Olin treffeillä miehen kanssa. hän ei maksanut minun juomaa!!

Olet varmana se sama nainen, kenestä jokunen kuukausi sitten kirjoitti avauksen, jossa nainen oletti miehen maksavan hänen ruokansa ensimäisillä treffeillä.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 18:52"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 16:58"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 16:44"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 15:48"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 15:17"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:53"]Minä menetän välittömästi mielenkiintoni mieheen, joka ei maksa minulle ruokia/juomia treffeillä. Vastaavasti minä sitten vaikka majoitan miestä luonani ja ostan jotain erityistä hyvää häntä varten. Mutta jos äijä on niin pihi, ettei osoita herrasmiesmäisyyttä ensitreffeillä niin eipähän pääse lojumaan nurkkiini ja nauttimaan viiden tähden palvelustakaan. [/quote] Tuskin se sun "palvelus" nyt ihan viittä tähteä ansaitsee..säälipillua siitä hyvästä että saat ruokaa ja juomaa [/quote] :D huutele vaan tietämättä mistään mitään. [/quote] Ai sä oletkin korkean tason huora?

[/quote]

Jos maksaa illan, saa Girfriend Experiencen, johon sisältyy seksi, aamupala ja hieronta

Jos ei maksa, saa Wife Experiencen, johon kuuluu seksistä kieltäytyminen ja mykkäkoulu

[/quote]

Eli olet huora. Koska sitä tuo on. Maksamalla saa palveluja

[/quote]

Tuo GFE WE kommentti oli väliheitto sivusta, ei sen naisen...

Naisten ei todellakaan kannata edes odottaa, että mies maksaa treffeillä. Tällaiset miehet ovat niitä perinteisiä miehiä, joilla on naisille varattu perinteinen rooli. Jos treffailu etenee parisuhteeseen asti, mies odottaa naisen hoitavan kaikki kotityöt hamaan loppuun asti. Siinä on kova homma pestä miehen kalsareita seuraavat 50 vuotta, kun mies on maksanut parin treffin kustannukset.

Mies, joka ei tarjoa, on todellinen aarre. Tämä mies haluaa naisesta tasavertaisen kumppanin eikä odota äiti-tason passausta. Kotitöitä tekee kumpikin ja mies osaa hoitaa osansa myös isänä. Tämä ei ole mitään sarkasmia vaan muutaman vuosikymmenen havainto.

Meille töihin on tulossa ulkomaisia vieraita, joista muutama on nainen. Heillä on virallisen ohjelma lisäksi myös vapaa-aikaa. Laitoin yhdelle naiselle meilin, jossa varoitin naisia ottamasta vastaan suomalaisilta miehiltä juomia. Tämä nainen ei ymmärtänyt yhtään, kun kerroin, että yhdenkin juoman vastaanottaminen tarkoittaa sitä, että miehen mielestä naisen on annettava seksiä, muuten alkaa huorittelu.

Itse en kovin mielelläni ota vastaan tarjottuja juomia vastakkaiselta, vaikkei mitään sen suuntaista keskustelua käytäisikään niin aina tulee kuitenkin tunne että siihen tarjoamiseen mahdollisesti sisältyisi jokin odotus, toive tai vaatimus jostakin vastineesta, palveluksesta tai korvauksesta.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 14:08"]Sinulle sopii hyvin kuvauksesi perusteella perinteinen malli ja hyvä niin. Jollekulle muulle se ei sovi ja hyvä niin. Mutta jos oikeasti luet näitä naisten viestejä, niin miehille ei anneta edes mahdollisuutta saada selville, kumpaa leiriä edustat, kun dumataan, että ei jatkoon:[/quote]

Mikä sitten olisi sellainen asiallinen ja kohtelias tapa miehelle koittaa saada asiasta selvyys ennen kuin se maksutilanne tulee ajankohtaiseksi? Voiko toiselta, jopa hiukan oudommaltakin henkilöltä esim. kysyä suoraan miten hän haluaisi tai ajattelisi toimia laskun maksamisen kanssa ja mitä sitten tehdään jos ollaankin eri mieltä ratkaisusta? Kumman pitäisi silloin mahdollisesti vaikka antaa periksi ja taipua toisen tahtoon?

Tässä on nyt unohdettu tarjoamisen kertautuva vaikutus miehelle. Suurin osa kundeista nimittäin joutuu käymään monen eri naisen kanssa treffeillä, ennen kuin saa edes yhden kiinnostumaan itsestään toisille treffeille asti.

