Lue keskustelun säännöt.
Olen lapseton ja minua vituttaa
18.06.2015 |
Minua vituttaa aivan tajuttomasti tällä palstalla joka keskusteluun tunkevat velat. He ilmeisesti kuvittelevat olevansa ainoita, jotka tajuavat lapsissa olevan myös huonoja. Että ovatkin ovelia! Minä ainakin tiedostan varsin hyvin, että lapset pilaavat parisuhteen, vartalon ja terveyden, vievät yöunet ja rahat, sotkevat, huutavat ja sairastelevat. Silti haluan lapsia, sillä en osaa kuvitella mitään hienompaa kuin se, että luo kokonaisen ihmisen tyhjästä ja katsoo hänen kehitystään. Kaikille lasten hankkiminen ei sovi, ja se on ok. Osoittaa kuitenkin todellista tyhmyyttä ja empatiakyvyttömyyttä tunkea joka ainoaan lapsista kertovaan ketjuun kehumaan valinnallaan. Eiköhän monet muutkin lue näitä keskusteluja ja seuraa lapsiperheitä ennen kuin päättävät hankkia lapsia. Monelle vaan lapset ovat tärkeitä kaikista huonoista puolista ja riskeistä huolimatta. Omalla kohdallani pahin pelkoni on, että en ikinä saisi kokea lapsiperhe-elämää.
Kommentit (48)
Numero 14 on se palstan rasittavin vela. Hän ei huutele vaan jankuttaa, jankuttaa, jankuttaa ja.... jankuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:32"]
Oletko masokisti, kun luet keskusteluja jotna ärsyttävät sinua?
[/quote]Miten herttaista, että kannat huolta minun tunteistani. -14
Ette kai kuvittele, että kaikki nuo velat ovat oikeasti sitä mitä väittävät? Tietysti trollit tarttuvat mahdollisuuteen saada keskustelu kuumenemaan ja mikäpä toimisi varmemmin kuin mahdollisimman provosoivat kommentit lapsiperheistä. Siellähän on kommentoimassa kaikki 15-vuotiaasta ylöspäin jotka haistaa hyvän provoaiheen. Nauravat partaansa jos kuvittelevat saavansa mammat kiihtymään.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:19"]Lisättäköön, että minusta lapsia hankkineiden valitukset perhe-elämän rankkuudesta kuulostavat tältä: "Ostin tosi kalliin urheiluauton, ja nyt minulla ei ole varaa bensaan, eikä tänne mahdu kunnolla ostoksia, ja Helsingistä ei löydä millään parkkipaikkaa, ja mökkitiellä pohja ottaa kiinni, yhyy." (Paitsi lapsi on tietysti on paljon kalliimpi ja vaivalloisempi hankinta kuin auto.) -14
[/quote]
Minusta ne kuulostavat enemmän siltä, että kysellään, miten autoa kannattaa huoltaa, että se pysyy hyvässä kunnossa, tai että mistä niitä varaosia saisi edullisemmin. Riippuen tietysti keskustelusta. Onhan täällä niitäkin, että suunnilleen 14 lapsen äiti on ihmeissään, kun se neljästoistakaan lapsi ei saanut lasten isästä osallistuvaa tai kodista siistiä.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:23"]
Heistä on varmaan outoa, miten joku voi tykätä sohvalla löhöilystä ja kirjojen lukemisesta. Mutta jostain syystä näistä ei tule sellaista veripäistä tappelua kuin tämän palstan vakioaiheesta, lapsiperheet vs. velat.
[/quote]
Kokeilepa viikon ajan avata päivässä 5-10 ketjua siitä, miten ikävää on lukea kirjoja ja löhöillä sohvalla, miten paljon rahaa kirjoihin menee ja miten kunto rapistuu ainaisen löhöilyn myötä, ja katso sitten, josko olet vielä tuota mieltä. Palstalla suututaan herkästi kaikenlaisesta valittamisesta, mutta jotkut pitävät vanhemmuutta suojattuna kategoriana, josta pitäisi saada valittaa vapaasti. -14
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:31"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:25"]
Tai jos joku kehtaa kertoa olevansa joskus väsynyt lasten kanssa, tulee saman tien kertomaan, että se on ihan oma valinta. Tietysti on, mutta kai niistä huonoistakin puolista silti saa puhua?
