosti nukkuvan vauvan? Tuleeko se itkemään paljon vai vähän, kukaan ei voi tietää etukäteen

[/quote]Huokaus. Ovatko vanhemmat oikeasti näin yksinkertaisia? Ei sinun tarvitse tietää, saatko itkuisen vai leppoisan vauvan, tietääksesi, että vanhemmuus tuo erittäin todennäköisesti mukanaan väsymystä ja unettomuutta, ja että se voi olla todella rankkaa. Ei tarvitse tietää, toteutuuko riski vai ei, ymmärtääkseen, mitä riskiin sisältyy.

Tämäkin voi tietysti olla joillekuille liian vaikeaa. -11

Vierailija
44/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:31"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:50"]

]Miten ihminen voisi etukäteen tietää sen väsymyksen syvyyden? Kun ethän sä edes tiedä saatko hyvin vai huonosti nukkuvan vauvan? Tuleeko se itkemään paljon vai vähän, kukaan ei voi tietää etukäteen

[/quote]Huokaus. Ovatko vanhemmat oikeasti näin yksinkertaisia? Ei sinun tarvitse tietää, saatko itkuisen vai leppoisan vauvan, tietääksesi, että vanhemmuus tuo erittäin todennäköisesti mukanaan väsymystä ja unettomuutta, ja että se voi olla todella rankkaa. Ei tarvitse tietää, toteutuuko riski vai ei, ymmärtääkseen, mitä riskiin sisältyy.

Tämäkin voi tietysti olla joillekuille liian vaikeaa. -11

[/quote]

Ovat.

Siksi ne onkin vanhempia.

 

Vierailija
45/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:31"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:50"]

]Miten ihminen voisi etukäteen tietää sen väsymyksen syvyyden? Kun ethän sä edes tiedä saatko hyvin vai huonosti nukkuvan vauvan? Tuleeko se itkemään paljon vai vähän, kukaan ei voi tietää etukäteen

[/quote]Huokaus. Ovatko vanhemmat oikeasti näin yksinkertaisia? Ei sinun tarvitse tietää, saatko itkuisen vai leppoisan vauvan, tietääksesi, että vanhemmuus tuo erittäin todennäköisesti mukanaan väsymystä ja unettomuutta, ja että se voi olla todella rankkaa. Ei tarvitse tietää, toteutuuko riski vai ei, ymmärtääkseen, mitä riskiin sisältyy.

Tämäkin voi tietysti olla joillekuille liian vaikeaa. -11
[/quote]Huokaus.Valitatko ikinä työstäsi ? Miksi ? Sinä itsehän sen työn olet valinnut.Valitatko ikinä miehestäsi? Miksi? Sinähän sen miehen olet valinnut.Muistahan sitten ettet ikinä valita etkä marmata mistään.Varsinainen neropatti!

Vierailija
46/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jankuti jankuti sanoo jankkaajavela. Älkööt muut valittako mistään, antakaa kun minä kerron miten teidän kuuluu tuntea.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:27"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:21"]

Ei sitä unettomuutta tai siis valvomista voi elää etukäteen.

[/quote]Ei sitä tarvitsekaan elää etukäteen. Riittää, että tietää sen olevan lasten hankinnan todellinen seuraus ja ymmärtää, mitä sellainen voi tarkoittaa oman toimintakyvyn, ajattelun ja sosiaalisten suhteiden kannalta.

