Reiän ontologia

Jos nainen on miehelle pelkkä reikä, niin mitä se tarkoittaa?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:31"]

Oletteko koskaan pohtineet sitä, että katoaako reikä jos sen reunat poistetaan tai onko reiällä reunoistaan erillinen olemassaolo?

[/quote]

Jollei olla täydellisessä tyhjiössä, niin kyllähän se reiässä reunojen poiston hetkellä ollut aine ainakin jatkaa olemassaoloaan reunojen poiston jälkeenkin.

Ja jos katsot auringossa olevaa reikää, et voi tietää onko reikä tällä hetkellä enää olemassa kun havaitset reunojen poiston vasta kahdeksan minuuttia myöhemmin.

Olen pohtinut. T. Eksistenssi-Emmental

Kyllä katoaa. Reikä on olemassa vain suhteessa reuna-aineeseensa.

Riippuu määritelmästä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:36"]

Kyllä katoaa. Reikä on olemassa vain suhteessa reuna-aineeseensa.

[/quote]

Onko ihmisen sielu siis yhtä kuin reikä? Sekin katoaa reuna-aineensa myötä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:36"]

Kyllä katoaa. Reikä on olemassa vain suhteessa reuna-aineeseensa.

[/quote]

Onko ihmisen sielu siis yhtä kuin reikä? Sekin katoaa reuna-aineensa myötä.

[/quote]

Sielu ei ole ainakaan reikä. Luultavasti sielua ei ole olemassa ollenkaan missään olomuodossa. Toisaalta ihmisen persoonallisuus kyllä katoaa, kun ruumiskin häviää.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:36"]

Kyllä katoaa. Reikä on olemassa vain suhteessa reuna-aineeseensa.

[/quote]

Onko ihmisen sielu siis yhtä kuin reikä? Sekin katoaa reuna-aineensa myötä.

[/quote]

Sielu ei ole ainakaan reikä. Luultavasti sielua ei ole olemassa ollenkaan missään olomuodossa. Toisaalta ihmisen persoonallisuus kyllä katoaa, kun ruumiskin häviää.

[/quote]

Mutta onko sielun olemassaolemattomuus samanlaista olemattomuutta kuin reiän olemassaolemattomuus?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:36"]

Kyllä katoaa. Reikä on olemassa vain suhteessa reuna-aineeseensa.

[/quote]

Onko ihmisen sielu siis yhtä kuin reikä? Sekin katoaa reuna-aineensa myötä.

[/quote]

Sielu ei ole ainakaan reikä. Luultavasti sielua ei ole olemassa ollenkaan missään olomuodossa. Toisaalta ihmisen persoonallisuus kyllä katoaa, kun ruumiskin häviää.

[/quote]

Mutta onko sielun olemassaolemattomuus samanlaista olemattomuutta kuin reiän olemassaolemattomuus?

[/quote]

Ei vaan täysin päinvastaista olemattomuutta. Toinen ei ole olemassa alkuunkaan ja toinen oli joskus olemassa, mutta katosi sitten.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:36"]

Kyllä katoaa. Reikä on olemassa vain suhteessa reuna-aineeseensa.

[/quote]

Onko ihmisen sielu siis yhtä kuin reikä? Sekin katoaa reuna-aineensa myötä.

[/quote]

Sielu ei ole ainakaan reikä. Luultavasti sielua ei ole olemassa ollenkaan missään olomuodossa. Toisaalta ihmisen persoonallisuus kyllä katoaa, kun ruumiskin häviää.

[/quote]

Mutta onko sielun olemassaolemattomuus samanlaista olemattomuutta kuin reiän olemassaolemattomuus?

[/quote]

Ei vaan täysin päinvastaista olemattomuutta. Toinen ei ole olemassa alkuunkaan ja toinen oli joskus olemassa, mutta katosi sitten.

