Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko paha juttu vaatia päiväkotia olemaan auki aikaisin ja myöhään?
06.02.2022 |
Pieni kunnallinen sivupäiväkoti, joka on auki 7:30-17. Vaihdoin työpaikkaa ja pitäisi saada lapsi vietyä päiväkotiin jo klo 6:00 etten myöhästy töistä. Työnantaja voi joustaa joinain päivinä viikossa mutta niin että silloin työt alkaa selvästi myöhemmin ja loppuu niin myöhään että ehdin päiväkodille vasta klo 18.
Kommentit (184)
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku kirjoitti että jos joutuu viemään lapsen päiväkotiin ennen kuutta (esim 5:45) niin vuoropäiväkoti ei ota vastaan vaan lapsen pitää nukkua koko yö siellä. Miettikää tilannetta jossa yh tai molemmat vanhemmat joutuu menemään aikaisin töihin ja lapsi pitäisi saada hoitoon vähän ennen kuutta. Tällöin lapsi ei voisi nukkua koskaan yhtään yötä viikolla kotona, viikonloppuisin vain.
No siitä ei ole mitään sääntöä, mutta se raja on jossain klo 5 tai 5.30 kohdalla suunnilleen. Tarkoituksena, että hoitoon tuotavat eivät joudu nousemaan neljältä ja että yötä hoidossa olevat saavat nukkua rauhassa eivätkä herää joskus ennen viittä hälinään kun muita tuodaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko että pph soveltuisi tuollaiseen tilanteeseen. Ei pph voi ottaa yhtä lasta aamulla klo 6 ja toista hoitaa klo 18 saakka, sehän joutuisi siinä tekemään 12 tunnin vuoron. Kai niilläkin on oikeus noin 8 tunnin työpäiviin.
Näköjään työvuoro voi olla 15h
"Työpäivän pituusJaksotyöajassa työntekijän päivittäisen työajan enimmäispituutta on rajoitettu vain siten, että työntekijälle tulee taata vähintään 9 tunnin lepoaika kutakin 24 tunnin ajanjaksoa kohden. Kun perhepäivähoidossa voidaan noudattaa jaksotyöaikaa, ei perhepäivähoitajan päivittäistä työaikaa ole työehtosopimuksessa rajoitettu. Hoitajan päivittäinen työaika voi tarvittaessa olla jopa 15 tuntia. Perhepäivähoitajan sekä päivittäinen että viikoittainen työaika voivat edelleenkin joustaa lasten hoitotarpeiden mukaisesti kunhan noudatetaan keskimäärin 40 tunnin viikkotyöaikaa."
Kuka hullu noilla työehdoilla suostuu tekemään?
Joku joka haluaa olla omien päiväkoti-ikäisten lasten kanssa kotona ja lähettää/vastaanottaa koululaiset. Monella vaihtoehtona on mennä päiväkotiin töihin aamulla vietyään ensin omat lapset eri päiväkotiin.
Kyllä melkoista palapeliä on, jos suhteellisen pienen yksikön tulee räätälöidä aukioloaikansa alkavaksi klo 6:00-18, vaikkakin ap n tarve noihin ääripäihin ei olisikaan saman päivän aikana. Niissä päiväkodeissa kun on muitakin lapsia kuin ap n lapsi.
Kaikki se aamu/alkuilta hoito tarvitsee hoitajan, joka on pois sitten siitä ajasta, jolloin lapsia on paikalla eniten.
Tiedän, kun olen tällaisessa yksikössä töissä, ja joskus joutunut tekemään työvuorojakin. Meillä talo aukeaa lasten hoidon tarpeen mukaan klo 6:00-6:30 ja menee kiinni klo 17-17:30. Lapsia ryhmässä on 21, yleensä kaikki paikalla ja ryhmässä on 3 aikuista. Jos ensimmäinen tulee töihin 6:00 hän lähtee pois varttia vaille kaksi.
Kahdelta paikalla on vielä kaikki lapset.