[/quote]Saa puhua. Samoin saa puhua siitä, että nämä huonot puolet eivät ole ole mikään vääjäämätön luonnonilmiö vaan suoraa seurausta omista valinnoista. Valitettavasti Suomen kaltaisessakin maassa elää nuoria ihmisiä, jotka luulevat, että lapset ja lapsiin liittyvät murheet nyt vain väistämättömästi kuuluvat elämään. Vastakkaista viestiä täytyy toistaa todella monta kertaa, ennen kuin sillä on mitään vaikutusta kulttuurimme pronatalististen asenteiden rinnalla. -14
[/quote]
Voisiko sen toistamisen tehdä jossain muualla kuin niissä ketjuissa, joissa haetaan neuvoja ja vertaistukea? Mielestäni tuo jankkaaminen on erityisen törkeää, jos neuvojenkysyjä on tuore esikoisen äiti. Olisihan se nyt pieni ihme, jos heti kaikki sujuisi täydellisesti ilman kysymyksiä. Väittäisin, että ylivoimaisesti suurin osa lapsia hankkivista tekee sen ihan tietoisina haitoista ja siitä, että ne voisi välttää jättämällä lapset tekemättä. Jos noita ketjuja lukee, ne lasten mukana tulevat huonot puolet selviävät kyllä ilmankin, että joku vela toistaa jatkuvasti, että "mitästeitlapsiamitästeitlapsiamitästeitlapsia".
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:36"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:19"]Lisättäköön, että minusta lapsia hankkineiden valitukset perhe-elämän rankkuudesta kuulostavat tältä: "Ostin tosi kalliin urheiluauton, ja nyt minulla ei ole varaa bensaan, eikä tänne mahdu kunnolla ostoksia, ja Helsingistä ei löydä millään parkkipaikkaa, ja mökkitiellä pohja ottaa kiinni, yhyy." (Paitsi lapsi on tietysti on paljon kalliimpi ja vaivalloisempi hankinta kuin auto.) -14 [/quote] Minusta ne kuulostavat enemmän siltä, että kysellään, miten autoa kannattaa huoltaa, että se pysyy hyvässä kunnossa, tai että mistä niitä varaosia saisi edullisemmin. Riippuen tietysti keskustelusta. Onhan täällä niitäkin, että suunnilleen 14 lapsen äiti on ihmeissään, kun se neljästoistakaan lapsi ei saanut lasten isästä osallistuvaa tai kodista siistiä.
[/quote]
Riippuu tosiaan paljon keskustelusta. Asialliset ongelmanratkaisukysymykset eivät ärsytä palstalaisia ollenkaan niin paljon kuin sellaiset, joissa valitetaan ja uhriudutaan. Niihin saa yleensä myös parhaat vastaukset. Ja tämä pätee kaikkiin aiheisiin, ei vain lapsiperheen ongelmiin. -14
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:34"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:32"]
Oletko masokisti, kun luet keskusteluja jotna ärsyttävät sinua?
[/quote]Miten herttaista, että kannat huolta minun tunteistani. -14
[/quote]
Pistäisit parempaa, provoamisen mestari kun olet :)
Miksi on niin vaikea ymmärtää, että sekä veloissa että perheellisistä hyvin pieni osa kokee tarpeelliseksi huudella itsestään toisin valinneille. Se, miksi tätä huutelua kuitenkin täälläkin niin helvetisti näkee, johtuu siitä miten helposti asia menee tunteisiin-> provoille antoisia keskusteluja. Älä vittuunnu, ne viestit eivät kerro mitään veloista yleisesti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:39"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:23"]
Heistä on varmaan outoa, miten joku voi tykätä sohvalla löhöilystä ja kirjojen lukemisesta. Mutta jostain syystä näistä ei tule sellaista veripäistä tappelua kuin tämän palstan vakioaiheesta, lapsiperheet vs. velat.
