Maataloustukea ei leikata senttiäkään!

http://www.soininvaara.fi/2014/09/14/maataloustuki-ja-ricardon-maanvuokralaki/

Aika turhaa v. 2015 tuoda esille 2006 maataloustuloja... Melko paljon on maatalouden kannattavuudessa sen jälkeen tapahtunut.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:39"]

Lainaan ensimmäisen kommentin tästä blogiartikkelista: http://www.soininvaara.fi/2009/07/24/maataloustuessa-miljoonat-ovat-halpoja/comment-page-10/

Tilastokeskuksen mukaan maatalousyrittäjäkotitalouden keskimääräinen käytettävissä oleva mediaanitulo oli 50 350 euroa vuonna 2006. Käytettävissä olevat tulot saadaan, kun tuloista, joissa on mukana saadut tulonsiirrot ja laskennallinen asuntotulo, vähennetään verot ja vastaavat maksut. Muissa yrittäjäperheissä käytettävissä oleva mediaanitulo oli 43 480 euroa. Kaikissa palkansaajakotitalouksissa käytettävissä oleva mediaanitulo oli 38 320 euroa ja työntekijäperheissä 33 590 euroa. Erot maatalousperheiden hyväksi olivat vastaavasti 16, 31 ja 50 prosenttia. Erot muuttuvat, jos verrataan rahatuloja tai tuloja perheen ansaitsijaa kohden, mutta johtopäätös on sama: maatalousyrittäjillä on korkeat käytettävissä olevat tulot.

Maatalousperheissä tehdään usein muutakin kuin maataloustyötä, mutta on otettava huomioon, että merkittävien lisäansioiden hankkiminen ei tavalliselta työntekijältä käytännössä onnistu.

Tuloeroja on vaikea ymmärtää, kun ottaa huomioon, että maataloustuottajia tuetaan noin 2,3 miljardin euron vuotuisella tulonsiirrolla, keskimäärin noin 28 000 eurolla maatalousyritystä kohti. Nämä rahat on kerätty enimmäkseen veroina suurimmaksi osaksi vähemmän ansaitsevilta työntekijöiltä.

Eli jotenkin ne maataloustuet päätyvät viljelijöiden tilipussia lihottamaan. Aika samantekevää minulle, miten. Ne tulisi lakkauttaa! Emme muutenkaan syö täällä mitään suomalaista ruokaa, vaikka keskusta tuollaista propagandaa levittääkin. Esim. näillä leveyasteilla viljellyt viljat ovat liian heikkolaatuisia kelvatakseen ihmisravinnoksi. Ne käytetään rehuksi ja meidän leipiämme varten vilja tuodaan ulkomailta.

Maataloustukia maksetaan vuosittain niin järkyttäviä määriä, että koko valtion budjetin saisi tasapainoon yhdellä iskulla, jos ne lopetettaisiin. Puhutaan miljardeista ja taas miljardeista euroista!

[/quote]

Lopetetaan maataloustuet ja samalla lopetetaan suomalainen elintarviketeollisuus, koska ei tarvita teurastamoja, meijereitä, leipomoita jne. Saadaan noin 300 000 uutta työtöntä, koska esim. kuljetuspuolella vapautuu runsaasti väkeä. Samalla saadaan Suomeen Euroopan huonolaatuisimmat ruokaerät, koska jos ei ole omaa tuotantoa, meidän on pakko ostaa sitä, mitä tarjotaan tai sitten maksetaan todella paljon laadusta.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:57"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:14"]

Jos maatalous saa tukia 140 euroa ja siitä viljelijälle jää 40 euroa, mitä sille lopulle 100 eurolle tapahtuu?

[/quote]

Niinpä. Lopputulos on se että syömme euroopan kalleinta ruokaa.

[/quote]

Se loppu menee Euroopan tiukimmalle valvonnalle, erilaisille viherpipertäjätutkijoille, ympäristöpuolen asiantuntijoille ja maataloustarkastajille, joiden tehtävänä on varmistaa, että tilalla ei tehdä mitään ilman lupaa. Voisi melkein sanoa, että yhtä viljelijää kohti on noin 3 valvontaa tekevää.

[/quote]

Ja miksiköhän niitä valvojia tarvitaan? Siksi, että maanviljelijöissäkin on joukko huijareita, jotka ovat valmiita pilaamaan ympäristöä tai huijaamaan etuuksia, jos tekemisiä ei valvota. Niiden muutamien takia kaikki kärsivät. Pistäkää huijarit kuriin, niin voidaan vähentää valvontaa.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:19"]Kohde: maatalousyrittäjien lomitusoikeus

Säästö: 20 miljoonaa
[/quote]

Mamujen kotouttamispalvelut:

Säästö 780 000 miljoonaa!

Mitä olisi työllisyys vaikutukset jos meillä ei olisi maataloutta?

