Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Pakkoruotsijärjestelmää on nyt kokeiltu yli 40 vuotta
18.06.2015 |
ja käytännössä kansan ruotsin osaamistaso on jossain naurettavan ja säälittävän välimaastossa.
Voisiko mitenkään olla mahdollista myöntää, että pakkoruotsijärjestelmä ei toimi, eikä sitä saada kuntoon lisäämällä/aikaistamalla pakkoruotsia?
Kommentit (134)
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:30"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:30"]
No kerrohan kenelle on hyötyä pakkoruotsista sitten? Vai onko sen tarkoitus olla vain kiusana ja rasitteena?
[/quote]
Ruotsista on yhtä paljon hyötyä kuin muistakin aineista. Opettaa kieleten opiskelua ja kielten rakenteita, naapurimaan kulttuuria jne. Itse olen erittäin tyytyväinen, että olen SAANUT lukea ruotsia, ja ei en ole ruotsinkielinen enkä ole edes hyvä kielissä. Ruotsia en tarvitse työssä mutta on hienoa kun ymmärtää mitä toinen puhuu.
Ja jos puhutaan pakkoaineista niitä on kaikkialla muuallakin. Jopa yliopistossa on pakkoaineita, jolla ei ole mitään käyttöä kurssin jälkeen.
[/quote]
Eli sinusta ruotsista on yhtä paljon hyötyä kuin esimerkiksi ranskasta sellaiselle, joka aikoo isona ranskan kääntäjäksi tai vaikka kokiksi, joka saattaisi käydä vaikka harjoittelussa Ranskassa. Ihan sama siis mitä kieltä tai minkä maan kulttuuria opiskelee.
[/quote]
Mistä lapsi tietää mikä siitä tulee isona ja mitä tarvitsee? Moni ei tiedä edes aikuisenakaan mitä tekee isona. Siksi kannattaakin opiskella kaikkea mitä vain saa. Aivojen kapasiteetti on rajaton edes pakkoruotsi ei siitä vie kuin pienen osuuden.
[/quote]
Jos ei tiedä mitä tarvitsee isona, niin miksi juuri ruotsia sitten pitäisi pakottaa kaikille? Sehän on kaikkein tarpeettomin kieli, koska ruotsalaiset osaavat hyvin englantia ja suomenruotsalaiset suomea, eli käytännössä ei tule tilannetta eteen, jossa ei pärjäisi suomella tai englannilla, mutta pärjäisi ruotsilla.
[/quote]
Yhtä tarpeeton aine on uskonto tai historia tai vaikka matikan derivoinnit. Harva tarvitsee mutta kaikki lukevat siltikin pakkoaineina.
[/quote]
Jos 75% suomalaisista vastustaa derivoinnin opetusta, niin ei minulla ole mitään sitä vastaan, että asiaan puututaan.
Uskonto on pakollinen vain kirkkoon kuuluville.
Nykypäivää ei voi ymmärtää ilman historian tuntemusta, joten se nyt vaan kuuluu yleissivistykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:57"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:40"]
Muita kieliä voi peruskoulussa opiskella mielin määrin jos vain haluaa. Valitettavasti moni ei edes halua ja siltikin ruikutetaan.
[/quote]
Ja sinä ruikutat siitä, että toiset haluaisivat lapsilleen samat oikeudet kuin vaikka Ahvenanmaalla on. Ovatko hekin ruikuttajia?
[/quote]
Maailma ei ole tasa-arvoinen. Mäkin haluan samat oikeudet kuin Helsingissä missä tarjotaan kymmeniä kieliä valittavaksi, missä on musiikki luokat, missä voi opiskella A1 kielenä vaikka ranskaa jne.
Muuta Ahvenanmaalle jo siellä on kaikki niin paljon paremmin.
[/quote]
Joten sitä ei pidä myöskään tasa-arvoisemmaksi tehdä, niinkö? Enkä todellakaan halua muuttaa Ahvenanmaalle, sen verran arvostan oikeutta puhua äidinkieltäni, mutta siellä sitä ei suvaita.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:34"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:30"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:24"]
Fiksut vanhemmat haluavat, loput haluavat lapsensa menevän siitä mistä aita on matalin ja sitten jaksavat ruikuttaa pakkoruotsista.