Jos taas hoitaja joutuu olemaan paikalla 17:30, hän tulee töihin vasta kymmeneltä, jolloin kaikki lapset ovat olleet hoidossa jo kaksi tuntia. Eli iltapäivällä ja aamupäivällä mennään alimiehityksellä. Puhumattakaan henkilökunnan lomista, sairauslomista, lääkärikäynneistä ja vaikka mistä säädöstä. Työntekijöillä on myös omia menoja, ja heillä on oikeus tietää viikkoa aiemmin, pääsevätkö torstaina lähtemään kello 15:00 esim hammaslääkäriin.
Kaikki ei pyöri yhden lapsen äidin työvuorojen mukaan.
Soitto kuntaan, tilanteen selvittäminen ja lapset päivähoitosopimuksen muutos. Ehkä tulee siirto toiseen päiväkotiin, mutta kunnan joka tapauksessa tulee hoitopaikka järjestää. Meillä lapsi on hoidossa klo 6 ja 18 välillä - ei siis koko 12 tuntia, mutta joskus 6-15.30, joskus 9:30-18 tms. ja nämä pystyn ilmoittamaan vasta edellisellä viikolla. Ensin tästä valitettiin koko ajan, mutta kun näytti varhaiskasvatuslain perusteita, niin ymmärsivät, että perheellä on ihan oikeasti oikeus lapsen hoitopaikkaan, vaikka hoitoajat ei olisi viikkoja etukäteen tiedossa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä melkoista palapeliä on, jos suhteellisen pienen yksikön tulee räätälöidä aukioloaikansa alkavaksi klo 6:00-18, vaikkakin ap n tarve noihin ääripäihin ei olisikaan saman päivän aikana. Niissä päiväkodeissa kun on muitakin lapsia kuin ap n lapsi.
Kaikki se aamu/alkuilta hoito tarvitsee hoitajan, joka on pois sitten siitä ajasta, jolloin lapsia on paikalla eniten.
Tiedän, kun olen tällaisessa yksikössä töissä, ja joskus joutunut tekemään työvuorojakin. Meillä talo aukeaa lasten hoidon tarpeen mukaan klo 6:00-6:30 ja menee kiinni klo 17-17:30. Lapsia ryhmässä on 21, yleensä kaikki paikalla ja ryhmässä on 3 aikuista. Jos ensimmäinen tulee töihin 6:00 hän lähtee pois varttia vaille kaksi.
Kahdelta paikalla on vielä kaikki lapset.
Jos taas hoitaja joutuu olemaan paikalla 17:30, hän tulee töihin vasta kymmeneltä, jolloin kaikki lapset ovat olleet hoidossa jo kaksi tuntia. Eli iltapäivällä ja aamupäivällä mennään alimiehityksellä. Puhumattakaan henkilökunnan lomista, sairauslomista, lääkärikäynneistä ja vaikka mistä säädöstä. Työntekijöillä on myös omia menoja, ja heillä on oikeus tietää viikkoa aiemmin, pääsevätkö torstaina lähtemään kello 15:00 esim hammaslääkäriin.
Kaikki ei pyöri yhden lapsen äidin työvuorojen mukaan.
Itse asiassa pyörii, koska kunnalla on velvollisuus hoitopaikka töiden takia järjestää ja jos yhdessä perheessä on tarve päiväkodin aukiollessa epätavallisiin aikajärjestelyihin, niin hoitajat sen hyväksyvät. Jos on tarve mennä hammaslääkäriin klo 15, niin sitten sovit siitä esimiehesi kanssa etkä oleta, että päiväkoti pyörii yhden hoitajan hammaskaluston ympärillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä melkoista palapeliä on, jos suhteellisen pienen yksikön tulee räätälöidä aukioloaikansa alkavaksi klo 6:00-18, vaikkakin ap n tarve noihin ääripäihin ei olisikaan saman päivän aikana. Niissä päiväkodeissa kun on muitakin lapsia kuin ap n lapsi.
Kaikki se aamu/alkuilta hoito tarvitsee hoitajan, joka on pois sitten siitä ajasta, jolloin lapsia on paikalla eniten.
Tiedän, kun olen tällaisessa yksikössä töissä, ja joskus joutunut tekemään työvuorojakin. Meillä talo aukeaa lasten hoidon tarpeen mukaan klo 6:00-6:30 ja menee kiinni klo 17-17:30. Lapsia ryhmässä on 21, yleensä kaikki paikalla ja ryhmässä on 3 aikuista. Jos ensimmäinen tulee töihin 6:00 hän lähtee pois varttia vaille kaksi.
