Lue keskustelun säännöt.
Siis mitä helvettiä, opintotukea leikataan??
27.05.2015 |
Että pitää ihan vähävaraisimmilta ottaa ensimmäisenä?!
Kommentit (292)
No sentään saatte jotain ja opiskelu on ilmaista. Näin hyvin asiat ei ole kaikkialla maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:09"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:36"]Nuo rahat annetaan maajusseille. Keskusta ajaa maajussien asiaa, kai te sen tiesitte. Nyt jusseilta leikataan tulonhankkimisveron 5 % eli tulot nousee. Eikö tunnukin hyvältä? [/quote] Mieluummin maajusseille, jotka tuottavat meidän ruokamme, kuin Välimeren miehille, joiden ylläpito Suomessa maksaa lähes miljardin vuodessa,
[/quote]
Mieluummin opiskelijoille kuin maajusseille kuten Nalle.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:50"]Ei opintotuessa ole mitään mistä leikata.
[/quote]
No eihän tässä sitten mitään valittamista olekaan. Monta sivua narinaa tyhjästä :D
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:32"]
Äänestin perussuomalaisia siksi että loppuu tämä opiskelijoiden hyysääminen. Kaiken maailman maisterit istuvat takapuoli punaisena yhteiskunnan tuella. Sähkömiehet, putkimiehet ja yleistyömiehet tämän maan rakentavat. Lyhyt koulutus ja töihin. Koeputkilla lääräileviä taivaanrannan maalareita ei tarvita.
[/quote]
Ihan oikeasti kuvittelet noin? Ehkä Afrikassa tuo malli vielä menee, Suomessa luojan kiitos ei eletä banaanitasavallassa, vaan tähdätään korkeamman teknologian vientiin. Putkimiehet eivät tuota mitään vientiin kelpaavaa. Ja tulot Suomelle tulevat juurikin siitä viennistä.
[/quote]Ei kun oikeasti olen vihreä trolli jonka luonnolle persujen vaalimenestys ottaa vieläkin.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:32"]
Äänestin perussuomalaisia siksi että loppuu tämä opiskelijoiden hyysääminen. Kaiken maailman maisterit istuvat takapuoli punaisena yhteiskunnan tuella. Sähkömiehet, putkimiehet ja yleistyömiehet tämän maan rakentavat. Lyhyt koulutus ja töihin. Koeputkilla lääräileviä taivaanrannan maalareita ei tarvita.
[/quote]
Ihan oikeasti kuvittelet noin? Ehkä Afrikassa tuo malli vielä menee, Suomessa luojan kiitos ei eletä banaanitasavallassa, vaan tähdätään korkeamman teknologian vientiin. Putkimiehet eivät tuota mitään vientiin kelpaavaa. Ja tulot Suomelle tulevat juurikin siitä viennistä.
[/quote]
Ei eletä vielä, mutta tuohon tämä hallitus tuntuu tähtäävän. Ja persut hihkuvat innosta, kun kateuksissaan eivät halua kenenkään hyötyvän koulutuksesta, johon heillä ei älli riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:19"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 17:01"][quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:50"] Pyritäänkö tällä ajamaan ihmisiä töihin? Jos, niin oikein hyvä! [/quote] Voi nyt jumalauta. MIHIN TÖIHIN? Oletko tutustunut tilastoihin? Montako työtöntä on avoimia työpaikkoja kohti? Olen aivan raivona tästä asenteesta, mikä hallituskellakin on, että tässä maassa puoli miljoonaa ihmistä jättää menemättä niihin 10 000 työpaikkaan ihan vaan laiskuuttaan. Ja "kiristetään vyötä" niiltä, joilla ei mitään ole. Eikö tosiaan tajuta, miten helvetin kalliiksi tämä tulee yhteiskunnalle? Tämä touhu on oikeasti ihan absurdia. Miten aikuinen, normaaliälyinen ihminen voi olla noin helvetin tyhmä ja lyhytnäköinen? [/quote] Mun on pakko sanoa tähän väliin vähän off topicina, että vain noin 30% avoimista työpaikoista näkyy julkisena (mol, monster, mitä näitä on...) ja loput 70% ei näy koskaan minnekään. Työnhakijoiden tulisi muuttaa työnhaun tapaa kontaktoimalla suoraan yrityksiin, jotka eivät ole julkisesti rekryämässä ketään. Mitä nykyiseen hallitukseen tulee, niin olen sanaton. Äänestin itse Vihreitä. Suomi nousee ainoastaan sillä, että globaaleille markkinoille nousee superyrityksiä. Aikoinaan luotettiin liikaa yhteen yritykseen (Nokia) ja nähtiin miten kävi. Nokian kaltaisia yrityksiä tarvitaan ainakin parikymmentä. Nyt meni ihan ohi tämän opiskelukeskustelun... Sori :D
[/quote]
Voi luoja. Ihanko oikeasti luulet, että valtaosa työttömistä ei tätä tee? Liikuttavan naiivia kyllä tuo uskosi johonkin satojen tuhansien piilotyöpaikkojen reserviin, joihin vain ei koskaan palkata ketään työtöntä. Tarjolla olevat työt menevät niille, jotka jo ovat työelämässä.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 18:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:36"]
Nuo rahat annetaan maajusseille. Keskusta ajaa maajussien asiaa, kai te sen tiesitte. Nyt jusseilta leikataan tulonhankkimisveron 5 % eli tulot nousee. Eikö tunnukin hyvältä?