[/quote]
Niin, onhan se kauheaa, jos joku haluaisi lapsensa opiskelevan koulussa joitain muita kieliä kuin ruotsia. Vaikka olisi ottanutkin A2-kielen, niin sittenkin saattaisi haluta valita jonkin muun kielen. Sillä kielivalikoimalla voisi jopa menestyä maailmassa.
[/quote]
Muita kieliä voi peruskoulussa opiskella mielin määrin jos vain haluaa. Valitettavasti moni ei edes halua ja siltikin ruikutetaan.
[/quote]
Ei voi, oppitunteja ei voi olla rajattomasti. Ja jos voisi ja haluaisi opiskella vaikka neljää kieltä, niin siltikin pakkoruotsi vie yhden kielen paikan.
[/quote]
Kieli se on ruotsikin ainakin minun tietääkseni. Todella harva lukee neljää kieltä ja kieliä voi lukea lisää lukiossa tai vaikka kansalaisopitossa.
[/quote]
Ruotsi ei ole kieli, vaan jotain uskontoon verratavissa olevaa. Samanlaisella fanaattisuudellahan sekä valheilla pakkoruotsia puolustetaan kuin joitain uskontoja.
[/quote]
pidän itse uskonnon opetusta paljon vahingollisempaa ja hyödyttömämpänä kuin ruotsin lukemista konsanaan. Mielikuvitushenkilön satutarinoita jaaritellaan vuodesta toiseen. Kerropa mitä hyötyä on osata raamatun 10 käskyä tai joku ukkojen nimilitania? kyllä ennemin olisin lukenut senkin ajan ruotsia tai mitä tahansa muuta ainetta.
[/quote]
Uskonto on pakollista vain, jos kuuluu kirkkoon. Jos vanhemmat eivät halua, että lapselle opetetaan "satuja", niin miksi he sitten ovat jäseninä ko. satujärjestössä?
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:24"]
Fiksut vanhemmat haluavat, loput haluavat lapsensa menevän siitä mistä aita on matalin ja sitten jaksavat ruikuttaa pakkoruotsista.
[/quote]
Niin, onhan se kauheaa, jos joku haluaisi lapsensa opiskelevan koulussa joitain muita kieliä kuin ruotsia. Vaikka olisi ottanutkin A2-kielen, niin sittenkin saattaisi haluta valita jonkin muun kielen. Sillä kielivalikoimalla voisi jopa menestyä maailmassa.
[/quote]
Muita kieliä voi peruskoulussa opiskella mielin määrin jos vain haluaa. Valitettavasti moni ei edes halua ja siltikin ruikutetaan.
[/quote]
Ei voi, oppitunteja ei voi olla rajattomasti. Ja jos voisi ja haluaisi opiskella vaikka neljää kieltä, niin siltikin pakkoruotsi vie yhden kielen paikan.
[/quote]
Kieli se on ruotsikin ainakin minun tietääkseni. Todella harva lukee neljää kieltä ja kieliä voi lukea lisää lukiossa tai vaikka kansalaisopitossa.
[/quote]
Niin, jotkut haluavat lukea niitä hyödyllisiä MAAILMANkieliä, kuka kahta, joku kolmea ja jotkut ehkä jopa neljää. Kielien määrä ei ole se itseisarvo, vaan mitä niillä voi tehdä. Pakkoruotsi on keksitty estämään tämä, sehän myönnettiin jo 1970-luvulla.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:33"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:54"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:30"]
No kerrohan kenelle on hyötyä pakkoruotsista sitten? Vai onko sen tarkoitus olla vain kiusana ja rasitteena?
[/quote]
Ruotsista on yhtä paljon hyötyä kuin muistakin aineista. Opettaa kieleten opiskelua ja kielten rakenteita, naapurimaan kulttuuria jne. Itse olen erittäin tyytyväinen, että olen SAANUT lukea ruotsia, ja ei en ole ruotsinkielinen enkä ole edes hyvä kielissä. Ruotsia en tarvitse työssä mutta on hienoa kun ymmärtää mitä toinen puhuu.