Maatalouden työpaikat (viljelijät+lomittajat ym.)+elintarviketeollisuudesta vähenevät työpaikat + metalliteollisuudesta + kaupasta erityisesti maatalouskaupasta + maatalouden valvonta/hallinto yms. + kerrannais vaikutukset (ja varmasti jäi vielä jotakin maitsemattakin)

"Esim. näillä leveyasteilla viljellyt viljat ovat liian heikkolaatuisia kelvatakseen ihmisravinnoksi. Ne käytetään rehuksi ja meidän leipiämme varten vilja tuodaan ulkomailta."

Anteeksi, mutta mitä h*lvettiä horiset? Oletko edes koskaan maistanut lähimyllyssä jauhetusta riihirukiista tehtyä leipää?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:48"]Mitä olisi työllisyys vaikutukset jos meillä ei olisi maataloutta?

Maatalouden työpaikat (viljelijät+lomittajat ym.)+elintarviketeollisuudesta vähenevät työpaikat + metalliteollisuudesta + kaupasta erityisesti maatalouskaupasta + maatalouden valvonta/hallinto yms. + kerrannais vaikutukset (ja varmasti jäi vielä jotakin maitsemattakin)
[/quote]
mitä helvetin järkeä on ylläpitää työpaikkoja verovaroin?
Valtion tai yrityksen tehtävä ei ole tuottaa työpaikkoja.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:48"]Mitä olisi työllisyys vaikutukset jos meillä ei olisi maataloutta? Maatalouden työpaikat (viljelijät+lomittajat ym.)+elintarviketeollisuudesta vähenevät työpaikat + metalliteollisuudesta + kaupasta erityisesti maatalouskaupasta + maatalouden valvonta/hallinto yms. + kerrannais vaikutukset (ja varmasti jäi vielä jotakin maitsemattakin) [/quote] mitä helvetin järkeä on ylläpitää työpaikkoja verovaroin? Valtion tai yrityksen tehtävä ei ole tuottaa työpaikkoja.

[/quote]

Esim. työttömyydestä aiheutuvien kustannusten takia.

Toki voi keksiä jotakin muutakin, mutta siihen ensimmäisen civun kysymykseen mistä korvaavat miljardit kansantaluteen ei tässäkään keskustelussa ole tullut ensimmäistäkään vastausta.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:19"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:03"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:31"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:23"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:18"]Maatiloja on myynnissä sadoittain, siitä vain ostamaan ja rikastumaan. Sijoittakaa palstamammat muutama miljoona peltoon ja metsään ja saman verran navettaan. Sen jälkeen voitte ostaa traktoreita, uusia autoja jne. tukieuroilla. Tai sitten käy niin kuin niillä tilojen myyjillä eli huomaatte, että velka kasvaa, vaikka miten teette töitä. [/quote] Ne ostot saa vähennyksiin.

[/quote]

Saathan sinäkin kaikki työvälineesi vähennyksiin! Samalla tavalla saat autosi, tietokoneesi, CNC-jyrsimesi, rtg-laitteesi ja työkoneesi vähennyksiin, jos ne itse hankit. Mietipä: saat viljasta vaikka 10 000 e, maksat traktorista 150 000 e ja kas - vähennyksien jälkeen saat palkkaa kokonaista 0 euroa.

[/quote]

Juu, ongelma mallissasi on vain siinä, että samalla kun teet vähennyksiä et maksa todellisesta tuloistasi veroja. Saat tukea investointeihin, jotka sitten voit vähentää verotuksessa. Ei tämä tarkoita sitä, että saisit 0 euroa palkkaa vaan sitä, että verotuksellisesti sinua verotetaan siten kuin olisit saanut 0 euroa palkkaa. Tämä on hieman eri asia. Et myöskään ota huomioon sitä, että hankitulla omaisuudella saattaa olla jotain arvoa.

Toinen ja tietysti ehkä jollain tavalla kiinnostavampi kysymys on: miksi kummassa investoit, jollet tee mitään investoinneillasi? Eihän kukaan ATK-ihminen ostele tietokoneita vain siksi, että sattuu pitämään talosta täynnä tietokoneita, vaan siksi että hän oletettavasti tekee niillä töitä ja saa sitä kautta rahaa. Jos kerran sinun investointisi ovat nollasummapeliä niin idioottihan olet jos moisia teet. Vai olisiko sittenkin niin, että teet kuten edellä kuvasin ja et vaivaudu turhaan maksamaan veroja toiminnastasi kun voit vaikkapa hankkia lisää omaisuutta ja sitten vaikka viiden tai kymmenen vuoden kuluttua tulouttaa voitot. Tämä on rahtusen eri asia kuin 0 tulot. Kyse Amazonilta jollet muuten usko. 

