En ymmärrä ilmaisua ”en tarkoittanut mitä sanoin” / ”riidellessä tulee sanottua sellaista mitä ei tarkoita”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta näitä tilanteita varten meillä on olemassa sana ”anteeksi”. Kun sanotaan liikaa ja liian pahasti, niin tunteiden laannuttua pitää ymmärtää pyytää rehellisesti anteeksi. Myös anteeksiantaminen on tärkeää. Elämän mittaise loukkaantumiset ja vihanpidot on aika raskaita.

Miksi pitää antaa anteeksi?

Antakaa anteeksi, niin anteeksi annetaan teillekin.

Tuskin. Ihmiset ovat aika armottomia ja tulkitsevat tilanteita yleensä lähinnä omasta näkökulmastaan.

Minä kyllä tarkoitan kaikkea, mitä päästä suustani. Voin tosin riidassa sanoa sen liian kovasti, kun ilman riitaa sanoisin sen silkkihansikkain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko tuo tarkoittaa sitä, että on sanottu enemmän kuin jälkeenpäin ajatellen olisi ollut hyvä, tai sitä, että asia on muotoiltu liian kärkevällä tavalla.

Juuri näin sen itsekin ajattelen, jos mainittuja ilmaisuja käytän. On tullut suutuspäissä sanottua tiukemmin tai pahemmin mitä oikeasti tarkoittaa tai ajatteleen. Suutuspäissää joku voisi huutaa ”olet täysi paska”, kun oikeasti tarkoittaa, että ”tietyt asiat tuntuu vähän ikäviltä, kun ne toistuu usein. Pitäisikö keskustella niistä”

Alkaa olla jo henkistä väkivaltaa, jos huutaa "olet täysi paska". Kyllä se eron paikka minulla olisi jos ei tuommoisia pysty olemaan sanomatta. Se vielä ehkä menisi jos toinen sanoisi tyyliin "sä aina jätät mut tekemään yksin nää asiat" liioitellen mitä tarkoittaa. Haukkuminen on eri asia ja aina väärin.

Ehkä jos toinen on oikeasti ollut täysi paska, pettänyt tai lyönyt, niin sanoisin noin

Mutta silloinhan se on game over joka tapauksessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta näitä tilanteita varten meillä on olemassa sana ”anteeksi”. Kun sanotaan liikaa ja liian pahasti, niin tunteiden laannuttua pitää ymmärtää pyytää rehellisesti anteeksi. Myös anteeksiantaminen on tärkeää. Elämän mittaise loukkaantumiset ja vihanpidot on aika raskaita.

Miksi pitää antaa anteeksi?

Antakaa anteeksi, niin anteeksi annetaan teillekin.

Tuskin. Ihmiset ovat aika armottomia ja tulkitsevat tilanteita yleensä lähinnä omasta näkökulmastaan.

Minusta ei. Jos toista rakastaa, antaa liikaakin anteeksi ja keksii omasta päästäänkin oikeutuksia antaa anteeksi, ettei tarvitse lopettaa suhdetta. Mutta silloin jos on negatiivisia tunteita jo valmiiksi, on helppo olla armoton ja olla anteeksi antamatta tekoja ja sanomisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin kertoa, että usein, lyhyenkin tuttavuuden jälkeen, näen ihmisistä asioita josta ovat epävarmoja, tuntevat huonommuutta tai mitä eivät halua olla. Helposti voisin suuttuneena käyttää tuota asiaa heitä vastaan, jos haluan loukata. Esimerkiksi työporukasaa jollain entisellä kiusatulla on traumoja siitä, ettei muut pidä hänestä, niin sanoa hänelle "tiedäthän, ettei kukaan oikeasti pidä sinusta ja ovat kavereitasi vain säälistä ja eivät halua joutua vaikeuksiin töissä".

