Onko paha juttu vaatia päiväkotia olemaan auki aikaisin ja myöhään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Terkkuja Helsingistä. Täällä ei ainakaan voi itse valita mihin päiväkotiin lapsen laittaa. Toiveita voi esittää. Mutta päiväkodit on niin täynnä että voi joutua minne vain hevonkuuseen.

No kyllä me vaan valitsimme. Katsopas kun niitä päiväkotipaikkoja voi hakea itse eikä vaan ottaa vastaan sitä minkä kaupunki tarjoaa.

Nyt en ymmärrä. Kaupungilta pitää hakea paikkaa 4 kk ennen, laittaa hakemukseen paikkatoiveet ja sitten joskus saa ilmoituksen mistä paikan sai, voi olla toisella puolella kaupunkia.

Miksi sä laitat toiveeksi päiväkodin toiselta puolelta kaupunkia? Jos taas yhksikään toive ei toteudu vaan paikka osoitetaan kauas, sit sä valitset yksityisen.

Ei kukaan tietenkään laita toiveeksi toiselta puolelta kaupunkia.

Miksi sit ottaa vastaan paikan sieltä kaukaa?

Kyllä meillä avattiin päiväkoti klo 6.00 ihan vaan yhden lapsen takia, seuraavat tuli vasta 7.00. Raasu nukkui siinä sohvalla tunnin, ja itse jouduin  tulemaan päiväkodille jo 5.30 koska junia ei kulje hyvin täällä Hesassakaan niin aikaisin. Aiheutti hirveästi kitkaa kun jotkut eivät yksinkertaisesti suostuneet tulemaan avausvuoroihin niin aikaisin. Sulku oli 17.30 jolloin kyseinen lapsi haettiin aina viimeisenä, yleensä myöhässä. Kerran oli kyllä pakko ripittää äitiä kolme kertaa peräkkäin myöhään tullessa että nyt mulla on mennyt jo 90 e hukkaan harrastuksissa kun omalle tanssikurssille ei saa osallistua jos on myöhässä tunnilta.  Ymmärsi kyllä ja oli hirveän pahoillaan, ja hänen tilanteensa oli tukala kun isä ei osallistunut hoitoon, mutta ei sitä silti voi odottaa muiden joustavan loputtomiin kun työkin on vain työtä. Vaikka työntekijöillä olisi empatiaa rutkasti niin työtä tää vaan on. 

Sulla on oikeus siis hoitoon, ja kunnan pitää se järjestää.  Ehkä jotain iltapäiväkerhoja voisi hyödyntää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä palsta on kyllä ihan sairas. Täällä kermap*rseet haukkuu kilpaa kun ihminen yrittää vaan parhaansa mukaan järjestää asiat niin että pystyy itse elättämään itsensä ja lapsensa. Joo, se vaatii työssäkäyntiä ja siksi lapsi pitää viedä hoitoon ja ei, aina ei voi vaan valita työaikojaan. Tuskin ap riemusta pomppii viedessään lasta aamukuudelta hoitoon, mutta semmoista se tosielämä on, varsinkin jos se toinen vanhempi ei hoida osaansa.

Tämä on kyllä harvinaisen törkeä ketju. Ap on ihan asiallisesti pohtinut mitä voi tehdä kun työt alkaa aikaisin ja melkoiset haukut saanut.

Ihan asiallisesti pääosin hänelle on kerrottu mitä tehdä. Se negaatio syntyy vasta sen jälkeen, kun niihin aletaan vääntää ”kunnan pitää asia järjestää” kommentein.

Niin no se "kunnan pitää järjestää" on ainoa oikea neuvo, "palkkaa hoitaja" on naurettavaa pelleilyä.

Miten se kertoo sen mitä apn pitää tehdä?