Harva meistä on vammautunut autokolarissa, mutta silti ymmärrämme, mitä se merkitsee, ja miksi kannattaa käyttää turvavöitä vammojen ehkäisemiseksi. Kukaan meistä ei sano: "No en tiennyt, että halvaantuminen olisi oikeasti näin kurjaa. Jos olisin tiennyt, en olisi ajanut ylinopeutta ilman turvavöitä." -11
[/quote]Tiedätkö sinä itse paljon asioista joista sinulla ei ole omakohtaista kokemusta? Pystytkö elämään näitä kokemuksia tunnetasolla? Taidat olla "hieman" yksinkertainen

Vierailija
48/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:31"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:50"] ]Miten ihminen voisi etukäteen tietää sen väsymyksen syvyyden? Kun ethän sä edes tiedä saatko hyvin vai huonosti nukkuvan vauvan? Tuleeko se itkemään paljon vai vähän, kukaan ei voi tietää etukäteen [/quote]Huokaus. Ovatko vanhemmat oikeasti näin yksinkertaisia? Ei sinun tarvitse tietää, saatko itkuisen vai leppoisan vauvan, tietääksesi, että vanhemmuus tuo erittäin todennäköisesti mukanaan väsymystä ja unettomuutta, ja että se voi olla todella rankkaa. Ei tarvitse tietää, toteutuuko riski vai ei, ymmärtääkseen, mitä riskiin sisältyy. Tämäkin voi tietysti olla joillekuille liian vaikeaa. -11 [/quote]Huokaus.Valitatko ikinä työstäsi ? Miksi ? Sinä itsehän sen työn olet valinnut.Valitatko ikinä miehestäsi? Miksi? Sinähän sen miehen olet valinnut.Muistahan sitten ettet ikinä valita etkä marmata mistään.Varsinainen neropatti!

[/quote]

Miten tämä liittyy keskusteluun? Ei täällä ole valittamisesta mitään puhuttu vaan siitä, miksi vanhemmuuden epämiellyttävät puolet tuntuvat yllättävän vanhemmat.  -11

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:53"]Jankuti jankuti sanoo jankkaajavela. Älkööt muut valittako mistään, antakaa kun minä kerron miten teidän kuuluu tuntea.
[/quote]Näinhän se just menee.Lapsettomia ärsyttää kun lapselliset valittaa väsymystä.Itse kitisevät työstä, miehestä ym.omista valinnoista.Sit sanovat et mitäs teit lapset.Samalla lailla voi sanoa et mitäs menit paskatyöpaikkaan ja mitäs otit paskan miehen.Onko valittaminen vain lapsettomien oikeus? Kun he ovat itsekin jääneet vähän niinku lapsiksi?

Vierailija
50/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="25.06.2015 klo 13:43"]juu- avioliittokoulu olisi paikallaan kaikille naimisiin menijöille
- oma ukkonikaan ei ole yhtään vaippaa vaihtanut- 2 lasta, joista toinen vammainen-tutut ihastelevat"miten jaksoit"- kuulkaa- ei ollut vaihtoehtoa,kun aviomies eli lasten isä kieltäytyi 100% lasten hoidosta
-lapset ovat jo teinejä, ja avioeroa olen hakenut monta kertaa - en ole vielä eronnut- koska Suomi on liiaan kallismaa erotalama-aikana, mutta se on jo toinen tarina
[/quote]

Vaihda miestä lennossa. Sitten sulla on ainakin varaa häipyä kun lapset lentää pesästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:55"]Tiedätkö sinä itse paljon asioista joista sinulla ei ole omakohtaista kokemusta? Pystytkö elämään näitä kokemuksia tunnetasolla? Taidat olla "hieman" yksinkertainen

[/quote]

Tiedän paljonkin asioita, joista minulla ei ole omakohtaista kokemusta. Niin sinäkin toivottavasti tiedät. Ja kuten aikaisemmin sanoin, asiaa ei tarvitse elää itse ymmärtääkseen, mitä se tarkoittaa ja mitä siitä seuraa. Tiedän, että pienten lasten vanhemmat joutuvat luopumaan osasta vapauksiaan, kärsimään usein valmimisesta ja unettomuudesta ja kohtaamaan monenmoisia muitakin vaikeuksia. Tiedän, että tämä voi olla hyvin rankkaa ja että usein se on vaikein asia, jonka vanhempi on siihenastisessa elämässään kohdannut.