Varsinkin nuorempana tuli tehtyä tuota ja ei se koskaan johtanut mihinkään hyviin lopputuloksiin. Nyt lähinnä teen, jos joku ilkeilee ystävilleni tai baarissa ei tajua jättää rauhaan tms. Ja pyrin sanomaan ääneen vaikka tuossa tilanteessa asioita, jotka ovat totta ja positiivisia vastakohtia toisen epävarmuuksille, kuten: "susta on tosi nopeasti tullut tärkeä osa porukkaa ja olet aina niin ystävällinen ja auttavainen, siksi sinusta pidetään paljon".

Tuohan on vaan jotain manipulointia. Jäi epäselväksi mitä sitä oikeasti edes ajattelet muista kun vaihtelet sanomisia sen mukaan miten saat manipuloitua. Ja miten liittyy mihinkään

Jos sulla älliä on, niin yritäpä käyttää sitä.

Kuljet punainen päälläsi putkessa. Soimaan muita. Olet ihan aloittajan mietteiden esimerkkitapaus.

Tai et ehkä edes ymmärrä sitä, että alat tökkiä? Vai?

Exäni sanoi riidan yhteydessä: ”Olet nolo tyyppi, josta kukaan ei pidä.”

Jokaisessa uudessa ihmiskohtaamisessa, aina kun joku katsahtaa minuun päin, kun joudun pitämään puheen, kun avaan suuni palaverissa, aina ja kaikkialla mietin noita sanoja. Joita ei siis muka tarkoittanutkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta näitä tilanteita varten meillä on olemassa sana ”anteeksi”. Kun sanotaan liikaa ja liian pahasti, niin tunteiden laannuttua pitää ymmärtää pyytää rehellisesti anteeksi. Myös anteeksiantaminen on tärkeää. Elämän mittaise loukkaantumiset ja vihanpidot on aika raskaita.

Miksi pitää antaa anteeksi?

Antakaa anteeksi, niin anteeksi annetaan teillekin.

Tuskin. Ihmiset ovat aika armottomia ja tulkitsevat tilanteita yleensä lähinnä omasta näkökulmastaan.

Toiminnan selittely on usein ajan haaskausta, jos toinen ei aidosti halua ymmärtää käytöksesi taustoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko tuo tarkoittaa sitä, että on sanottu enemmän kuin jälkeenpäin ajatellen olisi ollut hyvä, tai sitä, että asia on muotoiltu liian kärkevällä tavalla.

Juuri näin sen itsekin ajattelen, jos mainittuja ilmaisuja käytän. On tullut suutuspäissä sanottua tiukemmin tai pahemmin mitä oikeasti tarkoittaa tai ajatteleen. Suutuspäissää joku voisi huutaa ”olet täysi paska”, kun oikeasti tarkoittaa, että ”tietyt asiat tuntuu vähän ikäviltä, kun ne toistuu usein. Pitäisikö keskustella niistä”

Alkaa olla jo henkistä väkivaltaa, jos huutaa "olet täysi paska". Kyllä se eron paikka minulla olisi jos ei tuommoisia pysty olemaan sanomatta. Se vielä ehkä menisi jos toinen sanoisi tyyliin "sä aina jätät mut tekemään yksin nää asiat" liioitellen mitä tarkoittaa. Haukkuminen on eri asia ja aina väärin.

Siis ymmärrätkö mitä tarkoittaa oikea suuttuminen ja oikea kiukku? Se tarkoittaa juuri sitä, että kontrollimsanomisiin pettää, kuppi menee nurin ja sanotaan todella pahasti. Eli juuri esim. ”olet täysi paska”. Jos et koskaan ole vastaavaan törmännyt, niin et ole koskaan aitoa suuttumista kohdannut. Se on ihan normaalia elämää. Silloin on aika poistua tilanteesta ja palata asiaan tunteiden rauhoituttua. Silloin yleensä on aika keskustelulle ja anteeksi pyytämiselle.

Eikö tällaisia elämän peruasioita ole kaikille opetettu?