Esim sen, että ap on oikeassa ja hänellä on oikeus vaatia hoitoa lapselleen, eikä tarvitse alkaa kikkailla mitään tai vaihtaa työpaikkaa. Sen, mihin pitää ottaa yhteyttä ne osaa varmaan kertoa sitten esim. sieltä päiväkodista, me kun ei ap:n alueen päivähoidon järjestämisestä voida tietää.

No kyllä tiedetään, se menee joka kunnassa samalla tavalla. Sinä nyt et vastaa apn kysymykseen vaan väännät jä käännät.

Silloin ne oikeat neuvot hukkuu ja ketju on yhtä taistelua.

Ap ottaa yhteyttä oman kuntansa varhaiskasvatuksen koordinaattoriin. Mikäli hän on jo valmiiksi katsonut mistä hän lapselleen uutta paikkaa hakee, prosessi on helpompi.

Ei netissä lue esim espoon ja helsingin päiväkotien sivuilla aukioloaikoja.

Katsopas uudelleen. Kyllä lukee.

Kävin useamman espoolaisen ja helsinkiläisen kunnallisen päiväkodin omilla nettisivuilla eikä kyllä lukenut.

Helsingin päiväkodit ovat auki 6.15 - 17.30, lisäksi on iltapäiväkoteja, jotka auki 19 ja 22 välille, sekä 24/7 päiväkoteja. Lähde: Helsingin varhaiskasvatuksen sivut. Ole hyvä!

Vierailija kirjoitti:

Kyllä meillä avattiin päiväkoti klo 6.00 ihan vaan yhden lapsen takia, seuraavat tuli vasta 7.00. Raasu nukkui siinä sohvalla tunnin, ja itse jouduin  tulemaan päiväkodille jo 5.30 koska junia ei kulje hyvin täällä Hesassakaan niin aikaisin. Aiheutti hirveästi kitkaa kun jotkut eivät yksinkertaisesti suostuneet tulemaan avausvuoroihin niin aikaisin. Sulku oli 17.30 jolloin kyseinen lapsi haettiin aina viimeisenä, yleensä myöhässä. Kerran oli kyllä pakko ripittää äitiä kolme kertaa peräkkäin myöhään tullessa että nyt mulla on mennyt jo 90 e hukkaan harrastuksissa kun omalle tanssikurssille ei saa osallistua jos on myöhässä tunnilta.  Ymmärsi kyllä ja oli hirveän pahoillaan, ja hänen tilanteensa oli tukala kun isä ei osallistunut hoitoon, mutta ei sitä silti voi odottaa muiden joustavan loputtomiin kun työkin on vain työtä. Vaikka työntekijöillä olisi empatiaa rutkasti niin työtä tää vaan on. 

Sulla on oikeus siis hoitoon, ja kunnan pitää se järjestää.  Ehkä jotain iltapäiväkerhoja voisi hyödyntää?

Miten pieni lapsi siirtyy päiväkodista iltapäiväkerhoon?

No et sä voi tavallaan vaatia mitään. Voit ilmoittaa että teillä on jatkossa hoidolle tarve klo. 6.00 ja klo. 18.00 saakka. Johtaja kertoo sitten sulle järjestetäänkö tuollaista hoitoa teidän omassa päiväkodissa, vai pitääkö sit siirtyä toiseen päiväkotiin. Monissa päiväkodeissa missä olen ollut töissä niin 6.15 on aikaisin vuoro mihin lapset voidaan tuoda, ja klo. 18 viimeistään suljetaan, sittenkin tarvii jo olla jotain mustaa valkosella jos haluaa lapsensa hoitoon klo. 17 jälkeen. Jos tarvitsee noiden aikojen ulkopuolella hoitoa, niin sit se on käytännössä jonkinlainen vuoropäiväkoti.

Jos kyseessä on oikein pieni päiväkoti, niin voi olla että hoitoa on tarjolla vain esim. klo. 7-17, koska henkilökuntaa on niin vähän että muu järjestely ei ole edes mahdollista.

Eli oman päikyn johtajaan yhteys.