[/quote]

Mutta eihän kukaan yrittäjä tai palkansaajakaan maksa todellisista tuloistaan veroja, vaan saa ensi vähentää tulonhankkimiskustannukset. Miksi maanviljelijän pitää ensin maksaa verot ja vasta sitten saa tehdä vähennykset?

Ja usko tai älä: kylvääksesi lannoitteet ja viljansiemenet, ruiskuttaaksesi kasvinsuojeluaineet, puidaksesi, kyntääksesi, muokataksesi jne. sitä traktoria tarvitaan. Jos sen viljan myymällä saa vain 10 000 e niin kyse on siitä, että tuotannosta ei makseta kovin kaksisesti eikä suinkaan siitä, että voitot piilotetaan jonnekin  ja tuloutetaan joskus myöhemmin.

[/quote]

Silloin varmaan aika moni miettisi tarvitseeko sitä traktoria hankkia omaksi vai olisiko olemassa muita muotoja saada ko. laite käyttöön. Vai olisiko mahdollista hankkia käytetty traktori? Tietysti maailmassa ei ole olemassa kuin uusia traktoreita ihan samalla tavoin kuin perustekstinkäsittelyyn ei riitä kuin Applen uusin ja tehokkain kannettava. Ja kuinka usein traktori tarvitsee uusia...ja sitten vielä, ei millään muullakaan maailman alalla investointeja tehdä sillä logiikalla, että hankitaan nyt kun hankituttaa vaan arvioidaan millä aikavälillä investoinnin saa maksettua pois ja vähän tuottoa sille.

Eipä ole kumma homma jos ei homma toimi jos hankinnat tehdään umpimähkään ja sitten todetaan ettei kannata. Vai eikö maanviljely olekaan yrittämistä muuta kuin silloin kuin tuloja jaetaan? Jos olen siis tehnyt sen miljoonan investoinnin niin eihän nyt höpönöpsis soikoon tulot investoinnista voi olla tuolloin 10 000 euroa. Silloin olen tehnyt todella huonon investoinnin. Pitääkö meidän siis maksaa tukiaisia, jotta voitte tehdä huonoja investointeja ja tuottaa tuotteita, joille saatte tietyn hinnan (hintalattia, muttei kattoa...hieno järjestelmä sekin noin riskin kannalta) ja mahdollinen maailman markkinoiden heilahtelu on aina eduksenne. Emme ole omavaraisia emmekä nykytoimilla sellaisiksi tule vaikka maksaisimme kuinka paljon tukia tahansa, koska aina on olemassa se joku tuote jonka tuottaminen on a) riskitöntä ja b) tehokkainta.

Jos tuottajat kykenevät tuottamaan noilla hinnoilla tuotteitaan niin neuvottelutaktiikoissahan teillä olisi enemmän petrattavaa kuin missään muussa. Jollei se suuri ketju halua sitä tuotetta niin myykää suoraan asiakkaille. Saatte varmasti paremman hinnan, mutta tietysti sitten ihan oikeasti tarvitsee yrittää eikä vain valittaa siitä, miten riistetään ja kauppias vie leivän, eineksen, eloveenan ja koko maaseudunkin. Tiedän aika monia aika onnistuneita yrityksiä maaseudulla, jossa toimintaa on lähdetty kehittämään. Massatuotteen myyminen markkinoilla, joilla joku tuottaa samaa massaa kolmasosalla kustannuksia ei mielestäni ole kovin järjellistä. Itse en huomaa suurta eroa vehnäjauhoissa tulee vehnä sitten Suomesta tai Ruotsista tai vaikka sieltä Saksasta. Mutta olen silti ihan mielissäni maksaessani kaksi kertaa korkeamman hinnan siitä paikallisesta ihan samanlaisesta vehnäjauhosta, koska sillä on jokin tarina, mikä erottaa sen siitä geneerisestä vehnästä. Ja ainakin kuluttajatutkimusten mukaan aika moni muukin suomalainen kokee samoin.

[/quote]

Erittäin hyvin kirjoitettu. Suomessa ei kannata tuottaa bulkkituotteita, koska ilmasto ei suosi. Tuotanto kannattaisi suunnata sellaisiin tuotteisiin, joista saa paremman tuoton tai vähintäänkin yrittää tuottaa sitä bulkkia tavalla, joka tuo lisäarvoa (luomu, lähiruoka, suoramyynti). Toinen juttu on sitten se, että tukien takia Suomessa on vieläkin iso joukko maatiloja, jotka eivät tuota tarpeeksi ollakseen elinkelpoisia. Niiden tukeminen on pois niiltä maatiloilta, jotka voisivat olla kannattavia jopa ilman tukiakin.