[/quote]

Jos reiällä ei ole itsenäistä materiaalista olemassaoloa, niin mitä sen katoaminen merkitsee? Eikö reikä ole tällöin pelkkä käsite, idea, kuten esim. sielukin. Reiän reunat on tällöin pelkkä kirjainmerkki, joka signifioi reiän olemassaolematonta olemassaoloa ja tuon kirjainmerkin katoaminen katkaisee tämän viestintätapahtuman. Reikä on siis pelkkää kommunikaatiota, jonka ontologinen asema on sidoksissa viestin merkitsijään ja vastaanottajaan. Samalla tavalla sielukin voidaan kokea ideana vaikka kahden ihmisen välillä, jotka tunnistavat toisissaan jonkin merkityksen olemassaolon, joka ei tyhjenny pelkkään aineelliseen ruumiiseen, elävä ruumis näyttäytyy sielun symbolina, sen merkitystä signifioivana symbolina tai merkkinä, joka ei ole kuitenkaan yhtä kuin pelkkä ruumis, mutta jonka olemassaolo on riippuvainen siitä.

Reikään voi laittaa tapin

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:31"]

Oletteko koskaan pohtineet sitä, että katoaako reikä jos sen reunat poistetaan tai onko reiällä reunoistaan erillinen olemassaolo?

[/quote]

Olen. Olen myös miettinyt missä menee raja levyllä, jossa on reikä, ja putkella.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

Jos reiällä ei ole itsenäistä materiaalista olemassaoloa, niin mitä sen katoaminen merkitsee? Eikö reikä ole tällöin pelkkä käsite, idea, kuten esim. sielukin. Reiän reunat on tällöin pelkkä kirjainmerkki, joka signifioi reiän olemassaolematonta olemassaoloa ja tuon kirjainmerkin katoaminen katkaisee tämän viestintätapahtuman. Reikä on siis pelkkää kommunikaatiota, jonka ontologinen asema on sidoksissa viestin merkitsijään ja vastaanottajaan. Samalla tavalla sielukin voidaan kokea ideana vaikka kahden ihmisen välillä, jotka tunnistavat toisissaan jonkin merkityksen olemassaolon, joka ei tyhjenny pelkkään aineelliseen ruumiiseen, elävä ruumis näyttäytyy sielun symbolina, sen merkitystä signifioivana symbolina tai merkkinä, joka ei ole kuitenkaan yhtä kuin pelkkä ruumis, mutta jonka olemassaolo on riippuvainen siitä.

[/quote]

Reiällä itsellään ei ole materiaalista olemassaoloa, mutta niin ei ole monella muullakaan asialla. Reiän katoaminen ei merkitse mitään. Sielua ei ole.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

Jos reiällä ei ole itsenäistä materiaalista olemassaoloa, niin mitä sen katoaminen merkitsee? Eikö reikä ole tällöin pelkkä käsite, idea, kuten esim. sielukin. Reiän reunat on tällöin pelkkä kirjainmerkki, joka signifioi reiän olemassaolematonta olemassaoloa ja tuon kirjainmerkin katoaminen katkaisee tämän viestintätapahtuman. Reikä on siis pelkkää kommunikaatiota, jonka ontologinen asema on sidoksissa viestin merkitsijään ja vastaanottajaan. Samalla tavalla sielukin voidaan kokea ideana vaikka kahden ihmisen välillä, jotka tunnistavat toisissaan jonkin merkityksen olemassaolon, joka ei tyhjenny pelkkään aineelliseen ruumiiseen, elävä ruumis näyttäytyy sielun symbolina, sen merkitystä signifioivana symbolina tai merkkinä, joka ei ole kuitenkaan yhtä kuin pelkkä ruumis, mutta jonka olemassaolo on riippuvainen siitä.

[/quote]

Reiällä itsellään ei ole materiaalista olemassaoloa, mutta niin ei ole monella muullakaan asialla. Reiän katoaminen ei merkitse mitään. Sielua ei ole.