Kahdelta paikalla on vielä kaikki lapset.
Jos taas hoitaja joutuu olemaan paikalla 17:30, hän tulee töihin vasta kymmeneltä, jolloin kaikki lapset ovat olleet hoidossa jo kaksi tuntia. Eli iltapäivällä ja aamupäivällä mennään alimiehityksellä. Puhumattakaan henkilökunnan lomista, sairauslomista, lääkärikäynneistä ja vaikka mistä säädöstä. Työntekijöillä on myös omia menoja, ja heillä on oikeus tietää viikkoa aiemmin, pääsevätkö torstaina lähtemään kello 15:00 esim hammaslääkäriin.
Kaikki ei pyöri yhden lapsen äidin työvuorojen mukaan.
Ei tuon lapsen vanhempien syy silti ole että kunta on osoittanut heille tuon paikan ja päättänyt että te olette alimiehityksellä auki klo 6-1730.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko että pph soveltuisi tuollaiseen tilanteeseen. Ei pph voi ottaa yhtä lasta aamulla klo 6 ja toista hoitaa klo 18 saakka, sehän joutuisi siinä tekemään 12 tunnin vuoron. Kai niilläkin on oikeus noin 8 tunnin työpäiviin.
Näköjään työvuoro voi olla 15h
"Työpäivän pituusJaksotyöajassa työntekijän päivittäisen työajan enimmäispituutta on rajoitettu vain siten, että työntekijälle tulee taata vähintään 9 tunnin lepoaika kutakin 24 tunnin ajanjaksoa kohden. Kun perhepäivähoidossa voidaan noudattaa jaksotyöaikaa, ei perhepäivähoitajan päivittäistä työaikaa ole työehtosopimuksessa rajoitettu. Hoitajan päivittäinen työaika voi tarvittaessa olla jopa 15 tuntia. Perhepäivähoitajan sekä päivittäinen että viikoittainen työaika voivat edelleenkin joustaa lasten hoitotarpeiden mukaisesti kunhan noudatetaan keskimäärin 40 tunnin viikkotyöaikaa."
Kuka hullu noilla työehdoilla suostuu tekemään?
Tiedän muutaman kunnallisen pph:n jotka tekevät tämmöisiä pitkiä vuoroja. Heillä kyllä on sitten kuukaudesta n viikko niitä tasoitusvapaita, joten lapset joutuvat jokatapauksessa sinne päiväkotiin varahoitoon joka kuukausi.
Itse olen yks.pph ja en ota ketään tänne ennen klo 7.30. En myöskään pidä 16.30 jälkeen. Mutta me saamme itse päättää hoitoajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lahdessa päiväkodit ovat lähes poikkeuksetta auki 06-18, jokunen on 05-23
Vierailija kirjoitti:
Täällä joku kirjoitti että jos joutuu viemään lapsen päiväkotiin ennen kuutta (esim 5:45) niin vuoropäiväkoti ei ota vastaan vaan lapsen pitää nukkua koko yö siellä. Miettikää tilannetta jossa yh tai molemmat vanhemmat joutuu menemään aikaisin töihin ja lapsi pitäisi saada hoitoon vähän ennen kuutta. Tällöin lapsi ei voisi nukkua koskaan yhtään yötä viikolla kotona, viikonloppuisin vain.
No näin se nyt vaan menee 🤷♀️ Päiväkodista riippuen se aika vaihtelee, mutta aina on jokin raja, jota ennen lasta ei voi hoitoon viedä vaan lapsi tulee illalla ja nukkuu tönsä päiväkodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lain mukaan kunta on velvollinen järjestämään hoitoa TARPEEN mukaan. Jos kunnassa on ihmisiä, joilla on tarve lasten päivähoitoon päiväkodin aukioloaikojen ulkopuolella, niin joku järejestely on keksittävä.
Kunnallisilla viranomaisilla menee välillä vähän sekaisin se että onko palvelut kuntalaisia varten vai kuntalaiset palveluita varten.
