Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Olin treffeillä miehen kanssa. hän ei maksanut minun juomaa!!

Vierailija
01.06.2015 |

Olin eilen parilla oluella ensitreffeillä miehen kanssa. Hämmästykseni oli suuri, sillä hän ei maksanut minun juomiani. Eikö peruskäytöstapoihin kuulu, että mies maksaa naisen tai ainakin osan juomisista tai syömisistä?

Kommentit (272)

Vierailija
101/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:07"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:41"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

Molemmista odotuksista pitää päästä eroon. Itse olen tyyppinä sellainen, että tykkään tarjota vaikka olen nainen ja moni mies on antanut ja ollut positiivisesti yllättynyt. Tässä taas nähdään, että mieheltä odotetaan rahaa ja naisen odotetaan olevan prinsessa ja jos mies on kiltti naisen pitäisi antaa. Ei sytytä yhtään tällainen tyyli. Miksei vain voi tilanteessa miettiä mikä on luontevinta, maksaako toinen kaiken, maksetaanko jälkeenpäin tasan vai maksetaanko suoraan omat?

[/quote]

No tietenkin voi miettiä ja mä en ainakaan koe, että ekan kerran tarjoaminen vielä velvoittaisi minua seksiin. En muutenkaan harrasta seksiä koska täytyy. Enkä mä mieheltä mitään rahaa odota, vaan miksi minulle ei maksettaisi, olenko mä jotenkin vähempiarvoinen kuin ne naiset, joille miehet maksaa? Eikö ole niinkin, että on naisia, jotka aina joutuu deittailemaan miehiä, joilla ei tuollaisia eleitä ole osoittaa? On sekin nyt vähän tylsää. Sitten on takuulla naisia, jotka deittailee aina tai lähes aina miehiä, jotka maksavat. Miksi ei saisi haluta olla sellainen nainen? Ei se vielä tarkoita mitään pahaa sinänsä, kuten ei toki tarjoamattomuuskaan. 

[/quote]

Jos se tekee sun mielestä susta vähempiarvoisen jos mies ei maksa niin voin sanoa, että ongelma löytyy asenteestasi. Kyllä saa olla nainen, joka odottaa tarjoamista, mutta ei voi olettaa, että löytyisi välttämättä kivaa miestä. Ja jos odotat mieheltä tarjoamista niin odottaakohan mies jotain silloin sinultakin?  Jos taas asenne on se, että katsotaan miten tilanne etenee ja mikä on luontevin tapa hoitaa maksu niin voin taata, että tulet kohtaamaan huomattavasti enemmän kivoja ihmisiä.

[/quote]

 

Kyseisellä naisella taitaa olla ajatusmaailma: hän odottaa että mies maksaa mutta miehellä ei saa olla mitään odotuksia häntä kohtaan. 

[/quote]

Näin se on, se, mitä mes saa alkaa vasta sitten kun hän on osoittautunut luotettavaksi. Mutta arvaa mitä: sillä lailla löytää tosi hyvän miehen! Kaikki ne karsiutuvat pois, jotka kieli pitkällä venaa minulta asioita, mutta ovatkin pelkkiä tyhjiä kuoria. Minä en ole, mutta sen näkee, jos on kanttia katsoa vaikken "tarjoa" sulle mitään, luuseri.

Tuon kommentin kirjoittaja

[/quote]

Ja sillävälin käytät surutta hyväksesi niitä miehiä joille et koskaan aio "tarjota" mitään, mutta et sano sitä suoraan kun nautit ilmaisista treffeistä. Tämä ei mielestäsi ole tietenkään mitään, koska se olet sinä, joka hyödyt.

[/quote]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? Eikä mulle tarvitse tarjota kuin ensitreffeillä ja yleensä kun menen treffeille, niin pelissä on jo jotain tunteita, en käy muunlaisilla treffeillä. Ja voihan se olla, että mä menetin jonkun kivan miehen kun en osannut tarjota tms, mutta silloin tilanne oli se, että mä en sille miehelle riittänyt enkä olisi koskaan tullut riittämäänkään, joten sellaiseen suhteeseen en halua. 