Minusta tämä on itsestäänselvää, mutta ehkä vanhemmaksi sitten valikoituu ihmisiä, jotka eivät kykene ymmärtämään tätä kokematta asiaa kantapään kautta. -11

Vierailija
52/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:58"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:31"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:50"] ]Miten ihminen voisi etukäteen tietää sen väsymyksen syvyyden? Kun ethän sä edes tiedä saatko hyvin vai huonosti nukkuvan vauvan? Tuleeko se itkemään paljon vai vähän, kukaan ei voi tietää etukäteen [/quote]Huokaus. Ovatko vanhemmat oikeasti näin yksinkertaisia? Ei sinun tarvitse tietää, saatko itkuisen vai leppoisan vauvan, tietääksesi, että vanhemmuus tuo erittäin todennäköisesti mukanaan väsymystä ja unettomuutta, ja että se voi olla todella rankkaa. Ei tarvitse tietää, toteutuuko riski vai ei, ymmärtääkseen, mitä riskiin sisältyy. Tämäkin voi tietysti olla joillekuille liian vaikeaa. -11 [/quote]Huokaus.Valitatko ikinä työstäsi ? Miksi ? Sinä itsehän sen työn olet valinnut.Valitatko ikinä miehestäsi? Miksi? Sinähän sen miehen olet valinnut.Muistahan sitten ettet ikinä valita etkä marmata mistään.Varsinainen neropatti!

[/quote]

Miten tämä liittyy keskusteluun? Ei täällä ole valittamisesta mitään puhuttu vaan siitä, miksi vanhemmuuden epämiellyttävät puolet tuntuvat yllättävän vanhemmat.  -11
[/quote]No siitähän tässä koko keskustelussa on juuri kysymys.Suurin osa ihmisistä tekee lapsia sillä tiedolla et se tulee ajoittain olemaan myös rankkaa.Ja kun tilanne on päällä niin on luonnollista että sanotaan et väsyttää ja vituttaa.Ei välttämättä siksi että se olisi suuri yllätys .Pitääkö sun mielestä vanhempien hymyillä yötä päivää ja vain lapselliset lapsettomat saavat olla naama nurin kurin? Ikään kuin perheellisiltä ihmisiltä ois lupa odottaa parempaa käytöstä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:07"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:58"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:31"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 13:50"] ]Miten ihminen voisi etukäteen tietää sen väsymyksen syvyyden? Kun ethän sä edes tiedä saatko hyvin vai huonosti nukkuvan vauvan? Tuleeko se itkemään paljon vai vähän, kukaan ei voi tietää etukäteen [/quote]Huokaus. Ovatko vanhemmat oikeasti näin yksinkertaisia? Ei sinun tarvitse tietää, saatko itkuisen vai leppoisan vauvan, tietääksesi, että vanhemmuus tuo erittäin todennäköisesti mukanaan väsymystä ja unettomuutta, ja että se voi olla todella rankkaa. Ei tarvitse tietää, toteutuuko riski vai ei, ymmärtääkseen, mitä riskiin sisältyy. Tämäkin voi tietysti olla joillekuille liian vaikeaa. -11 [/quote]Huokaus.Valitatko ikinä työstäsi ? Miksi ? Sinä itsehän sen työn olet valinnut.Valitatko ikinä miehestäsi? Miksi? Sinähän sen miehen olet valinnut.Muistahan sitten ettet ikinä valita etkä marmata mistään.Varsinainen neropatti!

[/quote]

Miten tämä liittyy keskusteluun? Ei täällä ole valittamisesta mitään puhuttu vaan siitä, miksi vanhemmuuden epämiellyttävät puolet tuntuvat yllättävän vanhemmat.  -11
[/quote]No siitähän tässä koko keskustelussa on juuri kysymys.Suurin osa ihmisistä tekee lapsia sillä tiedolla et se tulee ajoittain olemaan myös rankkaa.Ja kun tilanne on päällä niin on luonnollista että sanotaan et väsyttää ja vituttaa.Ei välttämättä siksi että se olisi suuri yllätys .Pitääkö sun mielestä vanhempien hymyillä yötä päivää ja vain lapselliset lapsettomat saavat olla naama nurin kurin? Ikään kuin perheellisiltä ihmisiltä ois lupa odottaa parempaa käytöstä?
[/quote]Minulla on lapseton kaveri ja juuri näin hän tuntuu ajattelevan.Et nyt kun minusta on tullut äiti niin mistään perhe-elämään liittyvästä en sais valittaa mut hän voi vaikka itkeä kun ei menny nallekarkit tasan

