Onko suomessa enää varaa opiskella?

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 16:11"]

Otin opiskeluaikana opintolainaa, jonka maksoin myöhemmin takaisin.

Laina-ajatus tuntuu mahdottomalta niistä ihmisistä, jotka ovat tottuneet saamaan kaiken toisten maksamana.

[/quote]

Aikoinani tein juuri samalla lailla opiskellessani diplomi-insinöörinksi mutta olin myös kesäisin töissä ja opetin lukukausien aikana nuorempia opiskelijoita. Lääkäriksi opiskelin sitten työn ohessa ilman mitään yhteiskunnan tukea. 

Kovin moni ei taida tietää että opintotuki on Suomessa maailman parhaimmalla tasolla ja lisäksi opiskelijoiden asumista, ruokailua, liikkumista ja terveydenhoitoa tuetaan avokätisesti. Kaiken huipuksi opiskelu on täysin maksutonta ja kirjat voi lainata eli varsinaiseen opiskeluun ei juuri kulu rahaa. Ainoa käytännön kuluerä on ylioppilaskunnan jäsenmaksu.

Opiskelijoilta on vähän vääristynyt kuva todellisuudesta. Opiskeluajan pitäisi olla hauskaa ja helppoa mutta töitä ei olla valmiita tekemään. Kun opiskellaan pitkään niin kuka ihmeessä haluaisi tällaisia vätyksiä palkata. Jatkossa olisi varmaan parempi vähentää opiskelijoiden sisäänottoa niin saataisiin resurssit riittämään paremmin lahjakkaille ja motivoituneille isänmaan toivoille.  

[/quote]

Poikani opiskelee amiksessa. Ekan vuoden kirjat maksoivat 200e. Käytettyinä löytyi yksi, toki nyt kun kirjat voi myydä niin saa osan rahoista takaisin. Opintotukea lapseni ei saa, meidän vanhempien yhteenlasketut bruttoansiot on 58 000e eli emme ole varakkaita. Meillä on 2 muutakin lasta. Terveydenhoito on terveydenhoitajan tarkastus syksyllä, muuten vastaanotto on yhden puolipäivää viikossa. Jos tarvitsee lääkäriä niin se on sama terveyskeskus kuin muilla. Ateriat on ilmaisia, bussilipun hinnasta osan maksaa yhteiskunta, suurin osa itse. Toistaiseksi opiskelijamme asuu kotona sillä meillä ei ole varaa muuhun. Ai niin, työkalut kouluun maksoivat 150e. Että eipä tuo ilmaista ole.

No ei saamari jos meille tuli velkaa ammattikouluaikana muutamia tuhansia per nokka ja nyt 30 vuotiaina ollaan saatu maksettua ne takasin kun ollaan tehty lapset ja ostettu talo josta maksetaan velkaa.Ei oo penniäkään säästössä eli mun tarttis innostua opiskelusta noin 40-50 että mulla ois säästöjä joilla maksaa opiskeluni..

Siis missä ihmeen maailmassa te elätte?Oootteks samalla leveyspiirillä' kun minä?

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 16:11"]

Otin opiskeluaikana opintolainaa, jonka maksoin myöhemmin takaisin.

Laina-ajatus tuntuu mahdottomalta niistä ihmisistä, jotka ovat tottuneet saamaan kaiken toisten maksamana.

[/quote]

Aikoinani tein juuri samalla lailla opiskellessani diplomi-insinöörinksi mutta olin myös kesäisin töissä ja opetin lukukausien aikana nuorempia opiskelijoita. Lääkäriksi opiskelin sitten työn ohessa ilman mitään yhteiskunnan tukea. 

Kovin moni ei taida tietää että opintotuki on Suomessa maailman parhaimmalla tasolla ja lisäksi opiskelijoiden asumista, ruokailua, liikkumista ja terveydenhoitoa tuetaan avokätisesti. Kaiken huipuksi opiskelu on täysin maksutonta ja kirjat voi lainata eli varsinaiseen opiskeluun ei juuri kulu rahaa. Ainoa käytännön kuluerä on ylioppilaskunnan jäsenmaksu.