Ja jos puhutaan pakkoaineista niitä on kaikkialla muuallakin. Jopa yliopistossa on pakkoaineita, jolla ei ole mitään käyttöä kurssin jälkeen.
[/quote]
Eli sinusta ruotsista on yhtä paljon hyötyä kuin esimerkiksi ranskasta sellaiselle, joka aikoo isona ranskan kääntäjäksi tai vaikka kokiksi, joka saattaisi käydä vaikka harjoittelussa Ranskassa. Ihan sama siis mitä kieltä tai minkä maan kulttuuria opiskelee.
[/quote]
Mistä lapsi tietää mikä siitä tulee isona ja mitä tarvitsee? Moni ei tiedä edes aikuisenakaan mitä tekee isona. Siksi kannattaakin opiskella kaikkea mitä vain saa. Aivojen kapasiteetti on rajaton edes pakkoruotsi ei siitä vie kuin pienen osuuden.
[/quote]
Eli kaikkien pitää opiskella ruotsia, koska jotkut eivät tiedä, mitä haluavat. Eikö sitten ruotsia opi aikuisena? Ja kielten oppimiskyky ei todellakaan ole rajaton, sillä eri äänteiden tunnistaminen ja muodostaminen tulee vaikeammaksi sen jälkeen, kun herkkyysikä on ohitettu. Koskee erityisesti sellaisia kieliä kuin ranskaa ja venäjää. Suomenruotsihan on pelkkää ruotsia suomeksi lausuttuna, joten sitä ei olisi vaikeuksia opetella aikuisenakaan.
[/quote]
no harva edes viitsi opiskella mitään kieliä aikuisena tai ylipäätään yhtään mitään. Monet vannovat jopa pelkän suomen osaamiseen. Itse en usko oppimisen rajoihin. Sitä oppi mitä haluaa oppia viaka se olisi se 10. kieli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:24"]
Fiksut vanhemmat haluavat, loput haluavat lapsensa menevän siitä mistä aita on matalin ja sitten jaksavat ruikuttaa pakkoruotsista.
[/quote]
Niin, onhan se kauheaa, jos joku haluaisi lapsensa opiskelevan koulussa joitain muita kieliä kuin ruotsia. Vaikka olisi ottanutkin A2-kielen, niin sittenkin saattaisi haluta valita jonkin muun kielen. Sillä kielivalikoimalla voisi jopa menestyä maailmassa.
[/quote]
Muita kieliä voi peruskoulussa opiskella mielin määrin jos vain haluaa. Valitettavasti moni ei edes halua ja siltikin ruikutetaan.
[/quote]
Ei voi, oppitunteja ei voi olla rajattomasti. Ja jos voisi ja haluaisi opiskella vaikka neljää kieltä, niin siltikin pakkoruotsi vie yhden kielen paikan.
[/quote]
Kieli se on ruotsikin ainakin minun tietääkseni. Todella harva lukee neljää kieltä ja kieliä voi lukea lisää lukiossa tai vaikka kansalaisopitossa.
[/quote]
Niin, jotkut haluavat lukea niitä hyödyllisiä MAAILMANkieliä, kuka kahta, joku kolmea ja jotkut ehkä jopa neljää. Kielien määrä ei ole se itseisarvo, vaan mitä niillä voi tehdä. Pakkoruotsi on keksitty estämään tämä, sehän myönnettiin jo 1970-luvulla.
[/quote]
vika on kyllä ihan omien korvien välissä ja omassa asenteessa. Ruotsia käytetään tekosyynä kun ei oikeasti edes viitsitä opiskella muita kieliä. Ihminen käyttää vain murto-osan aivokapasiteetistaan. Ruotsin opiskelu ei estä oppimasta muita kieliä.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:41"]
no harva edes viitsi opiskella mitään kieliä aikuisena tai ylipäätään yhtään mitään. Monet vannovat jopa pelkän suomen osaamiseen. Itse en usko oppimisen rajoihin. Sitä oppi mitä haluaa oppia viaka se olisi se 10. kieli.