Täällä on moneen kertaan kerrottu mitkä ne todennäköisimmät vaihtoehdot on. Monella menee sekaisin mikä on kunnan velvollisuus ja mikä ei. Kunta ei ole velvollinen muuttamaan sen sun lähipäiväkodin tai lempparipäikyn aukioloaikoja tai hankkimaan sulle aamuiksi perhetyöntekijää aamuiksi.
Vierailija kirjoitti:
Soitto kuntaan, tilanteen selvittäminen ja lapset päivähoitosopimuksen muutos. Ehkä tulee siirto toiseen päiväkotiin, mutta kunnan joka tapauksessa tulee hoitopaikka järjestää. Meillä lapsi on hoidossa klo 6 ja 18 välillä - ei siis koko 12 tuntia, mutta joskus 6-15.30, joskus 9:30-18 tms. ja nämä pystyn ilmoittamaan vasta edellisellä viikolla. Ensin tästä valitettiin koko ajan, mutta kun näytti varhaiskasvatuslain perusteita, niin ymmärsivät, että perheellä on ihan oikeasti oikeus lapsen hoitopaikkaan, vaikka hoitoajat ei olisi viikkoja etukäteen tiedossa.
Joo, samoin työntekijällä on oikeus tietää työvuoronsaja ajoissa ja olla joustamatta muutoksissa. En siis syyllistä perhettä, jonka työpaikka on sellainen missä vuotoja ei tiedä vaan järjestelmä on laskettu sen varaan, että kyllä tyhmät kiltit työntekijät aina joustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työntekijät hermostuu mutta ei voi mitään, kunnan täytyy tarjota aamuhoito.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lain mukaan kunta on velvollinen järjestämään hoitoa TARPEEN mukaan. Jos kunnassa on ihmisiä, joilla on tarve lasten päivähoitoon päiväkodin aukioloaikojen ulkopuolella, niin joku järejestely on keksittävä.
Kunnallisilla viranomaisilla menee välillä vähän sekaisin se että onko palvelut kuntalaisia varten vai kuntalaiset palveluita varten.
Täällä on moneen kertaan kerrottu mitkä ne todennäköisimmät vaihtoehdot on. Monella menee sekaisin mikä on kunnan velvollisuus ja mikä ei. Kunta ei ole velvollinen muuttamaan sen sun lähipäiväkodin tai lempparipäikyn aukioloaikoja tai hankkimaan sulle aamuiksi perhetyöntekijää aamuiksi.
Ei toki lempipäiväkodin mutta jos kunta sanoo että lapsi on tässä päiväkodissa niin sieltä on järjestyttävä se aamuhoito myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää on just tätä että sanotaan, ettei muka lapsen tulo muuta mitään, lapsen voi ottaa kaikkialle mukaan ja plää plää.
Siitä ollaan niin kovin huolissaan jos nainen jää kotihoidontuelle hoitamaan lasta, kun se vaikuttaa naisen työuraan.
Ihan kuin se ei sitten vaikuttaisi että joutuu valikoimaan työpaikan päiväkotien aukioloaikojen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihan näin alan työntekijänä totean, että ei se päiväkoti ole auki ihan miten sattuu vain vanhemman napsauttaessa sormeaan.
On mm työvuorolliset syyt siihen ettei ovet aukea välttämättä kukonlaulun aikaan ja sulkeudu vasta illalla, kun alkaisi jo extrapalkka-aikakin juoksemaan. Ei riitä hlökuntaa vuoroihin, esim.
Se kuulostaa erikoiselta, että yksikkö aukeaa vasta klo7.30, mutta johtuu siitä, että tosiaan pieni sivuyksikkö kuten itse sanoit, se tuo tullessaan omat haasteensa ja sinulle se on nyt tuo aukioloaika.
Normi päiväkoti on auki klo06-17/17.30 ja tämä täällä pk-seudulla ja klo17 jälkeen tarvittava hoitoaika pitää ilmoittaa yksikölle ja työntekijän tietoon 1-2vkoa ennenkuin kys päivä edes on, sitten on erikseen ilta-ja ympäri vuorokauden auki olevat yksiköt.