Opiskelijoilta on vähän vääristynyt kuva todellisuudesta. Opiskeluajan pitäisi olla hauskaa ja helppoa mutta töitä ei olla valmiita tekemään. Kun opiskellaan pitkään niin kuka ihmeessä haluaisi tällaisia vätyksiä palkata. Jatkossa olisi varmaan parempi vähentää opiskelijoiden sisäänottoa niin saataisiin resurssit riittämään paremmin lahjakkaille ja motivoituneille isänmaan toivoille.  

[/quote]

Poikani opiskelee amiksessa. Ekan vuoden kirjat maksoivat 200e. Käytettyinä löytyi yksi, toki nyt kun kirjat voi myydä niin saa osan rahoista takaisin. Opintotukea lapseni ei saa, meidän vanhempien yhteenlasketut bruttoansiot on 58 000e eli emme ole varakkaita. Meillä on 2 muutakin lasta. Terveydenhoito on terveydenhoitajan tarkastus syksyllä, muuten vastaanotto on yhden puolipäivää viikossa. Jos tarvitsee lääkäriä niin se on sama terveyskeskus kuin muilla. Ateriat on ilmaisia, bussilipun hinnasta osan maksaa yhteiskunta, suurin osa itse. Toistaiseksi opiskelijamme asuu kotona sillä meillä ei ole varaa muuhun. Ai niin, työkalut kouluun maksoivat 150e. Että eipä tuo ilmaista ole.

[/quote]

Hintava paketti. Ehkä kuitenkin ne omat työkalut on hyvä maksaa itse. Niihin kerääntyy kunnioitus työtä ja työkaluja kohtaan. Todella moni ammattilainen huoltaa työkalunsa ennen töitä ja töiden jälkeen. Vältytään onnettomuuksilta ja kalutkin säästyy myöhempään käyttökertaan asti.

Sinänsä pakollinen ilmainen autokoulu olisi sallittavaa amiksille.

Se nyt on valitettavasti niin että töitä ei kannata lähteä hakemaan tai kulkemaan ellei ole mahdollisuutta viedä ketään työpaikalta ensiapuun tms.

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 21:07"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 20:57"]

Opiskelee säästöillään!!!Miten opiskelijalla voi olla säästöjä???Valottakaa nyt vanhaa rasvakouraa????

[/quote]

Jos on käynyt töissä aijemmin ja säästänyt että voi elää omilla rahoillaan ottamatta kantaa kelaan.

[/quote]

Niitä säästöjä onkin nuorelle kertynyt kesätöistä ihan tolkuttomat määrät muutamista kesätyö- ja ehkä muutamist hassuista tunneista muun koulun ohella. 
... Tai sitten ne säästöt hupenevat ekaan takuuvuokraan ja oman kämpän huonekaluihin ja ehkä ekoihin opiskelumateriaaleihin. Ei ne säästöt ikuisesti kestä, ellei sitten todella ole onnistunut säästämään aivan jättimäisiä summia - ja väitän, että se on aika epätodennäköistä keskivertonuorella, jolla ei oikeasti ole ehtinyt vielä kertyä hirveästi työkokemusta.

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 20:40"]

Pankista saa lainaa..sinne vaan..niin sitä on joutunu ottaan muutkin..en halua maksaa kenenkään opiskeluja!!!

[/quote]

Joo, siis sinähän kannattelet kaikkia Suomen opiskelijoita tanakoilla harteillasi ja mittavilla verorahoillasi.

Koulutus pitäisi pistää maksulliseksi kokonaan. Ensiksi karsiutuisi pois ne joita ei koululle edes kaivata. Kouluihin on pesiytynyt hirveä määrä epämääräisiä loisia jotka elävät opiskelukultuurista. He opiskelevat ilmaiseksi ja itsekkäästi niin paljon ja niin kauan että se vie hirveät summat rahaa veronmaksajien tililtä. Tilin pitäisi tehdä päätös näiden sikapettureiden puolesta.

Ehdotan että kaikki opintotukea nostaneet kaikilta ajoilta ovat velvoitettuja maksamaan lainan takaisin valtiolle. Eli opintotuki kaikilta ajoilta peritään takaisin. Kirjanpitäjä saa selville helposti opintotukien ajan ja määrän. Hän kirjoittaa kaikille suomen kansalaisille suuren laskun maksettavaksi. Tietenkin kansalaiset ylpeinä maksavat laskun osissa.

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 21:24"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 21:07"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 20:57"]

Opiskelee säästöillään!!!Miten opiskelijalla voi olla säästöjä???Valottakaa nyt vanhaa rasvakouraa????