[/quote]
Ilmeisesti et ole opiskellut kieliä aikuisena, minä olen. Mutta ruotsia siis ei kuitenkaan opi, siksi se on pakotettava kaikille lapsena?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:09"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:00"]
Pakkoruotsin vaihtaminen toiseksi valinnaiseksi kieleksi olisi hyvä mutta kallis ratkaisu. Sen sijaan kaksikielipalvelut pitäisi poistaa kunnista. Tällä voitaisiin ehkä säästääkkin jotain. Sitten kun rahaa taas joskus on, niin ruotsi olisi vain yksi valittavista kielistä. Englannin lisäksi siis olisi toinen pakollinen, mutta vapaastivalittava, kieli.
[/quote]
Miten yhden kielen opettaminen olisi yhtään sen kalliimpaa kuin jonkin toisen? Kuitenkin tarvitaan kirjat, opettaja ja luokkatila kuten ruotsiakin opetettaessa. Jos muiden kielten opettaminen on niin kallista, niin miksi sitten yritetään saada lapsia opiskelemaan kolmatta kieltä? Eikö kahden kielen opettaminen olisi halvempaa kuin kolmen? Sitä paitsi onhan Suomella selvästi ylimääräistä rahaa, kun juuri tehtiin kallis ratkaisu pakkoruotsin aikaistamisessa.
[/quote]
Varmaan siksi, että harva opettaja pystyy opettamaan kovin montaa eri kieltä. Mitä enemmän kielivalikoimaa sitä enemmän opettajia.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:55"]
Ei voi, oppitunteja ei voi olla rajattomasti. Ja jos voisi ja haluaisi opiskella vaikka neljää kieltä, niin siltikin pakkoruotsi vie yhden kielen paikan.
[/quote]
Kieli se on ruotsikin ainakin minun tietääkseni. Todella harva lukee neljää kieltä ja kieliä voi lukea lisää lukiossa tai vaikka kansalaisopitossa.
[/quote]
Niin, jotkut haluavat lukea niitä hyödyllisiä MAAILMANkieliä, kuka kahta, joku kolmea ja jotkut ehkä jopa neljää. Kielien määrä ei ole se itseisarvo, vaan mitä niillä voi tehdä. Pakkoruotsi on keksitty estämään tämä, sehän myönnettiin jo 1970-luvulla.
[/quote]
vika on kyllä ihan omien korvien välissä ja omassa asenteessa. Ruotsia käytetään tekosyynä kun ei oikeasti edes viitsitä opiskella muita kieliä. Ihminen käyttää vain murto-osan aivokapasiteetistaan. Ruotsin opiskelu ei estä oppimasta muita kieliä.
[/quote]
Mutta sen PAKKO-OPISKELU estää OPISKELEMASTA niitä muita kieliä.
Ovatko kaikki pakkoruotsin kannattajat lopettaneet opiskelunsa peruskouluun, jos eivät ymmärrä, että lukujärjestykseen ei vain kaikkea saa mahdutettua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:52"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:09"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:00"]
Pakkoruotsin vaihtaminen toiseksi valinnaiseksi kieleksi olisi hyvä mutta kallis ratkaisu. Sen sijaan kaksikielipalvelut pitäisi poistaa kunnista. Tällä voitaisiin ehkä säästääkkin jotain. Sitten kun rahaa taas joskus on, niin ruotsi olisi vain yksi valittavista kielistä. Englannin lisäksi siis olisi toinen pakollinen, mutta vapaastivalittava, kieli.
[/quote]
Miten yhden kielen opettaminen olisi yhtään sen kalliimpaa kuin jonkin toisen? Kuitenkin tarvitaan kirjat, opettaja ja luokkatila kuten ruotsiakin opetettaessa. Jos muiden kielten opettaminen on niin kallista, niin miksi sitten yritetään saada lapsia opiskelemaan kolmatta kieltä? Eikö kahden kielen opettaminen olisi halvempaa kuin kolmen? Sitä paitsi onhan Suomella selvästi ylimääräistä rahaa, kun juuri tehtiin kallis ratkaisu pakkoruotsin aikaistamisessa.
[/quote]
Varmaan siksi, että harva opettaja pystyy opettamaan kovin montaa eri kieltä. Mitä enemmän kielivalikoimaa sitä enemmän opettajia.