Vierailija kirjoitti:

Exäni sanoi riidan yhteydessä: ”Olet nolo tyyppi, josta kukaan ei pidä.”

Jokaisessa uudessa ihmiskohtaamisessa, aina kun joku katsahtaa minuun päin, kun joudun pitämään puheen, kun avaan suuni palaverissa, aina ja kaikkialla mietin noita sanoja. Joita ei siis muka tarkoittanutkaan.

Samanlainen kokemus. Ilkeät sanat jättävät pitkät jäljet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko tuo tarkoittaa sitä, että on sanottu enemmän kuin jälkeenpäin ajatellen olisi ollut hyvä, tai sitä, että asia on muotoiltu liian kärkevällä tavalla.

Juuri näin sen itsekin ajattelen, jos mainittuja ilmaisuja käytän. On tullut suutuspäissä sanottua tiukemmin tai pahemmin mitä oikeasti tarkoittaa tai ajatteleen. Suutuspäissää joku voisi huutaa ”olet täysi paska”, kun oikeasti tarkoittaa, että ”tietyt asiat tuntuu vähän ikäviltä, kun ne toistuu usein. Pitäisikö keskustella niistä”

Alkaa olla jo henkistä väkivaltaa, jos huutaa "olet täysi paska". Kyllä se eron paikka minulla olisi jos ei tuommoisia pysty olemaan sanomatta. Se vielä ehkä menisi jos toinen sanoisi tyyliin "sä aina jätät mut tekemään yksin nää asiat" liioitellen mitä tarkoittaa. Haukkuminen on eri asia ja aina väärin.

Ehkä jos toinen on oikeasti ollut täysi paska, pettänyt tai lyönyt, niin sanoisin noin

Mutta silloinhan se on game over joka tapauksessa

Elämä menee hankalaksi, jos suhteet pitää päättää yhteen paskaksi haukkumiseen. Eikä asioista keskustella ja pyydetä anteeksi. Fyysinen väkivalta ja pettäminen on ihan eri asteikolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko tuo tarkoittaa sitä, että on sanottu enemmän kuin jälkeenpäin ajatellen olisi ollut hyvä, tai sitä, että asia on muotoiltu liian kärkevällä tavalla.

Juuri näin sen itsekin ajattelen, jos mainittuja ilmaisuja käytän. On tullut suutuspäissä sanottua tiukemmin tai pahemmin mitä oikeasti tarkoittaa tai ajatteleen. Suutuspäissää joku voisi huutaa ”olet täysi paska”, kun oikeasti tarkoittaa, että ”tietyt asiat tuntuu vähän ikäviltä, kun ne toistuu usein. Pitäisikö keskustella niistä”

Alkaa olla jo henkistä väkivaltaa, jos huutaa "olet täysi paska". Kyllä se eron paikka minulla olisi jos ei tuommoisia pysty olemaan sanomatta. Se vielä ehkä menisi jos toinen sanoisi tyyliin "sä aina jätät mut tekemään yksin nää asiat" liioitellen mitä tarkoittaa. Haukkuminen on eri asia ja aina väärin.

Ehkä jos toinen on oikeasti ollut täysi paska, pettänyt tai lyönyt, niin sanoisin noin

Mutta silloinhan se on game over joka tapauksessa

Elämä menee hankalaksi, jos suhteet pitää päättää yhteen paskaksi haukkumiseen. Eikä asioista keskustella ja pyydetä anteeksi. Fyysinen väkivalta ja pettäminen on ihan eri asteikolla.

Jos toinen ihminen kärsii ilkeistä sanoistasi vielä vuosien päästäkin, miksi kaikki pitäisi silloin kuitata pelkällä "kiukutti, sori siitä"?

Vierailija kirjoitti:

Eikötällaisia elämän peruasioita ole kaikille opetettu?

Ylimielinen paska.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko tuo tarkoittaa sitä, että on sanottu enemmän kuin jälkeenpäin ajatellen olisi ollut hyvä, tai sitä, että asia on muotoiltu liian kärkevällä tavalla.