Vierailija
54/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aiemmin lapsesta oli vanhemmille hyötyä, koska lapsi oli jo pienestä asti mukana talon töissä. Lapset olivat vanhemmilleen myös tärkeä voimavara esim. maanviljelyssä. Jo 8-10-vuotias pystyi itsenäisesti tehokkaasti tekemään monenlaisia askareita. Pienemmät 5-6 vuotiaatkin pystyivät auttamaan joissain tehtävissä.

Eli lapsista oli myös hyötyä vanhemmilleen ja ne turvasivat myös vanhuusaikaa.

Nykyisessä yhteiskuntamallissa lapset ovat lähinnä menoerä vanhemmilleen aina 18-vuotiaaksi asti ja lapsista on tullut perheiden keskipisteitä.

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:06"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:55"]Tiedätkö sinä itse paljon asioista joista sinulla ei ole omakohtaista kokemusta? Pystytkö elämään näitä kokemuksia tunnetasolla? Taidat olla "hieman" yksinkertainen

[/quote]

Tiedän paljonkin asioita, joista minulla ei ole omakohtaista kokemusta. Niin sinäkin toivottavasti tiedät. Ja kuten aikaisemmin sanoin, asiaa ei tarvitse elää itse ymmärtääkseen, mitä se tarkoittaa ja mitä siitä seuraa. Tiedän, että pienten lasten vanhemmat joutuvat luopumaan osasta vapauksiaan, kärsimään usein valmimisesta ja unettomuudesta ja kohtaamaan monenmoisia muitakin vaikeuksia. Tiedän, että tämä voi olla hyvin rankkaa ja että usein se on vaikein asia, jonka vanhempi on siihenastisessa elämässään kohdannut.

Minusta tämä on itsestäänselvää, mutta ehkä vanhemmaksi sitten valikoituu ihmisiä, jotka eivät kykene ymmärtämään tätä kokematta asiaa kantapään kautta. -11
[/quote]
Voi että nuo sinun päätelmäsi ovat niin naiivin huvittavia, vaikka provoaminenhan niiden tarkoitus on. Ikään kuin vanhemmiksi "valikoituisi" vain tietynlaisia ihmisiä. En minäkään pidä kaikkia lapsettomia empatiakyvyttöminä ja autistisina jankkaajina, vaikka sinä sellainen oletkin.

Vierailija
56/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 16:42"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:06"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:55"]Tiedätkö sinä itse paljon asioista joista sinulla ei ole omakohtaista kokemusta? Pystytkö elämään näitä kokemuksia tunnetasolla? Taidat olla "hieman" yksinkertainen

[/quote]

Tiedän paljonkin asioita, joista minulla ei ole omakohtaista kokemusta. Niin sinäkin toivottavasti tiedät. Ja kuten aikaisemmin sanoin, asiaa ei tarvitse elää itse ymmärtääkseen, mitä se tarkoittaa ja mitä siitä seuraa. Tiedän, että pienten lasten vanhemmat joutuvat luopumaan osasta vapauksiaan, kärsimään usein valmimisesta ja unettomuudesta ja kohtaamaan monenmoisia muitakin vaikeuksia. Tiedän, että tämä voi olla hyvin rankkaa ja että usein se on vaikein asia, jonka vanhempi on siihenastisessa elämässään kohdannut.