[/quote]
Ruotsi on portti muihin kieliin, joten ruotsinopettaja voi opettaa mitä tahansa kieltä. Eiks vaan? Vai eikö teidän pakkoruotsittajien iskulauseet pädekään?
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:52"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:09"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:00"]
Pakkoruotsin vaihtaminen toiseksi valinnaiseksi kieleksi olisi hyvä mutta kallis ratkaisu. Sen sijaan kaksikielipalvelut pitäisi poistaa kunnista. Tällä voitaisiin ehkä säästääkkin jotain. Sitten kun rahaa taas joskus on, niin ruotsi olisi vain yksi valittavista kielistä. Englannin lisäksi siis olisi toinen pakollinen, mutta vapaastivalittava, kieli.
[/quote]
Miten yhden kielen opettaminen olisi yhtään sen kalliimpaa kuin jonkin toisen? Kuitenkin tarvitaan kirjat, opettaja ja luokkatila kuten ruotsiakin opetettaessa. Jos muiden kielten opettaminen on niin kallista, niin miksi sitten yritetään saada lapsia opiskelemaan kolmatta kieltä? Eikö kahden kielen opettaminen olisi halvempaa kuin kolmen? Sitä paitsi onhan Suomella selvästi ylimääräistä rahaa, kun juuri tehtiin kallis ratkaisu pakkoruotsin aikaistamisessa.
[/quote]
Varmaan siksi, että harva opettaja pystyy opettamaan kovin montaa eri kieltä. Mitä enemmän kielivalikoimaa sitä enemmän opettajia.
[/quote]
Miten se yksi ruotsinopettaja sitten pystyy opettamaan kaikkia luokkia? Ja eikö hän osaa mitään muuta kieltä? Meidän koulussa ainakin oli useampi englannin ja ruotsin opettaja ja lisäksi valinnaisten kielten opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:32"]
Ajatuksiani:
1. Olen varma että tällä sivustolla on pakkoruotsitrolleja, sillä täällä kuulee paljon enemmän pakkoruotsimyönteisiä kommentteja kuin omalla nimellä tai omalla naamalla käytävissä keskusteluissa.
2. Itä-Suomalaiset hoi! Älkää missään nimessä markkinoiko venäjän opiskelua pakkoruotsin vaihtoehtona. Ei esim länsisuomalaisilla ja pääkaupunkiseutulaisilla ole jostain syystä halua tajuta "vihollisen kieli osattava ensin" ja "kielen opiskelu vain pragmaattisista syistä" ajattelumallia.
3.Itse asuin Kaakkois-Suomessa 25 vuotta ja kuulin ruotsia puhuttavan sinä aikana 3 lausetta.
4. Pakkoruotsin kannattajat hoi! Matkuskelkaa hieman niin näette että lähes kaikkien maailman maiden historiat nitoutuvat jossain määrin yhteen naapurimaiden kanssa. Vastaavanlaista jälrjestelmää kuin Suomen pakkoruotsin opiskelu ei silti ole MISSÄÄN muulla.
5. Asun Keskieuroopassa. Ruotsin osaamisestani oli vain haittaa kun ryhdyin kommunikoimaan saksaksi. Sanat menivät jatkuvasti sekaisin. En myöskään näe että saksaa opiskellessani olisin hyötynyt ruotsin osaamisestani oikeastaan millään lailla.
[/quote]
mä olen reilusti ihan samaa mieltä ihan julkisestikin että ruotsia ei pidä poistaa ainakaan vielä koulusta. Ruotsi poistuu kun on poistuakseen ei kuitenkaan tällä vuosikymmenellä. Sitä ennen on turha käyttää energiaa sen pakon miettimiseen vaan käyttää energia ruotsin oppimiseen.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:32"]
Ajatuksiani:
1. Olen varma että tällä sivustolla on pakkoruotsitrolleja, sillä täällä kuulee paljon enemmän pakkoruotsimyönteisiä kommentteja kuin omalla nimellä tai omalla naamalla käytävissä keskusteluissa.