Siis itse sun pitäisi tietää kuinka vaivalloista sen vaatiminen sinulta on. Soitat tai kirjoitat viestin, mikä vaiva?

Mutta aukioloajat tuskin muuttuu yksittäisen ihmisen mielihalun takia.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä meillä avattiin päiväkoti klo 6.00 ihan vaan yhden lapsen takia, seuraavat tuli vasta 7.00. Raasu nukkui siinä sohvalla tunnin, ja itse jouduin  tulemaan päiväkodille jo 5.30 koska junia ei kulje hyvin täällä Hesassakaan niin aikaisin. Aiheutti hirveästi kitkaa kun jotkut eivät yksinkertaisesti suostuneet tulemaan avausvuoroihin niin aikaisin. Sulku oli 17.30 jolloin kyseinen lapsi haettiin aina viimeisenä, yleensä myöhässä. Kerran oli kyllä pakko ripittää äitiä kolme kertaa peräkkäin myöhään tullessa että nyt mulla on mennyt jo 90 e hukkaan harrastuksissa kun omalle tanssikurssille ei saa osallistua jos on myöhässä tunnilta.  Ymmärsi kyllä ja oli hirveän pahoillaan, ja hänen tilanteensa oli tukala kun isä ei osallistunut hoitoon, mutta ei sitä silti voi odottaa muiden joustavan loputtomiin kun työkin on vain työtä. Vaikka työntekijöillä olisi empatiaa rutkasti niin työtä tää vaan on. 

Sulla on oikeus siis hoitoon, ja kunnan pitää se järjestää.  Ehkä jotain iltapäiväkerhoja voisi hyödyntää?

Eli käytännössä ap voi vaatia ainakin klo 6:15 alk ja se v i tuttaa sitten aika paljon päikyn työntekijöitä.

Vierailija kirjoitti:

Siis itse sun pitäisi tietää kuinka vaivalloista sen vaatiminen sinulta on. Soitat tai kirjoitat viestin, mikä vaiva?

Mutta aukioloajat tuskin muuttuu yksittäisen ihmisen mielihalun takia.

Ei tainnut olla kyse mielihaluista vaan työnantajan määräämistä työajoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä meillä avattiin päiväkoti klo 6.00 ihan vaan yhden lapsen takia, seuraavat tuli vasta 7.00. Raasu nukkui siinä sohvalla tunnin, ja itse jouduin  tulemaan päiväkodille jo 5.30 koska junia ei kulje hyvin täällä Hesassakaan niin aikaisin. Aiheutti hirveästi kitkaa kun jotkut eivät yksinkertaisesti suostuneet tulemaan avausvuoroihin niin aikaisin. Sulku oli 17.30 jolloin kyseinen lapsi haettiin aina viimeisenä, yleensä myöhässä. Kerran oli kyllä pakko ripittää äitiä kolme kertaa peräkkäin myöhään tullessa että nyt mulla on mennyt jo 90 e hukkaan harrastuksissa kun omalle tanssikurssille ei saa osallistua jos on myöhässä tunnilta.  Ymmärsi kyllä ja oli hirveän pahoillaan, ja hänen tilanteensa oli tukala kun isä ei osallistunut hoitoon, mutta ei sitä silti voi odottaa muiden joustavan loputtomiin kun työkin on vain työtä. Vaikka työntekijöillä olisi empatiaa rutkasti niin työtä tää vaan on. 

Sulla on oikeus siis hoitoon, ja kunnan pitää se järjestää.  Ehkä jotain iltapäiväkerhoja voisi hyödyntää?

Miten pieni lapsi siirtyy päiväkodista iltapäiväkerhoon?

Ja missä kunnassa on päiväkoti-ikäisille iltapäiväkerhoja.

Lain mukaan kunta on velvollinen järjestämään hoitoa TARPEEN mukaan. Jos kunnassa on ihmisiä, joilla on tarve lasten päivähoitoon päiväkodin aukioloaikojen ulkopuolella, niin joku järejestely on keksittävä.