Esimerkin vuoksi oletetaan, että mies saa vasta naisen #10 kiinnostumaan niin paljon, että pääsee toisille treffeille.

*Mies#1 ei tarjoa, mutta ostaa itselleen kahvin hintaan 2e

*Mies#2 tarjoaa raflaillan hieman halvemmassa paikassa: yhden illan hinta kaikkineen 50e (ja aika halvalla lähtee silloinkin)

=> Mies#1 joutuu maksamaan toisille treffeille pääsystään 2x10e eli siis 20e.

=> Mies#2 joutuu maksamaan toisille treffeille pääsystään 50x10e eli siis 500e.

Ja tämä siis vasta pääsy toisille treffeille, joka ei tietenkään merkitse vielä mitään muuta kuin sitä, että nainen haluaa jatkaa tutustumista.

Rahalaskelma ei tietenkään huomioi käytettyä aikaa. Jos yhdet treffit kestävät keskimäärin vaikka 1h niin toisille treffeille pääseminen tarkoittaa 10h työtä.

Itse suosittelisin mies#2:lle jo vaikka 2-3 korkeatasoisen "escortin" ottamista: ainakin saisi varmasti isolle panostukselleen vastinetta.

Tuo "perinne" siitä että mies maksaa on jotenkin peruja siltä ajalta kun yleensäkin oli käytäntönä niin että useamman hengen seurueen asioidessa ravintolassa yksi henkilö maksoi koko seurueen laskun. Nykykäytäntönä on että kukin maksaa omansa paitsi jos on etukäteen sovittu että joku nimenomaan tarjoaa.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:20"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[/quote]

Joo, kysyisitkö uudestaan, kun sanoin jo, etten ymmärtänyt kysymystäsi. Jos osaat lukea.

[/quote]

No, en nyt hirveästi enää pysty yksinkertaistamaan. Koetetaan vielä kerran:

Onko mielestäsi sinun mielipiteesi sama kun koko suomen naisten mielipide?

[/quote]

Ööö... ei? Kuinka niin? Mulle on ihan sama, mikä on suomen naisten mielipide. Eihän sellaista käytännössä olekaan tai jos on niin mitä se kellekään mitään merkitsee? Jokaisella on omansa vai mitä oikein ajat takaa? Että sun pitäisi arvata naisen mielipide tai siis ei tarttis, koska tietäisit suomen naisten mielipiteen ja sen olisi sitten oltava jokaisella vastaantulijalla se? 

[/quote]

Luetko sinä laisinkaan viestejä joihin vastailet, vai jutteletko vain lämpimiksesi? Jos et tiedä mistä puhun tai mitä ajan takaa, niin miksi ihmeessä vastaat viesteihin?

no, tiivistelmä:

viesti 118= Miehet virossa venäjällä ja espanjassa tarjoavat, se on kivaa ja on tärkeetä viestin 118 kirjoittajalle

vastaus 1= joo, tarjoavat, mutta odottavat myös pimpulia, se ei ole kivaa ja on saman epätasa-arvon syy

vastaus 2 (sinun vastaus)=mulle ei tartte tarjota 3 kertaa, enkä annakaan

vastaus 3= mitä helvettiä horiset, mitä sun tekemisillä on viron, venäjän ja espanjan tasa-arvon kanssa tekemistä?

vastaus 4 (sinun vastaus)= mä en ymmärrä

vastaus 5= sama uusiksi jne. jne.

[/quote]

Vastaaja 1 oli väärässä. En usko laisinkaan, että kaikki miehet noissa maissa odottavat seksiä 3.nsilla treffeillä. Vielä vähemmän uskon, että naiset niissä maissa antavat 3.nsilla treffeillä, vaikka miehet niin odottaisivatkin. 

Vastasin sen mukaan, että koska en usko kaikkien miesten siellä odottavan seksiä kolmansilla treffeillä, niin ei Suomessakaan se niin mene, koska täällä ei tarvitse tarjota edes kolmansilla treffeillä naiselle, kuten Aasiassa etc. 

Vaikutat vähän tyhmältä, jos tosissasi uskot Aasiassa tai Espanjassa deittailun loppuvan siihen, jos nainen ei anna kolmansilla treffeillä.