Vierailija
102/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:10"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:20"]

Meniköhän toi epäselvän kysymyksen kysyjä jo nukkumaan? No comments mun vastaukselle? 

122 jne

[/quote]

Sä kyllä häviit nille housuille, ei paitsi treffiajassa, myös keskustelutaidossa ja ÄO:ssa...

[/quote]

Voooi kun sä oot fiksu. Pistitkö kalsarisi kirjoittamaan tuon kommentin?

[/quote]

En. Jos olisin pistänyt, niin sun pitäis taas kysellä uusintaa, kun et ymmärrä....

[/quote]

No koita nyt päästä yli siitä, että joku ei ymmärtänyt kysymystäsi. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ollessani nykyisen mieheni kanssa ensitreffeillä, minä tarjosin juomat!

Vierailija
104/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meni mielenkiinto ketjuun noiden mahdottoman mittaisten lainausten takia >:(

Vierailija
105/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

Vierailija
106/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:26"]

Meni mielenkiinto ketjuun noiden mahdottoman mittaisten lainausten takia >:(

[/quote]

 

Olen miettinyt, onkohan kyse joidenkin "venäjätrollien" tyylistä tunkea ketju niin täyteen soopaa, että se tappaa keskustelun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

[/quote]

Niin no, mutta ei se mun murhe ole, jos miehellä ei sitten ole munaa olla tarjoamatta ja katsoa, mitä sitten tapahtuu. 

Sehän olisi rehellistä toimintaa. En halua makssa, en maksa ja katson, kenet saan. Missä vika?

Vierailija
108/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:30"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:26"]

Meni mielenkiinto ketjuun noiden mahdottoman mittaisten lainausten takia >:(

[/quote]

 

Olen miettinyt, onkohan kyse joidenkin "venäjätrollien" tyylistä tunkea ketju niin täyteen soopaa, että se tappaa keskustelun.

[/quote]

Mä en ainakaan osaa poistaa ylimääräisiä viestejä, sori. Tai lainauksia siis.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos mies maksaa ekoilla treffeillä molempien ruuat, on nainen huora. Jos nainen maksaa itse omat syömisensä, on hän vastenmielinen femakko. 

 

Mitenkään päin ei ole hyvä.

Vierailija
110/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

[/quote]

Niin no, mutta ei se mun murhe ole, jos miehellä ei sitten ole munaa olla tarjoamatta ja katsoa, mitä sitten tapahtuu. 

Sehän olisi rehellistä toimintaa. En halua makssa, en maksa ja katson, kenet saan. Missä vika?

[/quote]

Vika on siinä, että ensin haukut miehiä, jotka odottavat jotain vastineeksi tarjoamisesta, mutta se, että maksatat omat menosi miehellä, jonka teidät jäävän lehdellä soittelemaan ei mielestäsi ole yhtä moraalitonta.

Toimiti itse yhtä väärin kuin miehet joita haukut, mutta et näe oman käytöksesi "pahuutta" vaan haukut miehiä vielä munattomiksi.

Olet kaksinaismoralisti. Se on se vika.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

[/quote]

Niin no, mutta ei se mun murhe ole, jos miehellä ei sitten ole munaa olla tarjoamatta ja katsoa, mitä sitten tapahtuu. 

Sehän olisi rehellistä toimintaa. En halua makssa, en maksa ja katson, kenet saan. Missä vika?

[/quote]

Vika on siinä, että ensin haukut miehiä, jotka odottavat jotain vastineeksi tarjoamisesta, mutta se, että maksatat omat menosi miehellä, jonka teidät jäävän lehdellä soittelemaan ei mielestäsi ole yhtä moraalitonta.

Toimiti itse yhtä väärin kuin miehet joita haukut, mutta et näe oman käytöksesi "pahuutta" vaan haukut miehiä vielä munattomiksi.

Olet kaksinaismoralisti. Se on se vika.