[/quote]

Jos on käynyt töissä aijemmin ja säästänyt että voi elää omilla rahoillaan ottamatta kantaa kelaan.

[/quote]

Niitä säästöjä onkin nuorelle kertynyt kesätöistä ihan tolkuttomat määrät muutamista kesätyö- ja ehkä muutamist hassuista tunneista muun koulun ohella. 
... Tai sitten ne säästöt hupenevat ekaan takuuvuokraan ja oman kämpän huonekaluihin ja ehkä ekoihin opiskelumateriaaleihin. Ei ne säästöt ikuisesti kestä, ellei sitten todella ole onnistunut säästämään aivan jättimäisiä summia - ja väitän, että se on aika epätodennäköistä keskivertonuorella, jolla ei oikeasti ole ehtinyt vielä kertyä hirveästi työkokemusta.

[/quote]

Siihen boonuksena erittäin rikkaat vanhemmat. Jotka aina välillä jeesivät rahalla joka ilmestyy edelleen aina kuun ensimmäisenä lauantaina nimellä apuraha. Yleensä tälläisillä lapsilla on auto jo heti 18 vuotiaana. Heille elämä on valmiiksi pedattu. Jos sattuvat nostamaan siihen päälle asumistukea ja opintotukea on ilo heille taattu. Olut ja viini virtaa ja perseetkin välkkyvät.

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 18:25"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:18"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:12"]

Meidän tyttö on nyt lukion toisella, ja heti leikkauksista kuultuaan päätti lähteä Ruotsiin opiskelemaan. Tuen häntä täysin.

[/quote]

Sinne ne A:n ylioppilaat joutaakin...
[/quote]
Ihan vaan hänen keskiarvonsa on 9,7, joten tuskin ylppäreistä pelkkää A:ta tulee.
[/quote]
Mahtaako tytär olla tietoinen Ruotsin asuntomarkkinoista?

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:12"]

Meidän tyttö on nyt lukion toisella, ja heti leikkauksista kuultuaan päätti lähteä Ruotsiin opiskelemaan. Tuen häntä täysin.

[/quote]

Buahaa haa  sekö muka joku opiskelijan paratiisi!

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:18"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:12"] Meidän tyttö on nyt lukion toisella, ja heti leikkauksista kuultuaan päätti lähteä Ruotsiin opiskelemaan. Tuen häntä täysin. [/quote] Sinne ne A:n ylioppilaat joutaakin... [/quote] Ihan vaan hänen keskiarvonsa on 9,7, joten tuskin ylppäreistä pelkkää A:ta tulee.

[/quote]

Mikä keskiarvo? Lukiossa ei kurssiarvosanojen keskiarvoja lasketa että siltä pohjalta. Taisi osua kun älähdit?

[/quote]

Sunhun osui, koska siellä nimenomaan lasketaan jos missä :D Munkin ka oli parhaimmillaan ysin pinnoilla, mutta laski ennen kirjotuksia kun työkuviot alkoivat käydä hankaliksi. 

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:36"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 16:11"]

Otin opiskeluaikana opintolainaa, jonka maksoin myöhemmin takaisin.

Laina-ajatus tuntuu mahdottomalta niistä ihmisistä, jotka ovat tottuneet saamaan kaiken toisten maksamana.

[/quote]

Aikoinani tein juuri samalla lailla opiskellessani diplomi-insinöörinksi mutta olin myös kesäisin töissä ja opetin lukukausien aikana nuorempia opiskelijoita. Lääkäriksi opiskelin sitten työn ohessa ilman mitään yhteiskunnan tukea. 

Kovin moni ei taida tietää että opintotuki on Suomessa maailman parhaimmalla tasolla ja lisäksi opiskelijoiden asumista, ruokailua, liikkumista ja terveydenhoitoa tuetaan avokätisesti. Kaiken huipuksi opiskelu on täysin maksutonta ja kirjat voi lainata eli varsinaiseen opiskeluun ei juuri kulu rahaa. Ainoa käytännön kuluerä on ylioppilaskunnan jäsenmaksu.