122 jne

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:41"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

Molemmista odotuksista pitää päästä eroon. Itse olen tyyppinä sellainen, että tykkään tarjota vaikka olen nainen ja moni mies on antanut ja ollut positiivisesti yllättynyt. Tässä taas nähdään, että mieheltä odotetaan rahaa ja naisen odotetaan olevan prinsessa ja jos mies on kiltti naisen pitäisi antaa. Ei sytytä yhtään tällainen tyyli. Miksei vain voi tilanteessa miettiä mikä on luontevinta, maksaako toinen kaiken, maksetaanko jälkeenpäin tasan vai maksetaanko suoraan omat?

[/quote]

No tietenkin voi miettiä ja mä en ainakaan koe, että ekan kerran tarjoaminen vielä velvoittaisi minua seksiin. En muutenkaan harrasta seksiä koska täytyy. Enkä mä mieheltä mitään rahaa odota, vaan miksi minulle ei maksettaisi, olenko mä jotenkin vähempiarvoinen kuin ne naiset, joille miehet maksaa? Eikö ole niinkin, että on naisia, jotka aina joutuu deittailemaan miehiä, joilla ei tuollaisia eleitä ole osoittaa? On sekin nyt vähän tylsää. Sitten on takuulla naisia, jotka deittailee aina tai lähes aina miehiä, jotka maksavat. Miksi ei saisi haluta olla sellainen nainen? Ei se vielä tarkoita mitään pahaa sinänsä, kuten ei toki tarjoamattomuuskaan. 

[/quote]

Jos se tekee sun mielestä susta vähempiarvoisen jos mies ei maksa niin voin sanoa, että ongelma löytyy asenteestasi. Kyllä saa olla nainen, joka odottaa tarjoamista, mutta ei voi olettaa, että löytyisi välttämättä kivaa miestä. Ja jos odotat mieheltä tarjoamista niin odottaakohan mies jotain silloin sinultakin?  Jos taas asenne on se, että katsotaan miten tilanne etenee ja mikä on luontevin tapa hoitaa maksu niin voin taata, että tulet kohtaamaan huomattavasti enemmän kivoja ihmisiä.

[/quote]

Kyseisellä naisella taitaa olla ajatusmaailma: hän odottaa että mies maksaa mutta miehellä ei saa olla mitään odotuksia häntä kohtaan. 

[/quote]

Näin se on, se, mitä mes saa alkaa vasta sitten kun hän on osoittautunut luotettavaksi. Mutta arvaa mitä: sillä lailla löytää tosi hyvän miehen! Kaikki ne karsiutuvat pois, jotka kieli pitkällä venaa minulta asioita, mutta ovatkin pelkkiä tyhjiä kuoria. Minä en ole, mutta sen näkee, jos on kanttia katsoa vaikken "tarjoa" sulle mitään, luuseri.

Tuon kommentin kirjoittaja

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:33"]

Ei todellakaan kuulu. Varsinkaan jos oli ensimmäiset treffit. Itse silti aina tarjoan ellei muija ole mikään älytön hapannaama.

Usein naiset sanovat jo tilatessa että voi maksaa omansa.

Itse ainakin tykkään että naisella on rahaa edes omat litkunsa maksaa.

[/quote]

Only in Finland.

[/quote]

Ihan hyvä vain, jos molemmat maksavat omansa. Miten se on yhtään miehen velvollisuus tarjota tai naisen velvollisuus antaa jos mies tarjoaa? Voitaisiinko jo poistua siitä ajasta kun naiset olivat kotiäitejä ja miehet tunteettomia rahantuojia.

[/quote]

Parinmuodostus on biologiaa ja siinä ei ole "tasa-arvoa" niin kauan kuin vain naiset voivat tulla raskaaksi. Työelämän tasa-arvo on eri asia. Eli treffeillä mies tarjoaa ellei ole p.a. M.o.t.

[/quote]

Nainen ei tarvitse tasa-arvoisessa yhteiskunnassa elättäjää, joten turha odottaa myöskään ilmaisia lounaita. Parinmuodostusrituaalit ovat vähintään yhtä paljon kulttuurin, kuin biologiankin sanelemia. Turha kuvitella vain voivansa poimia rusinat pullasta.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:33"]

Ei todellakaan kuulu. Varsinkaan jos oli ensimmäiset treffit. Itse silti aina tarjoan ellei muija ole mikään älytön hapannaama.