[/quote]

Miten niin? En tykkää seksistä (tai siis en tykännyt, kun olin deittailuiässä ja vailla kumppania). En saa siis treffailla, enkä toivoa poikaystävää? Enkä varsinkaan tykkää seksistä ensimmäisillä, toisilla, kolmansilla, neljänsillä, viidensillä enkä kuudensilla treffeillä. Olen siis huijari, jos mies odottaa minulta seksiä ja maksaa mulle jotain? Vedä sä äijä käteen.

Vierailija
112/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:40"]Mä en ainakaan osaa poistaa ylimääräisiä viestejä, sori. Tai lainauksia siis.

[/quote]

Kannattaisi edes koittaa opetella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

[/quote]

Niin no, mutta ei se mun murhe ole, jos miehellä ei sitten ole munaa olla tarjoamatta ja katsoa, mitä sitten tapahtuu. 

Sehän olisi rehellistä toimintaa. En halua makssa, en maksa ja katson, kenet saan. Missä vika?

[/quote]

Vika on siinä, että ensin haukut miehiä, jotka odottavat jotain vastineeksi tarjoamisesta, mutta se, että maksatat omat menosi miehellä, jonka teidät jäävän lehdellä soittelemaan ei mielestäsi ole yhtä moraalitonta.

Toimiti itse yhtä väärin kuin miehet joita haukut, mutta et näe oman käytöksesi "pahuutta" vaan haukut miehiä vielä munattomiksi.

Olet kaksinaismoralisti. Se on se vika.

[/quote]

Sitäpaitsi et itse kommentoinut tuohon rehellisyyskysymykseen mitään. Mikset jos kerran et ole mies, joka maksaa toisen tarjoilut, olla mies, joka maksaa vain omansa? Miksi välttelet koko tilannetta ja viet naisen muualle? Miksi et katso, millainen nainen sinusta pitäisi, jos sä et tarjoa, vaikka tilanne olisi? 

Vierailija
114/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

[/quote]

Niin no, mutta ei se mun murhe ole, jos miehellä ei sitten ole munaa olla tarjoamatta ja katsoa, mitä sitten tapahtuu. 

Sehän olisi rehellistä toimintaa. En halua makssa, en maksa ja katson, kenet saan. Missä vika?

[/quote]

Vika on siinä, että ensin haukut miehiä, jotka odottavat jotain vastineeksi tarjoamisesta, mutta se, että maksatat omat menosi miehellä, jonka teidät jäävän lehdellä soittelemaan ei mielestäsi ole yhtä moraalitonta.

Toimiti itse yhtä väärin kuin miehet joita haukut, mutta et näe oman käytöksesi "pahuutta" vaan haukut miehiä vielä munattomiksi.

Olet kaksinaismoralisti. Se on se vika.

[/quote]

Miten niin? En tykkää seksistä (tai siis en tykännyt, kun olin deittailuiässä ja vailla kumppania). En saa siis treffailla, enkä toivoa poikaystävää? Enkä varsinkaan tykkää seksistä ensimmäisillä, toisilla, kolmansilla, neljänsillä, viidensillä enkä kuudensilla treffeillä. Olen siis huijari, jos mies odottaa minulta seksiä ja maksaa mulle jotain? Vedä sä äijä käteen.

[/quote]

Ja jos en ole mies, mitäs minä sitten teen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:40"]Mä en ainakaan osaa poistaa ylimääräisiä viestejä, sori. Tai lainauksia siis.

[/quote]

Kannattaisi edes koittaa opetella.

[/quote]

Ai yksinkö? Missähän manuaali tms?

Vierailija
116/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

[/quote]

Niin no, mutta ei se mun murhe ole, jos miehellä ei sitten ole munaa olla tarjoamatta ja katsoa, mitä sitten tapahtuu. 

Sehän olisi rehellistä toimintaa. En halua makssa, en maksa ja katson, kenet saan. Missä vika?

[/quote]

Vika on siinä, että ensin haukut miehiä, jotka odottavat jotain vastineeksi tarjoamisesta, mutta se, että maksatat omat menosi miehellä, jonka teidät jäävän lehdellä soittelemaan ei mielestäsi ole yhtä moraalitonta.

Toimiti itse yhtä väärin kuin miehet joita haukut, mutta et näe oman käytöksesi "pahuutta" vaan haukut miehiä vielä munattomiksi.