Minusta tämä on itsestäänselvää, mutta ehkä vanhemmaksi sitten valikoituu ihmisiä, jotka eivät kykene ymmärtämään tätä kokematta asiaa kantapään kautta. -11
[/quote]
Voi että nuo sinun päätelmäsi ovat niin naiivin huvittavia, vaikka provoaminenhan niiden tarkoitus on. Ikään kuin vanhemmiksi "valikoituisi" vain tietynlaisia ihmisiä. En minäkään pidä kaikkia lapsettomia empatiakyvyttöminä ja autistisina jankkaajina, vaikka sinä sellainen oletkin.
[/quote]Hölmö mikä hölmö.Väittää että voi elää tunnetasolla sellaisen tilanteen mistä ei ole kokemusta.Miten voisi? Jos hän muka elää tunnetasolla jonkun tilanteen niin mistä hän voi tietää että se tuntuisi samalta tositilanteessa.Puhui itsensä pussiin ja pussin suu kiinni

Vierailija
57/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Päätit sitten vielä jäädä jankkaamaan peräti useamman persoonallisuuden voimin. No, huvinsa kullakin. -11

Vierailija
58/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 17:07"]Päätit sitten vielä jäädä jankkaamaan peräti useamman persoonallisuuden voimin. No, huvinsa kullakin. -11
[/quote]Mutta itse asiasta et sanonu enää mitään? Ok.

Vierailija
59/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko tää jonkun ikälopun ihmisen laittama juttu vai mistä voidaan nyt päätellä että nykyään perhe-elämän raskaus on jotenkin yllättävämpää kuin ennen?Mistä näitä "nykyaika" aloituksia revitään?

Joo ei ollut ennen nettiä mihin maatilan emäntä ois käyny naukumassa siinä sivussa kun lypsi lehmät ja hoiti viis kuus lasta.Käykö tämä vastauksesta?

Vierailija
60/83 |
27.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 17:00"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 16:42"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 15:06"][quote author="Vierailija" time="27.06.2015 klo 14:55"]Tiedätkö sinä itse paljon asioista joista sinulla ei ole omakohtaista kokemusta? Pystytkö elämään näitä kokemuksia tunnetasolla? Taidat olla "hieman" yksinkertainen

[/quote]

Tiedän paljonkin asioita, joista minulla ei ole omakohtaista kokemusta. Niin sinäkin toivottavasti tiedät. Ja kuten aikaisemmin sanoin, asiaa ei tarvitse elää itse ymmärtääkseen, mitä se tarkoittaa ja mitä siitä seuraa. Tiedän, että pienten lasten vanhemmat joutuvat luopumaan osasta vapauksiaan, kärsimään usein valmimisesta ja unettomuudesta ja kohtaamaan monenmoisia muitakin vaikeuksia. Tiedän, että tämä voi olla hyvin rankkaa ja että usein se on vaikein asia, jonka vanhempi on siihenastisessa elämässään kohdannut.

Minusta tämä on itsestäänselvää, mutta ehkä vanhemmaksi sitten valikoituu ihmisiä, jotka eivät kykene ymmärtämään tätä kokematta asiaa kantapään kautta. -11
[/quote]
Voi että nuo sinun päätelmäsi ovat niin naiivin huvittavia, vaikka provoaminenhan niiden tarkoitus on. Ikään kuin vanhemmiksi "valikoituisi" vain tietynlaisia ihmisiä. En minäkään pidä kaikkia lapsettomia empatiakyvyttöminä ja autistisina jankkaajina, vaikka sinä sellainen oletkin.
[/quote]Hölmö mikä hölmö.Väittää että voi elää tunnetasolla sellaisen tilanteen mistä ei ole kokemusta.Miten voisi? Jos hän muka elää tunnetasolla jonkun tilanteen niin mistä hän voi tietää että se tuntuisi samalta tositilanteessa.Puhui itsensä pussiin ja pussin suu kiinni
[/quote]Juuri näin.Voi LUULLA TIETÄVÄNSÄ mut se on toki eri asia kuin tietää.Mut pyörät pyörii mut hamsteria ei näy missään