[/quote]
Kokeilepa viikon ajan avata päivässä 5-10 ketjua siitä, miten ikävää on lukea kirjoja ja löhöillä sohvalla, miten paljon rahaa kirjoihin menee ja miten kunto rapistuu ainaisen löhöilyn myötä, ja katso sitten, josko olet vielä tuota mieltä. Palstalla suututaan herkästi kaikenlaisesta valittamisesta, mutta jotkut pitävät vanhemmuutta suojattuna kategoriana, josta pitäisi saada valittaa vapaasti. -14
[/quote]
En kyllä avaisi tuollaisia ketjuja aiheista, jotka eivät kosketa minua. Minä esimerkiksi en voi sietää kerrostaloasumista, mutta en silti koe tarvetta korostaa sitä kaikissa kerrostalonaapureista kertovissa ketjuissa. Olen tyytyväinen valintaani asua omakotitalossa, mutta en näe sitä ratkaisuna kaikile, joita häiritsee jokin asia kerrostaloasumisessa.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:39"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:23"]
Heistä on varmaan outoa, miten joku voi tykätä sohvalla löhöilystä ja kirjojen lukemisesta. Mutta jostain syystä näistä ei tule sellaista veripäistä tappelua kuin tämän palstan vakioaiheesta, lapsiperheet vs. velat.
[/quote]
Kokeilepa viikon ajan avata päivässä 5-10 ketjua siitä, miten ikävää on lukea kirjoja ja löhöillä sohvalla, miten paljon rahaa kirjoihin menee ja miten kunto rapistuu ainaisen löhöilyn myötä, ja katso sitten, josko olet vielä tuota mieltä. Palstalla suututaan herkästi kaikenlaisesta valittamisesta, mutta jotkut pitävät vanhemmuutta suojattuna kategoriana, josta pitäisi saada valittaa vapaasti. -14
[/quote]
Siinä on se pieni ero, että sun ei ole pakko lukea niitä kirjoja 24/7 ja 18 vuoden ajan. Eikä lapsen saaminen ole niin yksinkertaista, että ennen hankintaa voisit lukea tuoteselosteesta "sisältää X määrän valvottuja öitä, X € rahallista menetystä, X kertaa omista tarpeista luopumista, X kertaa epätoivon ja epäonnistumisen tunnetta..."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:33"]
Numero 14 on se palstan rasittavin vela. Hän ei huutele vaan jankuttaa, jankuttaa, jankuttaa ja.... jankuttaa.
[/quote]
En huomannut jankutusta jankutusta jankutusta viestissä nro. 14. Eihän kirjoittaja edes ole vela välttämättä. Luetun ymmärrys hukassa?
Sen sijaan jankutusta jankutusta jankutusta, taitaa olla omassa sepustuksessasi.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 14:59"]
Lapselliset myös puhuu alentavasti meille veloille.
[/quote] Sanan oikea muoto on "alentuvasti". (huomaa ironia)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:18"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:08"]
Voisiko joku tällainen huuteljavela kertoa, mitä hakee huutelullaan? Meinaatko, että lapsia hankkineet luopuvat lapsistaan, kun kuulevat sinun elämäsi olevan helppoa?
[/quote]
En tiedä, mikä on "huutelijavela", mutta ainakin minusta on erittäin tärkeää pitää lapsettomuutta esillä hyvänä vaihtoehtona lasten hankinnalle. Aloittaja on ihan oikeassa sanoessaan, että näitä keskusteluja lukevat paljon myös sellaiset, jotka vasta miettivät omaa kantaansa lapsiin. Minua olisi ainakin parikymppisenä helpottanut tieto siitä, että elämä ilman lapsia on ihan sallittu ja monin tavoin parempi elämänpolku kuin lasten hankkiminen.
[/quote]
Luuletko oikeasti, että joku hankkii lapsia vain sen takia, kun kuvittelee, että se olisi jokin pakko? :D Aika hölmöinä pidät muita ihmisiä. Se se vasta on alentuvaa käytöstä!
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:18"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:08"]
Voisiko joku tällainen huuteljavela kertoa, mitä hakee huutelullaan? Meinaatko, että lapsia hankkineet luopuvat lapsistaan, kun kuulevat sinun elämäsi olevan helppoa?