Kunnallisilla viranomaisilla menee välillä vähän sekaisin se että onko palvelut kuntalaisia varten vai kuntalaiset palveluita varten.

Vierailija kirjoitti:

Siis itse sun pitäisi tietää kuinka vaivalloista sen vaatiminen sinulta on. Soitat tai kirjoitat viestin, mikä vaiva?

Mutta aukioloajat tuskin muuttuu yksittäisen ihmisen mielihalun takia.

Niin kun Ap:llä on noita sairaita mielihaluja, että hinkuu töihin klo 7. Ei kelpaa mennä vaikka klo 9. Hyi olkoon.

Tietysti päiväkoti pitää avata silloin kun se päiväkodin puolesta sopii. Jos ei pääse silloin tuomaan lastaan sinne, niin lapsen voi viedä vaikka korissa lastenkodin portaille. Niin sitä ennenkin on tehty.

Kuinka sairasmielinen voi ihminen olla, että haluaa mennä aamulla töihin? Ö

Vierailija kirjoitti:

Lain mukaan kunta on velvollinen järjestämään hoitoa TARPEEN mukaan. Jos kunnassa on ihmisiä, joilla on tarve lasten päivähoitoon päiväkodin aukioloaikojen ulkopuolella, niin joku järejestely on keksittävä.

Kunnallisilla viranomaisilla menee välillä vähän sekaisin se että onko palvelut kuntalaisia varten vai kuntalaiset palveluita varten.

Taitaa monella tähän ketjuun kirjoittaneellakin mennä tuo asia sekaisin kun käskevät ap:n hankkia aamuiksi hoitaja kotiin tai viemään lapsi aamulla aikaisin rahaa vastaan jonnekin toiseen lapsiperheeseen aamuhoitoon.

Vierailija kirjoitti:

No et sä voi tavallaan vaatia mitään. Voit ilmoittaa että teillä on jatkossa hoidolle tarve klo. 6.00 ja klo. 18.00 saakka. Johtaja kertoo sitten sulle järjestetäänkö tuollaista hoitoa teidän omassa päiväkodissa, vai pitääkö sit siirtyä toiseen päiväkotiin. Monissa päiväkodeissa missä olen ollut töissä niin 6.15 on aikaisin vuoro mihin lapset voidaan tuoda, ja klo. 18 viimeistään suljetaan, sittenkin tarvii jo olla jotain mustaa valkosella jos haluaa lapsensa hoitoon klo. 17 jälkeen. Jos tarvitsee noiden aikojen ulkopuolella hoitoa, niin sit se on käytännössä jonkinlainen vuoropäiväkoti.

Jos kyseessä on oikein pieni päiväkoti, niin voi olla että hoitoa on tarjolla vain esim. klo. 7-17, koska henkilökuntaa on niin vähän että muu järjestely ei ole edes mahdollista.

Eli oman päikyn johtajaan yhteys.

Tämähän ei sosiasiassa ole sellainen asia joka on päiväkodin itsensä päätettävissä. Kyllä se tarvittava hoito täytyy jotenkin järjestää. Systeemissän on selvästi virhe tällä hetkellä. Työelämän vaatimukset kasvaa ja samoin kasvaa yhteiskunan vaatimukset vanmempia kohtaan ja päivähoidon täytyy pysyä näiden vaatimusten mukana. 90-luvulla oli viellä ok että äiti lähti klo 5:30 töihin ja vanhempi lapsi heräsi kouluun ja vein 7:30 nuoremman sisaruksen päivähoitoon kouluun mennessään, nyt se ei enää ole ok, vaan lasua pukkaa kun joku huomaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lain mukaan kunta on velvollinen järjestämään hoitoa TARPEEN mukaan. Jos kunnassa on ihmisiä, joilla on tarve lasten päivähoitoon päiväkodin aukioloaikojen ulkopuolella, niin joku järejestely on keksittävä.