Juuri näin sen itsekin ajattelen, jos mainittuja ilmaisuja käytän. On tullut suutuspäissä sanottua tiukemmin tai pahemmin mitä oikeasti tarkoittaa tai ajatteleen. Suutuspäissää joku voisi huutaa ”olet täysi paska”, kun oikeasti tarkoittaa, että ”tietyt asiat tuntuu vähän ikäviltä, kun ne toistuu usein. Pitäisikö keskustella niistä”

Alkaa olla jo henkistä väkivaltaa, jos huutaa "olet täysi paska". Kyllä se eron paikka minulla olisi jos ei tuommoisia pysty olemaan sanomatta. Se vielä ehkä menisi jos toinen sanoisi tyyliin "sä aina jätät mut tekemään yksin nää asiat" liioitellen mitä tarkoittaa. Haukkuminen on eri asia ja aina väärin.

Siis ymmärrätkö mitä tarkoittaa oikea suuttuminen ja oikea kiukku? Se tarkoittaa juuri sitä, että kontrollimsanomisiin pettää, kuppi menee nurin ja sanotaan todella pahasti. Eli juuri esim. ”olet täysi paska”. Jos et koskaan ole vastaavaan törmännyt, niin et ole koskaan aitoa suuttumista kohdannut. Se on ihan normaalia elämää. Silloin on aika poistua tilanteesta ja palata asiaan tunteiden rauhoituttua. Silloin yleensä on aika keskustelulle ja anteeksi pyytämiselle.

Eikö tällaisia elämän peruasioita ole kaikille opetettu?

Kummallinen ilmaisu, ”aito suuttumus”. Ikään kuin meidän vakaampien ihmisten suuttumus olisi epäaitoa, kun emme yritä nujertaa ihmisiä ympäriltämme. Mutta joo, tässä ketjussa kuvattu käytös taitaa olla niin sanottua musta-valkoajattelua, mikä liittyy persoonallisuushäiriöihin.

Vierailija kirjoitti:

Olen samaa mieltä aloittajan kanssa. Voisi olla minun näppäimistöltä. Muistan kaiken, KAIKEN, mitä minulle on riidoissa sanottu. Ei kannata sanoa sellaista mitä ei tarkoita, sitä ei ikinä enää saa takaisin ja se kaikuu korvissani vuosikymmenet.

Mieheni kuuluu (enemmänkin) tuohon kategoriaan, että sanoo kärkevämmin kuin oli tarkoittanut. Tai käyttää epätarkasti sanoja, niin että asia tulee ulos suusta eri lailla kuin hän sen halusi muotoilla. Se aiheuttaa minulle harmia, koska en pysty ikinä enää pyyhkimään noita sanoja mielestäni.

Onneksi hän ei sano mitään sellaista, kuin teiniaikojen poikaystävä, joka riidellessämme tokaisi, vuoden seurustelun jälkeen: ”En ole oikeastaan koskaan rakastanut sinua”. Tiedin että se ei ollut totta. Se hetki oli minulle suuri oppitunti, monessa suhteessa.

Minäkin muistan kaiken. Se on ihan kamalaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko tuo tarkoittaa sitä, että on sanottu enemmän kuin jälkeenpäin ajatellen olisi ollut hyvä, tai sitä, että asia on muotoiltu liian kärkevällä tavalla.

Juuri näin sen itsekin ajattelen, jos mainittuja ilmaisuja käytän. On tullut suutuspäissä sanottua tiukemmin tai pahemmin mitä oikeasti tarkoittaa tai ajatteleen. Suutuspäissää joku voisi huutaa ”olet täysi paska”, kun oikeasti tarkoittaa, että ”tietyt asiat tuntuu vähän ikäviltä, kun ne toistuu usein. Pitäisikö keskustella niistä”

Alkaa olla jo henkistä väkivaltaa, jos huutaa "olet täysi paska". Kyllä se eron paikka minulla olisi jos ei tuommoisia pysty olemaan sanomatta. Se vielä ehkä menisi jos toinen sanoisi tyyliin "sä aina jätät mut tekemään yksin nää asiat" liioitellen mitä tarkoittaa. Haukkuminen on eri asia ja aina väärin.