2. Itä-Suomalaiset hoi! Älkää missään nimessä markkinoiko venäjän opiskelua pakkoruotsin vaihtoehtona. Ei esim länsisuomalaisilla ja pääkaupunkiseutulaisilla ole jostain syystä halua tajuta "vihollisen kieli osattava ensin" ja "kielen opiskelu vain pragmaattisista syistä" ajattelumallia.
3.Itse asuin Kaakkois-Suomessa 25 vuotta ja kuulin ruotsia puhuttavan sinä aikana 3 lausetta.
4. Pakkoruotsin kannattajat hoi! Matkuskelkaa hieman niin näette että lähes kaikkien maailman maiden historiat nitoutuvat jossain määrin yhteen naapurimaiden kanssa. Vastaavanlaista jälrjestelmää kuin Suomen pakkoruotsin opiskelu ei silti ole MISSÄÄN muulla.
5. Asun Keskieuroopassa. Ruotsin osaamisestani oli vain haittaa kun ryhdyin kommunikoimaan saksaksi. Sanat menivät jatkuvasti sekaisin. En myöskään näe että saksaa opiskellessani olisin hyötynyt ruotsin osaamisestani oikeastaan millään lailla.
[/quote]
mä olen reilusti ihan samaa mieltä ihan julkisestikin että ruotsia ei pidä poistaa ainakaan vielä koulusta. Ruotsi poistuu kun on poistuakseen ei kuitenkaan tällä vuosikymmenellä. Sitä ennen on turha käyttää energiaa sen pakon miettimiseen vaan käyttää energia ruotsin oppimiseen.
[/quote]
Joten jatketaan vain resurssien tuhlaamista ja yhteiskunnan kielitaidon heikentämistä. Poliittisia päätöksiä ei saa muuttaa, vaikka niistä on ollut vain haittaa jo kohta 50 vuotta. Hieno periaate.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:32"]
Ajatuksiani:
1. Olen varma että tällä sivustolla on pakkoruotsitrolleja, sillä täällä kuulee paljon enemmän pakkoruotsimyönteisiä kommentteja kuin omalla nimellä tai omalla naamalla käytävissä keskusteluissa.
2. Itä-Suomalaiset hoi! Älkää missään nimessä markkinoiko venäjän opiskelua pakkoruotsin vaihtoehtona. Ei esim länsisuomalaisilla ja pääkaupunkiseutulaisilla ole jostain syystä halua tajuta "vihollisen kieli osattava ensin" ja "kielen opiskelu vain pragmaattisista syistä" ajattelumallia.
3.Itse asuin Kaakkois-Suomessa 25 vuotta ja kuulin ruotsia puhuttavan sinä aikana 3 lausetta.
4. Pakkoruotsin kannattajat hoi! Matkuskelkaa hieman niin näette että lähes kaikkien maailman maiden historiat nitoutuvat jossain määrin yhteen naapurimaiden kanssa. Vastaavanlaista jälrjestelmää kuin Suomen pakkoruotsin opiskelu ei silti ole MISSÄÄN muulla.
5. Asun Keskieuroopassa. Ruotsin osaamisestani oli vain haittaa kun ryhdyin kommunikoimaan saksaksi. Sanat menivät jatkuvasti sekaisin. En myöskään näe että saksaa opiskellessani olisin hyötynyt ruotsin osaamisestani oikeastaan millään lailla.
[/quote]
mä olen reilusti ihan samaa mieltä ihan julkisestikin että ruotsia ei pidä poistaa ainakaan vielä koulusta. Ruotsi poistuu kun on poistuakseen ei kuitenkaan tällä vuosikymmenellä. Sitä ennen on turha käyttää energiaa sen pakon miettimiseen vaan käyttää energia ruotsin oppimiseen.
[/quote]
Valkoisen miehen kommentti vanhassa Etelä-Afrikassa:
- Mä olen reilusti ihan samaa mieltä ihan julkisestikin että apartheidia ei pidä poistaa ainakaan vielä. Apartheid tulee poistumaan kun on poistuakseen, mutta sitä ennen on turha käyttää energiaa sen apertheidin miettimiseen vaan käyttää energia kuuliaisesti valkoisten palvelemiseen.