Kunnallisilla viranomaisilla menee välillä vähän sekaisin se että onko palvelut kuntalaisia varten vai kuntalaiset palveluita varten.

Taitaa monella tähän ketjuun kirjoittaneellakin mennä tuo asia sekaisin kun käskevät ap:n hankkia aamuiksi hoitaja kotiin tai viemään lapsi aamulla aikaisin rahaa vastaan jonnekin toiseen lapsiperheeseen aamuhoitoon.

Suomalaiset on juuri tällaisia lampaita, että uskotaan jotain päiväkotitätiä, joka sanoo että ei voida avata aikaisemmin ja se vanhemman täytyy itse keksiä joku järjestely hoidon aikaansaamiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No et sä voi tavallaan vaatia mitään. Voit ilmoittaa että teillä on jatkossa hoidolle tarve klo. 6.00 ja klo. 18.00 saakka. Johtaja kertoo sitten sulle järjestetäänkö tuollaista hoitoa teidän omassa päiväkodissa, vai pitääkö sit siirtyä toiseen päiväkotiin. Monissa päiväkodeissa missä olen ollut töissä niin 6.15 on aikaisin vuoro mihin lapset voidaan tuoda, ja klo. 18 viimeistään suljetaan, sittenkin tarvii jo olla jotain mustaa valkosella jos haluaa lapsensa hoitoon klo. 17 jälkeen. Jos tarvitsee noiden aikojen ulkopuolella hoitoa, niin sit se on käytännössä jonkinlainen vuoropäiväkoti.

Jos kyseessä on oikein pieni päiväkoti, niin voi olla että hoitoa on tarjolla vain esim. klo. 7-17, koska henkilökuntaa on niin vähän että muu järjestely ei ole edes mahdollista.

Eli oman päikyn johtajaan yhteys.

Tämähän ei sosiasiassa ole sellainen asia joka on päiväkodin itsensä päätettävissä. Kyllä se tarvittava hoito täytyy jotenkin järjestää. Systeemissän on selvästi virhe tällä hetkellä. Työelämän vaatimukset kasvaa ja samoin kasvaa yhteiskunan vaatimukset vanmempia kohtaan ja päivähoidon täytyy pysyä näiden vaatimusten mukana. 90-luvulla oli viellä ok että äiti lähti klo 5:30 töihin ja vanhempi lapsi heräsi kouluun ja vein 7:30 nuoremman sisaruksen päivähoitoon kouluun mennessään, nyt se ei enää ole ok, vaan lasua pukkaa kun joku huomaa.

Tämä on totta, päiväkodin johtaja ei voi asiaa päättää.

Täällä joku kirjoitti että jos joutuu viemään lapsen päiväkotiin ennen kuutta (esim 5:45) niin vuoropäiväkoti ei ota vastaan vaan lapsen pitää nukkua koko yö siellä. Miettikää tilannetta jossa yh tai molemmat vanhemmat joutuu menemään aikaisin töihin ja lapsi pitäisi saada hoitoon vähän ennen kuutta. Tällöin lapsi ei voisi nukkua koskaan yhtään yötä viikolla kotona, viikonloppuisin vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä palsta on kyllä ihan sairas. Täällä kermap*rseet haukkuu kilpaa kun ihminen yrittää vaan parhaansa mukaan järjestää asiat niin että pystyy itse elättämään itsensä ja lapsensa. Joo, se vaatii työssäkäyntiä ja siksi lapsi pitää viedä hoitoon ja ei, aina ei voi vaan valita työaikojaan. Tuskin ap riemusta pomppii viedessään lasta aamukuudelta hoitoon, mutta semmoista se tosielämä on, varsinkin jos se toinen vanhempi ei hoida osaansa.

Tämä on kyllä harvinaisen törkeä ketju. Ap on ihan asiallisesti pohtinut mitä voi tehdä kun työt alkaa aikaisin ja melkoiset haukut saanut.