Opiskelijoilta on vähän vääristynyt kuva todellisuudesta. Opiskeluajan pitäisi olla hauskaa ja helppoa mutta töitä ei olla valmiita tekemään. Kun opiskellaan pitkään niin kuka ihmeessä haluaisi tällaisia vätyksiä palkata. Jatkossa olisi varmaan parempi vähentää opiskelijoiden sisäänottoa niin saataisiin resurssit riittämään paremmin lahjakkaille ja motivoituneille isänmaan toivoille.  

[/quote]

Poikani opiskelee amiksessa. Ekan vuoden kirjat maksoivat 200e. Käytettyinä löytyi yksi, toki nyt kun kirjat voi myydä niin saa osan rahoista takaisin. Opintotukea lapseni ei saa, meidän vanhempien yhteenlasketut bruttoansiot on 58 000e eli emme ole varakkaita. Meillä on 2 muutakin lasta. Terveydenhoito on terveydenhoitajan tarkastus syksyllä, muuten vastaanotto on yhden puolipäivää viikossa. Jos tarvitsee lääkäriä niin se on sama terveyskeskus kuin muilla. Ateriat on ilmaisia, bussilipun hinnasta osan maksaa yhteiskunta, suurin osa itse. Toistaiseksi opiskelijamme asuu kotona sillä meillä ei ole varaa muuhun. Ai niin, työkalut kouluun maksoivat 150e. Että eipä tuo ilmaista ole.

[/quote]

Ettekö ole lainkaan tietoisia kirjaston olemassa olosta???

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 21:41"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 18:49"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:18"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:12"] Meidän tyttö on nyt lukion toisella, ja heti leikkauksista kuultuaan päätti lähteä Ruotsiin opiskelemaan. Tuen häntä täysin. [/quote] Sinne ne A:n ylioppilaat joutaakin... [/quote] Ihan vaan hänen keskiarvonsa on 9,7, joten tuskin ylppäreistä pelkkää A:ta tulee.

[/quote]

Mikä keskiarvo? Lukiossa ei kurssiarvosanojen keskiarvoja lasketa että siltä pohjalta. Taisi osua kun älähdit?

[/quote]

Sunhun osui, koska siellä nimenomaan lasketaan jos missä :D Munkin ka oli parhaimmillaan ysin pinnoilla, mutta laski ennen kirjotuksia kun työkuviot alkoivat käydä hankaliksi. 

[/quote]

Jep, kyllä sillä lukion keskiarvolla on väliä, ainakin AMKiin hakiessa lukion päättötodistuksen keskiarvo on yksi osa-alue, minkä perusteella annetaan pisteitä. (Tai ainakin muutama vuosi sitten annettiin vielä.)

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:13"]

--

Ettekö ole lainkaan tietoisia kirjaston olemassa olosta???

[/quote]

Löytyykö muka kirjastosta kurssikirjoja? Ja saako mahdollisesti lainattua niitä koko kurssin ajaksi? :D

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:13"]

--

Ettekö ole lainkaan tietoisia kirjaston olemassa olosta???

[/quote]

Löytyykö muka kirjastosta kurssikirjoja? Ja saako mahdollisesti lainattua niitä koko kurssin ajaksi? :D

[/quote]

Kaikki on jo varattu. Yleensä kannattaa varata vuosi ennen kuin tietää edes onko päässyt kouluun. Sitten kopioi surutta kaiken tärkeän talteen ja jakaa tarvittaessa materiaalia ensin toki maksamalla omistajalle siitä kuuluva osuus tekijänoikeuksissa. Siksi koulutuskin on niin kallista kun opettajilla ei ole laillista oikeutta jakaa koulukirjojen sisältöä oppilailleen. Kirjojen painajat tekevät hirveästi ryöstövoittoa ja aiheuttavat riitaa opintojen kustannuksista.

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:32"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:13"]

--

Ettekö ole lainkaan tietoisia kirjaston olemassa olosta???

[/quote]

Löytyykö muka kirjastosta kurssikirjoja? Ja saako mahdollisesti lainattua niitä koko kurssin ajaksi? :D

[/quote]

Kaikki on jo varattu. Yleensä kannattaa varata vuosi ennen kuin tietää edes onko päässyt kouluun. Sitten kopioi surutta kaiken tärkeän talteen ja jakaa tarvittaessa materiaalia ensin toki maksamalla omistajalle siitä kuuluva osuus tekijänoikeuksissa. Siksi koulutuskin on niin kallista kun opettajilla ei ole laillista oikeutta jakaa koulukirjojen sisältöä oppilailleen. Kirjojen painajat tekevät hirveästi ryöstövoittoa ja aiheuttavat riitaa opintojen kustannuksista.