Eli summa summarum; lapsesi siirryttävä toiseen päiväkotiin joka avoinna klo06-18 (ja se ei ole ns perusyksikkö) tai sitten sinä mietit työkuviosi uudelleen.
Työkkärissä on paljon työttömiä äitejä, koska vain päivätyö käy. Kaikilla ei ole ajokorttia ja mahdollisuutta viedä lasta vuoropäiväkotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan näin alan työntekijänä totean, että ei se päiväkoti ole auki ihan miten sattuu vain vanhemman napsauttaessa sormeaan.
On mm työvuorolliset syyt siihen ettei ovet aukea välttämättä kukonlaulun aikaan ja sulkeudu vasta illalla, kun alkaisi jo extrapalkka-aikakin juoksemaan. Ei riitä hlökuntaa vuoroihin, esim.
Se kuulostaa erikoiselta, että yksikkö aukeaa vasta klo7.30, mutta johtuu siitä, että tosiaan pieni sivuyksikkö kuten itse sanoit, se tuo tullessaan omat haasteensa ja sinulle se on nyt tuo aukioloaika.
Normi päiväkoti on auki klo06-17/17.30 ja tämä täällä pk-seudulla ja klo17 jälkeen tarvittava hoitoaika pitää ilmoittaa yksikölle ja työntekijän tietoon 1-2vkoa ennenkuin kys päivä edes on, sitten on erikseen ilta-ja ympäri vuorokauden auki olevat yksiköt.
Eli summa summarum; lapsesi siirryttävä toiseen päiväkotiin joka avoinna klo06-18 (ja se ei ole ns perusyksikkö) tai sitten sinä mietit työkuviosi uudelleen.Työkkärissä on paljon työttömiä äitejä, koska vain päivätyö käy. Kaikilla ei ole ajokorttia ja mahdollisuutta viedä lasta vuoropäiväkotiin.
Äidit ovat kotona ja parin vuoden välein palkkatukityössä keräämässä ansiosidonnaisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan näin alan työntekijänä totean, että ei se päiväkoti ole auki ihan miten sattuu vain vanhemman napsauttaessa sormeaan.
On mm työvuorolliset syyt siihen ettei ovet aukea välttämättä kukonlaulun aikaan ja sulkeudu vasta illalla, kun alkaisi jo extrapalkka-aikakin juoksemaan. Ei riitä hlökuntaa vuoroihin, esim.
Se kuulostaa erikoiselta, että yksikkö aukeaa vasta klo7.30, mutta johtuu siitä, että tosiaan pieni sivuyksikkö kuten itse sanoit, se tuo tullessaan omat haasteensa ja sinulle se on nyt tuo aukioloaika.
Normi päiväkoti on auki klo06-17/17.30 ja tämä täällä pk-seudulla ja klo17 jälkeen tarvittava hoitoaika pitää ilmoittaa yksikölle ja työntekijän tietoon 1-2vkoa ennenkuin kys päivä edes on, sitten on erikseen ilta-ja ympäri vuorokauden auki olevat yksiköt.
Eli summa summarum; lapsesi siirryttävä toiseen päiväkotiin joka avoinna klo06-18 (ja se ei ole ns perusyksikkö) tai sitten sinä mietit työkuviosi uudelleen.Työkkärissä on paljon työttömiä äitejä, koska vain päivätyö käy. Kaikilla ei ole ajokorttia ja mahdollisuutta viedä lasta vuoropäiväkotiin.
Äidit ovat kotona ja parin vuoden välein palkkatukityössä keräämässä ansiosidonnaisen.
Kesällä ovat aina kotona.
Vaihda yksityiseen päiväkotiin ja maksa kustannukset täysimääräisenä. Silloin voit vaatia vaikka 24/7 aukioloaikaa!
Vierailija kirjoitti:
Vaihda yksityiseen päiväkotiin ja maksa kustannukset täysimääräisenä. Silloin voit vaatia vaikka 24/7 aukioloaikaa!
Tämä on taas tätä. Kunnalla on velvollisuus lain mukaan järjestää se hoito.
Alue: Aihe vapaa
Kuka hullu noilla työehdoilla suostuu tekemään?