Usein naiset sanovat jo tilatessa että voi maksaa omansa.

Itse ainakin tykkään että naisella on rahaa edes omat litkunsa maksaa.

[/quote]

Only in Finland.

[/quote]

Ihan hyvä vain, jos molemmat maksavat omansa. Miten se on yhtään miehen velvollisuus tarjota tai naisen velvollisuus antaa jos mies tarjoaa? Voitaisiinko jo poistua siitä ajasta kun naiset olivat kotiäitejä ja miehet tunteettomia rahantuojia.

[/quote]

Parinmuodostus on biologiaa ja siinä ei ole "tasa-arvoa" niin kauan kuin vain naiset voivat tulla raskaaksi. Työelämän tasa-arvo on eri asia. Eli treffeillä mies tarjoaa ellei ole p.a. M.o.t.

[/quote]

Pikku vinkkinä, M.O.T. on tapana laittaa todistelun loppuun, eikä perustelemattomien väitteiden perään antamaan muka uskottavuutta. Tuollaisenaan saman tason argumentointia kuin "Näin se vain on" tai "Piste."

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 21:47"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:20"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[/quote]

Joo, kysyisitkö uudestaan, kun sanoin jo, etten ymmärtänyt kysymystäsi. Jos osaat lukea.

[/quote]

No, en nyt hirveästi enää pysty yksinkertaistamaan. Koetetaan vielä kerran:

Onko mielestäsi sinun mielipiteesi sama kun koko suomen naisten mielipide?

[/quote]

Ööö... ei? Kuinka niin? Mulle on ihan sama, mikä on suomen naisten mielipide. Eihän sellaista käytännössä olekaan tai jos on niin mitä se kellekään mitään merkitsee? Jokaisella on omansa vai mitä oikein ajat takaa? Että sun pitäisi arvata naisen mielipide tai siis ei tarttis, koska tietäisit suomen naisten mielipiteen ja sen olisi sitten oltava jokaisella vastaantulijalla se? 

[/quote]

Luetko sinä laisinkaan viestejä joihin vastailet, vai jutteletko vain lämpimiksesi? Jos et tiedä mistä puhun tai mitä ajan takaa, niin miksi ihmeessä vastaat viesteihin?

no, tiivistelmä:

viesti 118= Miehet virossa venäjällä ja espanjassa tarjoavat, se on kivaa ja on tärkeetä viestin 118 kirjoittajalle

vastaus 1= joo, tarjoavat, mutta odottavat myös pimpulia, se ei ole kivaa ja on saman epätasa-arvon syy

vastaus 2 (sinun vastaus)=mulle ei tartte tarjota 3 kertaa, enkä annakaan

vastaus 3= mitä helvettiä horiset, mitä sun tekemisillä on viron, venäjän ja espanjan tasa-arvon kanssa tekemistä?

vastaus 4 (sinun vastaus)= mä en ymmärrä

vastaus 5= sama uusiksi jne. jne.

[/quote]

Vastaaja 1 oli väärässä. En usko laisinkaan, että kaikki miehet noissa maissa odottavat seksiä 3.nsilla treffeillä. Vielä vähemmän uskon, että naiset niissä maissa antavat 3.nsilla treffeillä, vaikka miehet niin odottaisivatkin. 

Vastasin sen mukaan, että koska en usko kaikkien miesten siellä odottavan seksiä kolmansilla treffeillä, niin ei Suomessakaan se niin mene, koska täällä ei tarvitse tarjota edes kolmansilla treffeillä naiselle, kuten Aasiassa etc. 

Vaikutat vähän tyhmältä, jos tosissasi uskot Aasiassa tai Espanjassa deittailun loppuvan siihen, jos nainen ei anna kolmansilla treffeillä.

122 jne

[/quote]

Sinä et ymmärrä puoliakaan viesteistä, joihin vastaat, pyydät kysymään uudestaan ja kehtaat sanoa jotakuta muuta tyhmäksi? osaatkos laittaa nämä sanat järjestykseen:

soimaa kattilaa pata

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:46"][quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:44"]

Mä olen ollut siinä käsityksessä, että se joka pyytää esim. illalliselle treffeille, niin se tarjoaa.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa, paitsi loiseläjä ämmien käsityksissä.
[/quote]

Haha nimenomaan!!! :DDD vastalahjaksi odotetaan yleensä seksiä. Eikös tämäkin ole huorausta ;DDD

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 00:43"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 23:00"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:33"]

Ei todellakaan kuulu. Varsinkaan jos oli ensimmäiset treffit. Itse silti aina tarjoan ellei muija ole mikään älytön hapannaama.