[/quote]

Miten voit väittää että sielua ei ole, mutta reikä on?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

Jos reiällä ei ole itsenäistä materiaalista olemassaoloa, niin mitä sen katoaminen merkitsee? Eikö reikä ole tällöin pelkkä käsite, idea, kuten esim. sielukin. Reiän reunat on tällöin pelkkä kirjainmerkki, joka signifioi reiän olemassaolematonta olemassaoloa ja tuon kirjainmerkin katoaminen katkaisee tämän viestintätapahtuman. Reikä on siis pelkkää kommunikaatiota, jonka ontologinen asema on sidoksissa viestin merkitsijään ja vastaanottajaan. Samalla tavalla sielukin voidaan kokea ideana vaikka kahden ihmisen välillä, jotka tunnistavat toisissaan jonkin merkityksen olemassaolon, joka ei tyhjenny pelkkään aineelliseen ruumiiseen, elävä ruumis näyttäytyy sielun symbolina, sen merkitystä signifioivana symbolina tai merkkinä, joka ei ole kuitenkaan yhtä kuin pelkkä ruumis, mutta jonka olemassaolo on riippuvainen siitä.

[/quote]

Reiällä itsellään ei ole materiaalista olemassaoloa, mutta niin ei ole monella muullakaan asialla. Reiän katoaminen ei merkitse mitään. Sielua ei ole.

[/quote]

Miten voit väittää että sielua ei ole, mutta reikä on?

[/quote]

Sielun olemassa olemattomuus on henkilökohtainen uskomukseni. Reikien olemassaolosta on runsaasti empiiristä todistusaineistoa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:31"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

Jos reiällä ei ole itsenäistä materiaalista olemassaoloa, niin mitä sen katoaminen merkitsee? Eikö reikä ole tällöin pelkkä käsite, idea, kuten esim. sielukin. Reiän reunat on tällöin pelkkä kirjainmerkki, joka signifioi reiän olemassaolematonta olemassaoloa ja tuon kirjainmerkin katoaminen katkaisee tämän viestintätapahtuman. Reikä on siis pelkkää kommunikaatiota, jonka ontologinen asema on sidoksissa viestin merkitsijään ja vastaanottajaan. Samalla tavalla sielukin voidaan kokea ideana vaikka kahden ihmisen välillä, jotka tunnistavat toisissaan jonkin merkityksen olemassaolon, joka ei tyhjenny pelkkään aineelliseen ruumiiseen, elävä ruumis näyttäytyy sielun symbolina, sen merkitystä signifioivana symbolina tai merkkinä, joka ei ole kuitenkaan yhtä kuin pelkkä ruumis, mutta jonka olemassaolo on riippuvainen siitä.

[/quote]

Reiällä itsellään ei ole materiaalista olemassaoloa, mutta niin ei ole monella muullakaan asialla. Reiän katoaminen ei merkitse mitään. Sielua ei ole.

[/quote]

Miten voit väittää että sielua ei ole, mutta reikä on?

[/quote]

Sielun olemassa olemattomuus on henkilökohtainen uskomukseni. Reikien olemassaolosta on runsaasti empiiristä todistusaineistoa.

[/quote]

Minkälaista empiiristä todistusaineistoa on reiästä, jos sillä ei ole materiaalista olemassaoloa?

REIKÄ SE ON HAMPAALLAKIN. T. JONNA

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:34"]

Minkälaista empiiristä todistusaineistoa on reiästä, jos sillä ei ole materiaalista olemassaoloa?

[/quote]

Menee vessaan. Katso pönttöön. Keitä kupponen oikein vahvaa kahvia. Juo se. Odota 5 min. Mene uudestaan vessaan ja istuudu pöntölle. Odota muutamia hetkiä. Katso uudelleen pönttöön. Jos pönttö näyttää huomattavan erilaiselta kuin harjoituksen alussa, olet saanut epäsuoran empiirisen todisteen yhden reiän olemassaolosta.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:18"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:31"]

Oletteko koskaan pohtineet sitä, että katoaako reikä jos sen reunat poistetaan tai onko reiällä reunoistaan erillinen olemassaolo?

[/quote]

Olen. Olen myös miettinyt missä menee raja levyllä, jossa on reikä, ja putkella.

[/quote]

Lieriöön porattu reikä on reikä, vaikka se menisi lieriön läpi ja muodostaisi putken. Putki on erilainen käsite kappaleesta, jossa on reikä. 

Jos reikä on tarpeeksi komea, esim. pinppi, se ei katoa koskaan. Sen käsite elää.