Hassuinta on, että Suomessa opetettavaa suomenruotsia ei Ruotsissa edes ymmärretä
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 19:01"]
Hassuinta on, että Suomessa opetettavaa suomenruotsia ei Ruotsissa edes ymmärretä
[/quote]
Kutsuvat sitä pilkkanimellä "muumiruotsi".
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:32"]
Ajatuksiani:
1. Olen varma että tällä sivustolla on pakkoruotsitrolleja, sillä täällä kuulee paljon enemmän pakkoruotsimyönteisiä kommentteja kuin omalla nimellä tai omalla naamalla käytävissä keskusteluissa.
2. Itä-Suomalaiset hoi! Älkää missään nimessä markkinoiko venäjän opiskelua pakkoruotsin vaihtoehtona. Ei esim länsisuomalaisilla ja pääkaupunkiseutulaisilla ole jostain syystä halua tajuta "vihollisen kieli osattava ensin" ja "kielen opiskelu vain pragmaattisista syistä" ajattelumallia.
3.Itse asuin Kaakkois-Suomessa 25 vuotta ja kuulin ruotsia puhuttavan sinä aikana 3 lausetta.
4. Pakkoruotsin kannattajat hoi! Matkuskelkaa hieman niin näette että lähes kaikkien maailman maiden historiat nitoutuvat jossain määrin yhteen naapurimaiden kanssa. Vastaavanlaista jälrjestelmää kuin Suomen pakkoruotsin opiskelu ei silti ole MISSÄÄN muulla.
5. Asun Keskieuroopassa. Ruotsin osaamisestani oli vain haittaa kun ryhdyin kommunikoimaan saksaksi. Sanat menivät jatkuvasti sekaisin. En myöskään näe että saksaa opiskellessani olisin hyötynyt ruotsin osaamisestani oikeastaan millään lailla.
[/quote]
mä olen reilusti ihan samaa mieltä ihan julkisestikin että ruotsia ei pidä poistaa ainakaan vielä koulusta. Ruotsi poistuu kun on poistuakseen ei kuitenkaan tällä vuosikymmenellä. Sitä ennen on turha käyttää energiaa sen pakon miettimiseen vaan käyttää energia ruotsin oppimiseen.
[/quote]
Mikäs pikkutyttö siellä taas kirjoittelee? "Poistuu kun on poistuakseen"? Eiköhän se olisi poistunut poistuakseen jo vuosikymmeniä sitten ellei RKP olisi ajanut typerää agendaansa niin idioottimaisella vimmalla ja ellei tietyt puolueet olisi olleet niin rähmällään säätiörahojen edessä yms yms. Poliittisissa asioissa ei kaikki aina me niin kuin on mennäkseen, ellei syvien rivien viesti ole niin supervoimakas että sitä ei enää voida sivuuttaa. Siksi minäkin nyt täällä tästä asiasta avaudun ja kannustan muitakin avautumaan.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:51"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:41"]
no harva edes viitsi opiskella mitään kieliä aikuisena tai ylipäätään yhtään mitään. Monet vannovat jopa pelkän suomen osaamiseen. Itse en usko oppimisen rajoihin. Sitä oppi mitä haluaa oppia viaka se olisi se 10. kieli.
[/quote]
Ilmeisesti et ole opiskellut kieliä aikuisena, minä olen. Mutta ruotsia siis ei kuitenkaan opi, siksi se on pakotettava kaikille lapsena?
[/quote]
Mistä niin päättelit? Olen opiskellut yli 10 vierasta kieltä kaikkinensa useiden vuosien ajan. Suurinta osa aikuisena sekä kansalaisopistossa että yliopistossa ja AMKssa. Toisia ennemmän toisia vähemmän. Jopa ruotsiakin olen opiskellut huvikseni. englantia lukuunottamata mitään näistä kielistä en tarvitse töissäni.
Juurikin luen huvikseni kiina MOOC kurssilla. En toki sitä oleta oppivani kuin muutavan sanan, mutta sekin riittää että tietää perusteista jotain.
Yhden MOOC kurssin suoritin juuri espanjaksi ja paria suoritan tällä hetkellä englanniksi. Ranskan kielisen kurssin meinasin suortittaa jossain vaiheessa kun löytyy mielenkiintoinen kurssi.