Usein naiset sanovat jo tilatessa että voi maksaa omansa.

Itse ainakin tykkään että naisella on rahaa edes omat litkunsa maksaa.

[/quote]

Only in Finland.

[/quote]

Ihan hyvä vain, jos molemmat maksavat omansa. Miten se on yhtään miehen velvollisuus tarjota tai naisen velvollisuus antaa jos mies tarjoaa? Voitaisiinko jo poistua siitä ajasta kun naiset olivat kotiäitejä ja miehet tunteettomia rahantuojia.

[/quote]

Parinmuodostus on biologiaa ja siinä ei ole "tasa-arvoa" niin kauan kuin vain naiset voivat tulla raskaaksi. Työelämän tasa-arvo on eri asia. Eli treffeillä mies tarjoaa ellei ole p.a. M.o.t.

[/quote]

Nainen ei tarvitse tasa-arvoisessa yhteiskunnassa elättäjää, joten turha odottaa myöskään ilmaisia lounaita. Parinmuodostusrituaalit ovat vähintään yhtä paljon kulttuurin, kuin biologiankin sanelemia. Turha kuvitella vain voivansa poimia rusinat pullasta.

[/quote]

Mistä näitä meninistejä tulee? Usko tai älä, mutta läheskään kaikki naiset eivät ole sitä mitä kuvittelet, eli rusinanpoimijoita. Muutama idiootti kaavoihinsa kangistunut nainen on, jotka väittävät miehillä ja naisilla olevia tiettyjä velvollisuuksia sukupuolensa suhteen, mutta suurin osa naisista on tätäkin vastaan, joten älä pidä itseäsi liian mahtavana tai karkotat kaikki.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 21:59"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 13:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:53"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:41"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

Molemmista odotuksista pitää päästä eroon. Itse olen tyyppinä sellainen, että tykkään tarjota vaikka olen nainen ja moni mies on antanut ja ollut positiivisesti yllättynyt. Tässä taas nähdään, että mieheltä odotetaan rahaa ja naisen odotetaan olevan prinsessa ja jos mies on kiltti naisen pitäisi antaa. Ei sytytä yhtään tällainen tyyli. Miksei vain voi tilanteessa miettiä mikä on luontevinta, maksaako toinen kaiken, maksetaanko jälkeenpäin tasan vai maksetaanko suoraan omat?

[/quote]

No tietenkin voi miettiä ja mä en ainakaan koe, että ekan kerran tarjoaminen vielä velvoittaisi minua seksiin. En muutenkaan harrasta seksiä koska täytyy. Enkä mä mieheltä mitään rahaa odota, vaan miksi minulle ei maksettaisi, olenko mä jotenkin vähempiarvoinen kuin ne naiset, joille miehet maksaa? Eikö ole niinkin, että on naisia, jotka aina joutuu deittailemaan miehiä, joilla ei tuollaisia eleitä ole osoittaa? On sekin nyt vähän tylsää. Sitten on takuulla naisia, jotka deittailee aina tai lähes aina miehiä, jotka maksavat. Miksi ei saisi haluta olla sellainen nainen? Ei se vielä tarkoita mitään pahaa sinänsä, kuten ei toki tarjoamattomuuskaan. 

[/quote]

Jos se tekee sun mielestä susta vähempiarvoisen jos mies ei maksa niin voin sanoa, että ongelma löytyy asenteestasi. Kyllä saa olla nainen, joka odottaa tarjoamista, mutta ei voi olettaa, että löytyisi välttämättä kivaa miestä. Ja jos odotat mieheltä tarjoamista niin odottaakohan mies jotain silloin sinultakin?  Jos taas asenne on se, että katsotaan miten tilanne etenee ja mikä on luontevin tapa hoitaa maksu niin voin taata, että tulet kohtaamaan huomattavasti enemmän kivoja ihmisiä.

[/quote]

Kyseisellä naisella taitaa olla ajatusmaailma: hän odottaa että mies maksaa mutta miehellä ei saa olla mitään odotuksia häntä kohtaan. 