[/quote]

Yölainat? Lukusalikappaleet? Kopiokone? Skanneri? =D

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 15:53"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 15:40"] [quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 15:13"]Ei kaikkien pidäkkään lähteä opiskelemaan, tähän maahan tarvitaan enemmän "matalan tason" työntekijöitä. Korkeakoulututkinnolla voi käytännössä pyyhkiä peppunsa tätä nykyä kun joka toinen on maisteri. Kaiken maailman humanistisia aineita voi opiskella omalla ajallaankin oikeiden töiden ohessa. [/quote] Täytyypäs... vähintään amis tai ei mitään toivoa työllistyä. Paskaduuniikin vaaditaan koulutus. [/quote] Tarkotin alkuperäisessä viestissä että nuoria pitäisi kannustaa menemään amikseen tai suorittamaan kaksoistutkinnon. Ihan turha ylikouluttaa nuoria jollekin huuhaa-alalle yliopistoissa kun sitä huuhaa-alaa voisi opiskella vapaa-ajalla ilman suorituspaineita. [/quote] Ei yliopistossa voi määrättömän kauaa opiskella. Kokopäivätyön ohella ei juuri tutkintoja tehdä. Yo:ssa toivotaan 55op/vuosi tahtia.

[/quote]

Moni aikuisopiskelija aloittaa avoimessa yliopistossa ensin, jolloin opiskeluaika tutkinto-opiskelijana on lyhyempi. Monilla on myös aikaisempi korkeakoulututkinto, jolloin saa AHOToitua osan opinnoista. Jäljelle jäävien opintojen tekeminen työn ohessa onnistuu hyvin.

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 21:37"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 18:25"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:18"][quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 17:12"] Meidän tyttö on nyt lukion toisella, ja heti leikkauksista kuultuaan päätti lähteä Ruotsiin opiskelemaan. Tuen häntä täysin. [/quote] Sinne ne A:n ylioppilaat joutaakin... [/quote] Ihan vaan hänen keskiarvonsa on 9,7, joten tuskin ylppäreistä pelkkää A:ta tulee. [/quote] Mahtaako tytär olla tietoinen Ruotsin asuntomarkkinoista?

[/quote]

Jos on onnekas niin se pääsee konttiin asumaan. Eikä sekään ole ihan halpaa.

Vanhemmat voivat maksaa lastensa koulutukset. Ei siis mitään ongelmaa.

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:35"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:32"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:20"]

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:13"]

--

Ettekö ole lainkaan tietoisia kirjaston olemassa olosta???

[/quote]

Löytyykö muka kirjastosta kurssikirjoja? Ja saako mahdollisesti lainattua niitä koko kurssin ajaksi? :D

[/quote]

Kaikki on jo varattu. Yleensä kannattaa varata vuosi ennen kuin tietää edes onko päässyt kouluun. Sitten kopioi surutta kaiken tärkeän talteen ja jakaa tarvittaessa materiaalia ensin toki maksamalla omistajalle siitä kuuluva osuus tekijänoikeuksissa. Siksi koulutuskin on niin kallista kun opettajilla ei ole laillista oikeutta jakaa koulukirjojen sisältöä oppilailleen. Kirjojen painajat tekevät hirveästi ryöstövoittoa ja aiheuttavat riitaa opintojen kustannuksista.

[/quote]

Yölainat? Lukusalikappaleet? Kopiokone? Skanneri? =D

[/quote]

Täytyy kyllä myöntää, että siinä on jo sissirohkeutta, kun lähtee kurssikirja toisensa perään skannaamaan. :-) Ja sitten toivoo, ettei kokeiden tärppikohdat ole niissä skannaamattomissa sivuissa. 
Minä jouduin aikanani ostamaan jokaisen kurssikirjan uutena, koska lukio päätti juuri minun aikanani uusia lähes jokaisen kurssikirjansa. Halpaa lystiä maksuttomaksi koulutukseksi!

[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 22:42"]

Vanhemmat voivat maksaa lastensa koulutukset. Ei siis mitään ongelmaa.

[/quote]

Siis ne vanhemmat, joilla on rahaa maksaa.