[/quote]
En tiedä, mikä on "huutelijavela", mutta ainakin minusta on erittäin tärkeää pitää lapsettomuutta esillä hyvänä vaihtoehtona lasten hankinnalle. Aloittaja on ihan oikeassa sanoessaan, että näitä keskusteluja lukevat paljon myös sellaiset, jotka vasta miettivät omaa kantaansa lapsiin. Minua olisi ainakin parikymppisenä helpottanut tieto siitä, että elämä ilman lapsia on ihan sallittu ja monin tavoin parempi elämänpolku kuin lasten hankkiminen.
[/quote]
Luuletko oikeasti, että joku hankkii lapsia vain sen takia, kun kuvittelee, että se olisi jokin pakko? :D Aika hölmöinä pidät muita ihmisiä. Se se vasta on alentuvaa käytöstä!
[/quote]
Se juuri häiritsee, että nämä velat (eivät siis kaikki velat) luulevat olevansa ainoita, jotka ovat miettineet asiaa ja että muut ovat vain tyhmyyttään tehneet niin kuin heiltä odotetaan. Kaikki tuntemani ihmiset ovat kyllä harkinneet pitkään ja hartaasti moneen kertaan, haluavatko lapsia vai eivät. Osa haluaa, osa ei. En näe mitään syytä pitää kumpaakaan valintaa sen parempana kaikille.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:53"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:33"]
Numero 14 on se palstan rasittavin vela. Hän ei huutele vaan jankuttaa, jankuttaa, jankuttaa ja.... jankuttaa.
[/quote]
En huomannut jankutusta jankutusta jankutusta viestissä nro. 14. Eihän kirjoittaja edes ole vela välttämättä. Luetun ymmärrys hukassa?
Sen sijaan jankutusta jankutusta jankutusta, taitaa olla omassa sepustuksessasi.
[/quote]
Hän on jankuttamassa jokaisessa perhe-elämää koskevassa keskustelussa. Kirjoitustyylin ja asenteen tunnistaa.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:02"]Mikä on vela?
[/quote]
Kirjoitusvirhe, piti olla "velka".
Älkääpä nyt viitsikö. 14 on asiallisesti ja kiihtymättä kertonut toisen näkökulman, kuten _keskustelupalstoilla_ parhaissa keskusteluissa tehdään, ja täällä yritetään keksiä syitä, miksi se ei voisi olla fiksua argumentointia tai sillä ei voisi olla pointtia. Kun se 'jankuttaa joka keskustelussa, tyylin tunnistaa'. Hei pliis.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 16:30"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:53"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:33"] Numero 14 on se palstan rasittavin vela. Hän ei huutele vaan jankuttaa, jankuttaa, jankuttaa ja.... jankuttaa. [/quote] En huomannut jankutusta jankutusta jankutusta viestissä nro. 14. Eihän kirjoittaja edes ole vela välttämättä. Luetun ymmärrys hukassa? Sen sijaan jankutusta jankutusta jankutusta, taitaa olla omassa sepustuksessasi. [/quote] Hän on jankuttamassa jokaisessa perhe-elämää koskevassa keskustelussa. Kirjoitustyylin ja asenteen tunnistaa.
[/quote]
Moi, velahullu. Et olekaan postannut vähään aikaan.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:26"][quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:19"]
Jos keskustelun aiheena on vaikka se, että miten lapset saadaan nukkumaan paremmin tai joku muu vastaava, niin mitähän uutta ja kiinnostavaa tuo joka keskusteluun ilmestyvä kommentti "onneksi olen vela, niin ei tarvitse miettiä tällaisia"? Ihanko oikeasti lapsettomilla ei ole lapsiin liittyviä ongelmia?! Enpä olisi ikinä arvannut.
[/quote]
Minua eivät ärsytä ketjut, joissa kysytään asiallisesti ja neutraalisti neuvoja johonkin tiettyyn ongelmaan. Usein koetan auttaa parhaani mukaan, ja usein arkijärkeen perustuvat kasvatusneuvoni saavat monta yläpeukkua. Sen sijaan päämäärättömät ulinat siitä, miten kamalaa vanhemapana on, menevät kategoriaan "etuoikeutetun ihmisen näköalaton uhriutuminen itse aiheutetusta näennäiskurjuudesta". -14
[/quote]
Oletko masokisti, kun luet keskusteluja jotna ärsyttävät sinua?