Ehkä jos toinen on oikeasti ollut täysi paska, pettänyt tai lyönyt, niin sanoisin noin

Mutta silloinhan se on game over joka tapauksessa

Elämä menee hankalaksi, jos suhteet pitää päättää yhteen paskaksi haukkumiseen. Eikä asioista keskustella ja pyydetä anteeksi. Fyysinen väkivalta ja pettäminen on ihan eri asteikolla.

Jos toinen ihminen kärsii ilkeistä sanoistasi vielä vuosien päästäkin, miksi kaikki pitäisi silloin kuitata pelkällä "kiukutti, sori siitä"?

Ei tietenkään pidä, jos on aistittavissa, että anteeksipyyntö ja katumus ei ole todellista. ”Sori siitä” tai mikään puolivillaisesti heitetty ”anteeksi” ei ole mikään todellinen anteeksipyyntö, jos on tehty pahasti. Vahingossa tönäisemiseen riittää mumistukin ”anteeksi”. Asiat on suhteellisia.

Olen täysin samaa mieltä ap:n kanssa. On todella huolestuttavaa jos aikuinen ei osaa kontrolloida sanomisiaan ja luulee, että voi aina sanoa mitä sylki suuhun tuo ja sitten perustella myöhemmin että "en tarkoittanut". Kyllä aikuisen pitää osata säädellä ulosantiaan ja sitten myös vastaavasti seisoa sanojensa takana ja ottaa niistä vastuu. Tuollaiset "en tarkoittanut sitä" aikuisethan ovat sosiaalisilta taidoiltaan täysin pienen lapsen tasolla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta näitä tilanteita varten meillä on olemassa sana ”anteeksi”. Kun sanotaan liikaa ja liian pahasti, niin tunteiden laannuttua pitää ymmärtää pyytää rehellisesti anteeksi. Myös anteeksiantaminen on tärkeää. Elämän mittaise loukkaantumiset ja vihanpidot on aika raskaita.

Miksi pitää antaa anteeksi?

Antakaa anteeksi, niin anteeksi annetaan teillekin.

Tuskin. Ihmiset ovat aika armottomia ja tulkitsevat tilanteita yleensä lähinnä omasta näkökulmastaan.

Minusta ei. Jos toista rakastaa, antaa liikaakin anteeksi ja keksii omasta päästäänkin oikeutuksia antaa anteeksi, ettei tarvitse lopettaa suhdetta. Mutta silloin jos on negatiivisia tunteita jo valmiiksi, on helppo olla armoton ja olla anteeksi antamatta tekoja ja sanomisia.

Kun on liian pitkään joustanut, on lopulta vain ajan kysymys milloin kuppi menee nurin. Jokin näennäisen pieni asia voi silloin päättää ihmissuhteen, kun taakkaa on ennen sitä tullut tarpeeksi paljon.

Voisiko se olla että riidellessä tilanne kärjistyy ja tulee sanottua pahemmin kuin tarkoittaisi kuitenkaan oikeasti. Sitä haluaa sillä hetkellä loukata toista mutta se ei ole sellainen tunnetila joka on kokoajan läsnä. Ja jos vastapuoli sortuu asiattomuuksiin niin joskus sitä lähtee mukaan siihen samaan veneeseen. Ei se ole niin mustavalkoista. Pitää muistaa että elämme naamioiden takana suhteessamme muihin. Emme sano suoraan kaikkea mitä päässämme liikkuu koska se ei ole korrektia. Joskus vaan saavi täyttyy eikä jaksa aina pitää sitä naamiota yllä jos joku on vaikka pitkäaikaisesti ärsyttänyt tms. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joko tuo tarkoittaa sitä, että on sanottu enemmän kuin jälkeenpäin ajatellen olisi ollut hyvä, tai sitä, että asia on muotoiltu liian kärkevällä tavalla.