[/quote]

Näin se on, se, mitä mes saa alkaa vasta sitten kun hän on osoittautunut luotettavaksi. Mutta arvaa mitä: sillä lailla löytää tosi hyvän miehen! Kaikki ne karsiutuvat pois, jotka kieli pitkällä venaa minulta asioita, mutta ovatkin pelkkiä tyhjiä kuoria. Minä en ole, mutta sen näkee, jos on kanttia katsoa vaikken "tarjoa" sulle mitään, luuseri.

Tuon kommentin kirjoittaja

[/quote]

Ja sillävälin käytät surutta hyväksesi niitä miehiä joille et koskaan aio "tarjota" mitään, mutta et sano sitä suoraan kun nautit ilmaisista treffeistä. Tämä ei mielestäsi ole tietenkään mitään, koska se olet sinä, joka hyödyt.

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 15:29"]

Aika selkeästi näkyy tästä ketjusta, että monet naiset ovat ihan yhtä hukassa verrattain nopeasti muuttuneiden sukupuoliroolien kanssa kuin monet miehetkin.

Tuo tarjoaminen on kuitenkin jäänne niiltä ajoilta, kun parinmuodostukseen kuului olennaisena osana se, että mies onnistui vakuuttamaan naisen (ja/tai tämän suvun) siitä, että kykenee naisen elättämään. Tasa-arvoisessa yhteiskunnassa tuollaiselle ei pitäisi olla tarvetta, koska kummallakin on yhtäläiset edellytykset huolehtia itsestään, mutta vuosituhansien perinteet eivät tietysti kuole hetkessä.

[/quote]

Haha, itkuiiikka, potki sä vain tutkainta vastaan! Naiset valitsee treffikumppaninsa yhä tuhatvuotisten perinteiden pohjlata, vaikka sillä ei olekaan mitään tekemistä tulevan elatuksen kanssa. Yhtä vähän kuin miehen pituudella, lihaksilla tai muulla sellaisella on. 

Tai no, voin harkita kantani muuttamista sitten kun miehet eivät enää valitse naista miellyttävän ulkonäön perusteella, aika kauan on tiedetty, ettei sillä ole mitään merkitystä jälkeläisten tuottamiskyvyn kanssa. 

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 00:27"]Olin eilen parilla oluella ensitreffeillä miehen kanssa. Hämmästykseni oli suuri, sillä hän ei maksanut minun juomiani. Eikö peruskäytöstapoihin kuulu, että mies maksaa naisen tai ainakin osan juomisista tai syömisistä?
[/quote]
no voi vittu! kai sentään röökit tarjosi?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:20"]

Meniköhän toi epäselvän kysymyksen kysyjä jo nukkumaan? No comments mun vastaukselle? 

122 jne

[/quote]

Sä kyllä häviit nille housuille, ei paitsi treffiajassa, myös keskustelutaidossa ja ÄO:ssa...

[/quote]

Voooi kun sä oot fiksu. Pistitkö kalsarisi kirjoittamaan tuon kommentin?

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:10"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:20"]

Meniköhän toi epäselvän kysymyksen kysyjä jo nukkumaan? No comments mun vastaukselle? 

122 jne

[/quote]

Sä kyllä häviit nille housuille, ei paitsi treffiajassa, myös keskustelutaidossa ja ÄO:ssa...

[/quote]

Voooi kun sä oot fiksu. Pistitkö kalsarisi kirjoittamaan tuon kommentin?

[/quote]

En. Jos olisin pistänyt, niin sun pitäis taas kysellä uusintaa, kun et ymmärrä....

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 22:04"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 21:47"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:20"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:05"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 03:02"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:57"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:55"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:51"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:46"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 02:28"]

Minulle ainakin oli tärkeää, että mies tarjosi treffeillä. Esim. elokuvissa leffalipun ja sen jälkeisen juoman. Muuten maksoin itse. Nykyisen miehen kanssa olen ollut viisi vuotta yhdessä ja maksamme kaiken taloudessa puoliksi. Silti hän tarjosi treffeillä ja niin tarjosi moni muukin. Se on aivan itsestäänselvyys lähes kaikissa kulttuureissa, että mies tarjoaa ensimmäisen kerran. Minulle on aivan sama, jos joku ei tarjoa, mutta ei hän kovin hyvää ensivaikutelmaa sillä anna. Varsinkin Virossa ja Venäjällä sekä Espanjassa ja Aasiassa on todella tärkeää, että mues saa tarjota. Ottavat loukkauksena, jos eivät saa tarjota.