Sitten pitäisi miettiä myös sitä, onko kuinka suuren osan elannosta maatalous tuo yksittäiselle viljelijälle. En näe mitään syytä maksaa tukea maatilalle, jossa maatalous tuottaa esimerkiksi alle 20% tuloista ja loput tulevat esimerkiksi päivätyöstä maatilan ulkopuolella. Silloin kyse on harrastuksesta, vaikka viljelijä itse saattaa pitää itseään ensisijaisesti maanviljelijänä. Harrastuksia ei kuulu tässä taloudellisessa tilanteessa tukea valtion varoin.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 23:39"]Emme muutenkaan syö täällä mitään suomalaista ruokaa, vaikka keskusta tuollaista propagandaa levittääkin. Esim. näillä leveyasteilla viljellyt viljat ovat liian heikkolaatuisia kelvatakseen ihmisravinnoksi. Ne käytetään rehuksi ja meidän leipiämme varten vilja tuodaan ulkomailta.

[/quote]

Ihan täyttää PASKAA! Voisitko laittaa jotain lähdeviitettä väittämällesi?

[quote author="Vierailija" time="08.07.2015 klo 12:49"]Itse ole maajussin tytär ja voin sanoa että maajussien ongelmat ovat aika pitkälle maajussien itse aiheuttamia. Maalaiskunnat ovat todella nurkkakuntaisia ja korruptoituneita hyväveli verkostojen pesäpaikkoja. Maanviljelyä ei tulisi tukea mitenkään.Samoin metsätalouden tuet pitäisi kokonaan poistaa ja metsänhoitoyhdistykset lopettaa.

Ei puutarhureitakaan tueta mutta silti saavat kasvit kasvamaan ja kukoistamaan ja elävät omalla työllä. Puutarhurit ovatkin ammattilaisia, koulutettuja ja ahkeria.
[/quote]
Juuri näin! Tukeminen tappaa kehittymisen tarpeen. Innovointi syntyy pakosta ja tarpeesta.

Up

Maajussit ovat loisia.

Maanviljelijöiden tukeminen on Suomessa samanlainen ilmiö kuin varusmiesten tukeminen Kreikassa. Tyhmimmät on jotenkin elätettävä, joten kun ÄO on alhainen eikä oikeat työt edes onnistuisi, onneksi on maanviljely ja sen tuet. Maaseudulla tiloja pyörittävät sisaruskatraista vähälahjaisimmat, jotka eivät edes kaupunkiympäristössä selviäisi hengissä. Nämä sitten ovat lisääntyneet keskenään jo puolen vuosisadan ajan, ja sama periaate jatkuu. Jos noilta lopetetaan tuet, ne kuolevat onnettomat nälkään! Tai no, ehkä ne juuri osaavat keittää viljelemänsä sikahintaiset perunat... (todellinen hinta veronmaksajalle 8 euroa kilo!)

[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 14:10"]

Maalla jyväjemmarit ajelee satojen tuhansien traktoreilla ja jokaisella omat satojen tuhansien leikkuupuimuri ja luksustalo. Hienot autot ja kakaroilla mopoautot ja mopot. Joo, eipä tietenkään HEILTÄ voi mitään leikata!

[/quote]

Äänestitte Kepun valtaan. Itsestään selvää on, ettei Kpeu vie heinäkengiltä mitään.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:27"]

Suomalainen ruoka on maailman puhtainta. Typerää syödä mitään muuta.

[/quote]

Vieläkö joku paskanpotkija ihan tosissaan yrittää ratsastaa tolla ikivanhalla MTK:n propagandalla :D Joskus 70-luvulla tollanen propaganda saattoi upotakin yksinkertaisimpaan kansanosaan, nykyään ei enää heihinkään.

Ihan tasan yhtä paskasta on kuin muidenkin maiden maatalous. Samat myrkyt tungetaan peltoihin, kuin muuallakin.

Maatalous on yksi pahimpia vesistöjemme rehevöittäjiä.

Vituttaa tämmöset ihmiset. Mistäs ihmisten ruoka tulee? "no kaupasta vastaa viisas city ihminen" Mistäs se sinne kauppaan tulee? Maataloudesta. Jos sitä ruppee hirveesti tukia leikkaamaan niin alakaa olla leivän hintakii kohallaan. Maatalousyrittäjä EI SAA PALKAA vaan tukia millä se maksaa kaikki kulut mitä työstä koituu ja samalla itselleen ruokaa, kaikki tämä tuella. Mielummin maksan euron leipä pussista kun satasta. Joten jätetään nyt ne maanviljelijät rauhaan. Jos he ei saa tukie te ette saa ruokaa.

Maanvilejlijät tekee enemmän töitä kun puoletkaa suomalaisista. Se ei ole 7.00-16.00 työajalla olevaa vaan töitä tehdään kokoajan. Kyllä ku joku city poika laitetaan maalle niin menee siinä sormi suuhun.

Maajussit ovat loisia.