Juuri näin sen itsekin ajattelen, jos mainittuja ilmaisuja käytän. On tullut suutuspäissä sanottua tiukemmin tai pahemmin mitä oikeasti tarkoittaa tai ajatteleen. Suutuspäissää joku voisi huutaa ”olet täysi paska”, kun oikeasti tarkoittaa, että ”tietyt asiat tuntuu vähän ikäviltä, kun ne toistuu usein. Pitäisikö keskustella niistä”

Alkaa olla jo henkistä väkivaltaa, jos huutaa "olet täysi paska". Kyllä se eron paikka minulla olisi jos ei tuommoisia pysty olemaan sanomatta. Se vielä ehkä menisi jos toinen sanoisi tyyliin "sä aina jätät mut tekemään yksin nää asiat" liioitellen mitä tarkoittaa. Haukkuminen on eri asia ja aina väärin.

Siis ymmärrätkö mitä tarkoittaa oikea suuttuminen ja oikea kiukku? Se tarkoittaa juuri sitä, että kontrollimsanomisiin pettää, kuppi menee nurin ja sanotaan todella pahasti. Eli juuri esim. ”olet täysi paska”. Jos et koskaan ole vastaavaan törmännyt, niin et ole koskaan aitoa suuttumista kohdannut. Se on ihan normaalia elämää. Silloin on aika poistua tilanteesta ja palata asiaan tunteiden rauhoituttua. Silloin yleensä on aika keskustelulle ja anteeksi pyytämiselle.

Eikö tällaisia elämän peruasioita ole kaikille opetettu?

Kummallinen ilmaisu, ”aito suuttumus”. Ikään kuin meidän vakaampien ihmisten suuttumus olisi epäaitoa, kun emme yritä nujertaa ihmisiä ympäriltämme. Mutta joo, tässä ketjussa kuvattu käytös taitaa olla niin sanottua musta-valkoajattelua, mikä liittyy persoonallisuushäiriöihin.

Ei se ole mikään epävakaan ihmisen merkki, jos joskus suuttuu niin, että sanomisten kontrolli pettää. Se on täysin inhimillistä. Tietenkin ihmisellä pitää olla sellainen kontrolli, ettei jatkuvasti kilahtele. Kuitenkin satunnainen suuttuminen on ihan normaalia elämää.

Tunteiden täydellinen pakkokontrolli ja patoaminen on vähän epäinhimillistä. Se on tunteiden patoamista ja johtaa pahimmillaan myös ongelmiin. Joskus höyrykattilasta pitää tasata painetta tai muuten saattaa pahimmillaan tulla lopullinen räjähdys.

Vierailija kirjoitti:

Voisiko se olla että riidellessä tilanne kärjistyy ja tulee sanottua pahemmin kuin tarkoittaisi kuitenkaan oikeasti. Sitä haluaa sillä hetkellä loukata toista mutta se ei ole sellainen tunnetila joka on kokoajan läsnä. Ja jos vastapuoli sortuu asiattomuuksiin niin joskus sitä lähtee mukaan siihen samaan veneeseen. Ei se ole niin mustavalkoista. Pitää muistaa että elämme naamioiden takana suhteessamme muihin. Emme sano suoraan kaikkea mitä päässämme liikkuu koska se ei ole korrektia. Joskus vaan saavi täyttyy eikä jaksa aina pitää sitä naamiota yllä jos joku on vaikka pitkäaikaisesti ärsyttänyt tms. 

Onhan se näinkin. Kerran lopetin toimimattoman tapailun. Viimeinen piste oli se, kun juntti joi ravintolassa ilman lupaa lasistani. Vaikka käytös ravintolassa olikin ärsyttävää, se olisi jotenkin ehkä mennyt, jos tapailu olisi muuten toiminut.