Ihan asiallisesti pääosin hänelle on kerrottu mitä tehdä. Se negaatio syntyy vasta sen jälkeen, kun niihin aletaan vääntää ”kunnan pitää asia järjestää” kommentein.

:D . Se nyt vain menee niin että kunnan täytyy lain mukaan järjestää asia. Ei se ap:n vika ole vaan lainsäätäjien.

Mutta ei ne sitä aplle hopeatarjottimella tuo. Miten ”kunnan pitää asia järjestää” vastaa apn ongelmaan?

Aivan niin kuin se olisi jotenkin ok, että kunta laistaa lakisääteistä tehtäväänsä kun ei halua järjestää hoitoa olemassa olevan tarpeen mukaan, vaan yrittää väkisin pakottaa asiakkaat vanhaan olemassa olevaan toimintamalliin.

Kyllä vaan kunnissa pitää ottaa asia tosissaan ja kartoittaa kuntalaisten hoitotarpeet ja järjestää kelvolliset palvelut. Esimerkiksi kaupan alalla on aukioloaikojen vapautumisen myötä viimevuodsina tapahtunut todella suuri muutos siihen suuntaan, että voidaan tarvita hoitoa yhä enenevissä määrin virka-ajan ulkopuolella, iltaisin, yöllä ja viikonloppuina.

En usko että pph soveltuisi tuollaiseen tilanteeseen. Ei pph voi ottaa yhtä lasta aamulla klo 6 ja toista hoitaa klo 18 saakka, sehän joutuisi siinä tekemään 12 tunnin vuoron. Kai niilläkin on oikeus noin 8 tunnin työpäiviin.

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kirjoitti että jos joutuu viemään lapsen päiväkotiin ennen kuutta (esim 5:45) niin vuoropäiväkoti ei ota vastaan vaan lapsen pitää nukkua koko yö siellä. Miettikää tilannetta jossa yh tai molemmat vanhemmat joutuu menemään aikaisin töihin ja lapsi pitäisi saada hoitoon vähän ennen kuutta. Tällöin lapsi ei voisi nukkua koskaan yhtään yötä viikolla kotona, viikonloppuisin vain.

Täytyy todeta että oli hemmetin suuri helpotus aikoinaan kun nuorikin lapsi lähti kouluun, eikä tarvinnut enää jatkuvasti neuvotella ja riidellä päiväkodin kanssa hoitoajoista. Meilläkin toinen teki vuorotyötä ja toisella oli epäsäännöllinen työ, joka sisälsi aika paljon matkustamista. Jatkuvasti sai tapella hoitoajoista ja määristä. Sekään ei sopinut päiväkodille että jonain päivänä hoitoaika olisi vaikka vain kaksi tuntia, kun enempää ei olisi tarvittu. 

Vierailija kirjoitti:

En usko että pph soveltuisi tuollaiseen tilanteeseen. Ei pph voi ottaa yhtä lasta aamulla klo 6 ja toista hoitaa klo 18 saakka, sehän joutuisi siinä tekemään 12 tunnin vuoron. Kai niilläkin on oikeus noin 8 tunnin työpäiviin.

Näköjään työvuoro voi olla 15h

"Työpäivän pituus

Jaksotyöajassa työntekijän päivittäisen työajan enimmäispituutta on rajoitettu vain siten, että työntekijälle tulee taata vähintään 9 tunnin lepoaika kutakin 24 tunnin ajanjaksoa kohden. Kun perhepäivähoidossa voidaan noudattaa jaksotyöaikaa, ei perhepäivähoitajan päivittäistä työaikaa ole työehtosopimuksessa rajoitettu. Hoitajan päivittäinen työaika voi tarvittaessa olla jopa 15 tuntia. Perhepäivähoitajan sekä päivittäinen että viikoittainen työaika voivat edelleenkin joustaa lasten hoitotarpeiden mukaisesti kunhan noudatetaan keskimäärin 40 tunnin viikkotyöaikaa."