[/quote]

Ottavat myös loukkauksena jos eivät saa. Se on se perinteisen käyttäytymisen kääntöpuoli. Mies maksaa ja odottaa saavansa. 3rd date rule, anyone? Eikö näistä rooleista juuri ole tarkoitus päästä eroon tasa-arvolla? vaiko vain siitä naisten osuudesta?

[/quote]

No mulle ei tarvii kolmilla treffeillä tarjota, ekat riittää, etten ihmettele enää tuulen suuntia. En kylläkään anna ekoilla. (siksi, enkä muutenkaan)

122

[/quote]

hyvä sinulle, miten tämä heijastuu mielestäsi pohjoismaisen tasa-arvon ja traditonaalisempia sukupuolirooleja noudattavien maiden väliseen seurustelukulttuuriin, joihin viesti 118 ja sen vastaus meidät johdatti?

[/quote]

Kysyisitkö anteeksi selkeämmin? En ymmärtänyt kysymystä. Tai sitten lue mun vastaus nro 122, eikö se vastaa tuohon?

[/quote]

Miten sinun henkilökohtainen yksittäinen kokemus vaikuttaa koko yhteiskunnan mielipiteeseen? Miksi tarjoat sitä vastauksena?

[/quote]

Joo, kysyisitkö uudestaan, kun sanoin jo, etten ymmärtänyt kysymystäsi. Jos osaat lukea.

[/quote]

No, en nyt hirveästi enää pysty yksinkertaistamaan. Koetetaan vielä kerran:

Onko mielestäsi sinun mielipiteesi sama kun koko suomen naisten mielipide?

[/quote]

Ööö... ei? Kuinka niin? Mulle on ihan sama, mikä on suomen naisten mielipide. Eihän sellaista käytännössä olekaan tai jos on niin mitä se kellekään mitään merkitsee? Jokaisella on omansa vai mitä oikein ajat takaa? Että sun pitäisi arvata naisen mielipide tai siis ei tarttis, koska tietäisit suomen naisten mielipiteen ja sen olisi sitten oltava jokaisella vastaantulijalla se? 

[/quote]

Luetko sinä laisinkaan viestejä joihin vastailet, vai jutteletko vain lämpimiksesi? Jos et tiedä mistä puhun tai mitä ajan takaa, niin miksi ihmeessä vastaat viesteihin?

no, tiivistelmä:

viesti 118= Miehet virossa venäjällä ja espanjassa tarjoavat, se on kivaa ja on tärkeetä viestin 118 kirjoittajalle

vastaus 1= joo, tarjoavat, mutta odottavat myös pimpulia, se ei ole kivaa ja on saman epätasa-arvon syy

vastaus 2 (sinun vastaus)=mulle ei tartte tarjota 3 kertaa, enkä annakaan

vastaus 3= mitä helvettiä horiset, mitä sun tekemisillä on viron, venäjän ja espanjan tasa-arvon kanssa tekemistä?

vastaus 4 (sinun vastaus)= mä en ymmärrä

vastaus 5= sama uusiksi jne. jne.

[/quote]

Vastaaja 1 oli väärässä. En usko laisinkaan, että kaikki miehet noissa maissa odottavat seksiä 3.nsilla treffeillä. Vielä vähemmän uskon, että naiset niissä maissa antavat 3.nsilla treffeillä, vaikka miehet niin odottaisivatkin. 

Vastasin sen mukaan, että koska en usko kaikkien miesten siellä odottavan seksiä kolmansilla treffeillä, niin ei Suomessakaan se niin mene, koska täällä ei tarvitse tarjota edes kolmansilla treffeillä naiselle, kuten Aasiassa etc. 

Vaikutat vähän tyhmältä, jos tosissasi uskot Aasiassa tai Espanjassa deittailun loppuvan siihen, jos nainen ei anna kolmansilla treffeillä.

122 jne

[/quote]

Sinä et ymmärrä puoliakaan viesteistä, joihin vastaat, pyydät kysymään uudestaan ja kehtaat sanoa jotakuta muuta tyhmäksi? osaatkos laittaa nämä sanat järjestykseen:

soimaa kattilaa pata

[/quote]

Ymmärrän kyllä, ja ole sä vittu nyt jo hiljaa.