Olet kaksinaismoralisti. Se on se vika.

[/quote]

Tämä vain näyttää miksi koko herrasmies tarjoaa ensin -sääntö on niin kusinen. Aika moni nainen käyttää hyväksi tätä, että mies olettaa saavansa kun on kiltti ja tarjoaa. Tämä näyttää siis, miksi olisi jo aika muuttaa toimintaa sellaiseksi, että ei odoteta mitään toiselta osapuolelta, vaan molemmat maksavat omansa tai miettivät mikä on luontevin tapa ja miettivät myös miten jatkot hoidetaan.

Ja naurettavinta tässä on se, että jos miehen oletetaan tarjoavan niin tällöin homot maksavat toinen toisensa ja lesbot jättävät maksamatta :D

Vierailija
117/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:20"]

Miten niin käytän hyväkseni, jos mies kerran haluaa tarjota? --- 

[/quote]

 

En oikein usko, että kyse useinkaan on haluamisesta. Mies sen sijaan kokee painetta tarjota riippumatta siitä, haluaako vai eikö halua. Itse järjestän aina olosuhteet sellaisiksi, ettei minun tarvitse tarjota. En koe tämän vaikuttaneen naismenestykseeni.

[/quote]

Niin no, mutta ei se mun murhe ole, jos miehellä ei sitten ole munaa olla tarjoamatta ja katsoa, mitä sitten tapahtuu. 

Sehän olisi rehellistä toimintaa. En halua makssa, en maksa ja katson, kenet saan. Missä vika?

[/quote]

Vika on siinä, että ensin haukut miehiä, jotka odottavat jotain vastineeksi tarjoamisesta, mutta se, että maksatat omat menosi miehellä, jonka teidät jäävän lehdellä soittelemaan ei mielestäsi ole yhtä moraalitonta.

Toimiti itse yhtä väärin kuin miehet joita haukut, mutta et näe oman käytöksesi "pahuutta" vaan haukut miehiä vielä munattomiksi.

Olet kaksinaismoralisti. Se on se vika.

[/quote]

Miten niin? En tykkää seksistä (tai siis en tykännyt, kun olin deittailuiässä ja vailla kumppania). En saa siis treffailla, enkä toivoa poikaystävää? Enkä varsinkaan tykkää seksistä ensimmäisillä, toisilla, kolmansilla, neljänsillä, viidensillä enkä kuudensilla treffeillä. Olen siis huijari, jos mies odottaa minulta seksiä ja maksaa mulle jotain? Vedä sä äijä käteen.

[/quote]

Ja jos en ole mies, mitäs minä sitten teen?

[/quote]

Siis mitä? Miten niin et ole mies?

Vierailija
118/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:33"]

Ei todellakaan kuulu. Varsinkaan jos oli ensimmäiset treffit. Itse silti aina tarjoan ellei muija ole mikään älytön hapannaama.

Usein naiset sanovat jo tilatessa että voi maksaa omansa.

Itse ainakin tykkään että naisella on rahaa edes omat litkunsa maksaa.

[/quote]

Only in Finland.

Vierailija
119/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:33"]

Ei todellakaan kuulu. Varsinkaan jos oli ensimmäiset treffit. Itse silti aina tarjoan ellei muija ole mikään älytön hapannaama.

Usein naiset sanovat jo tilatessa että voi maksaa omansa.

Itse ainakin tykkään että naisella on rahaa edes omat litkunsa maksaa.

[/quote]

Only in Finland.

[/quote]

Ihan hyvä vain, jos molemmat maksavat omansa. Miten se on yhtään miehen velvollisuus tarjota tai naisen velvollisuus antaa jos mies tarjoaa? Voitaisiinko jo poistua siitä ajasta kun naiset olivat kotiäitejä ja miehet tunteettomia rahantuojia.

Vierailija
120/272 |
01.06.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

"lompakolla loisimis" -pakkomielteinen on kirjoittanut hyvän provon, vastannut siihen noin 300 kertaa ja peukuttanut minkä vain on ehtinyt.