Olen myös lukenut useita ohjelmointikieliä ja koodannutkin niillä. Teen lisäksi sellaisia töitä jotka vaativat aina uusien asioiden opimista ähes nolla tasosta melko syvälliseen tietoon.
Juurikin näistä syistä en usko oppimisen rajoihin. Aina oppi jos vain haluaa. en ole mikään älykkö vaan ihan keskinkertainen oppilas.
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:53"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:55"]
Ei voi, oppitunteja ei voi olla rajattomasti. Ja jos voisi ja haluaisi opiskella vaikka neljää kieltä, niin siltikin pakkoruotsi vie yhden kielen paikan.
[/quote]
Kieli se on ruotsikin ainakin minun tietääkseni. Todella harva lukee neljää kieltä ja kieliä voi lukea lisää lukiossa tai vaikka kansalaisopitossa.
[/quote]
Niin, jotkut haluavat lukea niitä hyödyllisiä MAAILMANkieliä, kuka kahta, joku kolmea ja jotkut ehkä jopa neljää. Kielien määrä ei ole se itseisarvo, vaan mitä niillä voi tehdä. Pakkoruotsi on keksitty estämään tämä, sehän myönnettiin jo 1970-luvulla.
[/quote]
vika on kyllä ihan omien korvien välissä ja omassa asenteessa. Ruotsia käytetään tekosyynä kun ei oikeasti edes viitsitä opiskella muita kieliä. Ihminen käyttää vain murto-osan aivokapasiteetistaan. Ruotsin opiskelu ei estä oppimasta muita kieliä.
[/quote]
Mutta sen PAKKO-OPISKELU estää OPISKELEMASTA niitä muita kieliä.
Ovatko kaikki pakkoruotsin kannattajat lopettaneet opiskelunsa peruskouluun, jos eivät ymmärrä, että lukujärjestykseen ei vain kaikkea saa mahdutettua?
[/quote]
Poistakoot uskontohömpän niin löytyy aikaa. Esim. Japanissa lapset käyvät lisäkursseja illalla jota pärjäisivät kilpailussa jatkopaikoista. Suomalaiset lapset tulevat laiskuuden takia jäämään muista kansoista jossain vaiheessa jälkeen kun mitään ei viitsittäisi opiskella jos se tuottaa vähän lisää työtä.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:30"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:33"]
[quote author="Vierailija" time="19.06.2015 klo 17:24"]
Fiksut vanhemmat haluavat, loput haluavat lapsensa menevän siitä mistä aita on matalin ja sitten jaksavat ruikuttaa pakkoruotsista.
[/quote]
Niin, onhan se kauheaa, jos joku haluaisi lapsensa opiskelevan koulussa joitain muita kieliä kuin ruotsia. Vaikka olisi ottanutkin A2-kielen, niin sittenkin saattaisi haluta valita jonkin muun kielen. Sillä kielivalikoimalla voisi jopa menestyä maailmassa.
[/quote]
Muita kieliä voi peruskoulussa opiskella mielin määrin jos vain haluaa. Valitettavasti moni ei edes halua ja siltikin ruikutetaan.
[/quote]
Ei voi, oppitunteja ei voi olla rajattomasti. Ja jos voisi ja haluaisi opiskella vaikka neljää kieltä, niin siltikin pakkoruotsi vie yhden kielen paikan.
[/quote]
Kieli se on ruotsikin ainakin minun tietääkseni. Todella harva lukee neljää kieltä ja kieliä voi lukea lisää lukiossa tai vaikka kansalaisopitossa.
[/quote]
Ruotsi ei ole kieli, vaan jotain uskontoon verratavissa olevaa. Samanlaisella fanaattisuudellahan sekä valheilla pakkoruotsia puolustetaan kuin joitain uskontoja.
[/quote]
pidän itse uskonnon opetusta paljon vahingollisempaa ja hyödyttömämpänä kuin ruotsin lukemista konsanaan. Mielikuvitushenkilön satutarinoita jaaritellaan vuodesta toiseen. Kerropa mitä hyötyä on osata raamatun 10 käskyä tai joku ukkojen nimilitania? kyllä ennemin olisin lukenut senkin ajan ruotsia tai mitä tahansa muuta ainetta.