[/quote]
Ja tajuatko sinä, sinä lapsellinen pieni ihminen, että ne "maajussit" ovat jatkuvasti töissä, ei ole lomia, ei viikonloppuja ja heidän tulot ovat heikentyneet jatkuvasti. Itseasiassa nykyään kannattaa rahallisesti hädin tuskin pitää karjaa tai maatilaa ja jos miettii vapaa-aikaa tai oikeastaan sen puutetta - koko hommassa ei ole mitään järkeä. Tämän takia moni on lopettanut. Suomen omavaraisuusaste laskee kokoajan kuin lehmän häntä, mutta sehän ei kiinnosta. On tärkeämpää olla kateellinen asiasta josta ei selkeästi tiedä yhtään mitään.
Minulla ei ole maatilaa enkä missään nimessä sellaista haluakkaan, mutta nostan hattua niille jotka edelleen jaksavat puurtaa ja jos he saavat jonkin 5% lisän niin HURRAA. Veroihin sekin kuitenkin hukkuu, mutta kuitenkin.
[/quote]
Et näköjään tunne yhtään maanviljelijää tai ole nähnyt sitä menoa käytännössä? Hirveän romantisoitu käsitys nimittäin. Mulla on suvussa useampia. Kyllä niillä menee nykyään vallan komeasti, ehtaa porvarisväkeä ne ovat, eivät mitään surkeita torppareita. On varaa matkustaa ja hankkia viimeiset pelit ja vehkeet. Monikin yksityisyrittäjä on ihan samoin naimisissa työnsä kanssa, mikset heidän kohtaloaan itke? Toisekseen, maanviljelijöillä työ on yleensä hyvin kausittaista, monilla saattaa elo olla hyvinkin rentoa talvikaudella.
[/quote]
Romantisoitu? Mikäköhän jatkuvasti töissä olemisessa on sitä maalaisromantiikkaa? Pikemminkin tässä vaikuttaa siltä että sinä että tunne yhtään ainutta oikeasti elantonsa karjan (tiedätkö, lehmät, siat jne) pitämisellä, koska kaikki jatka minä tunnen ja kyllä, tunnen muutamia, eivät vapaa-aikaa juurikaan näe.
Ja en suinkaan ole väittänytkään että he ovat "jotain surkeita torppareita". Sinulla on pelit ja vehkeet ja pleikkarit, miksi heillä ei saisi olla?
Et selkeästi tajunnut kirjotukseni pointtia, eli sitä että tuo oi niin kadehdittu maatilanpito ei juuri lyö leiville varsinkaan kun vertaa sitä siihen työn määrään, joten hyvinkin sallin jonkun 5% etuisuuden heille. Joskus 70- ja 80-luvulla maatilanpidosta ja karjasta onkin tienattu hyvin, mutta ei enää. Ja se mitä todella moni ei tajua, on se että tilaa pitäessä sinä olet jatkuvasti töissä. Minä en kadehdi heitä ollenkaan. Olen oikein mielelläni töissä viikolla tasan sen 8-16, ja sen jälkeen en mieti töitä ollenkaan. Ja silti minulla on lomat ja pleikkarit ja 50" telkkarit.
[/quote]
Edelleen, hyvin romantisoitu kuva sulla. Karjankasvattajia on vain osa maanviljelijöistä. Itse tunnen sikaviljelijöitä useitakin, eikä heillä mitenkään kurjasti mene, vaikka valittaa saatetaan muodon vuoksi toki. Ja näiden maataloustukien nettoajien joukossa paljon muitakin kuin näitä karjankasvattajia. Mm. surullisen kuuluisat Nallen Wahlroosin reilun parinsadan tuhannen tuet. Näiltä Keskusta ei halua mitään ottaa, vedoten juuri kaltaistesi sinisilmäisten romanttisiin ajatuksiin.
Aika harva korkeakoulutettu loppujen lopuksi on muuten työssä, jossa oltaisiin töissä vain säännöllisenä virka-aikana ja sitten ei tarvitse enää asiaa ajatella. Että turhaan sä juuri niitä maajusseja siitä säälit. Elämäntapavalinta siinä missä muutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli olette tosiaan sitä mieltä että opintolainaa ei tarvitse nostaa koska voi joutua työttömäksi. Eli jokainen saa kouluttaa itsensä joskin medionoomiksi tai joku muu ala joka ei todella työllistä. Eli opiskelijan ei tarvitse ottaa mitään vastuuta siitä että valmistuisi semmoiseen ammattiin joka työllistää.
Eli te olette oikeasti sitä mieltä että valtio kustantaa kaikki opiskelut ja asumiset koska mina haluan opiskella jotain ja sitten valmistuu työttömäksi ja nostaa työttömyyskorvausta.
Eli valtion pitää kaiken kustantaa koska minä haluan. Jokainen valinta tuo riskin, eli se ammattiryhmä voi hävitä kokonaan. Se, että valitsee mediaseksikkään opiskelupaikan ei anna takeita työstä. Jokainen aikuinen pitää miettiä mitä lähtee opiskelemaan ja kun joutuu satsaamaan sihen summan vaikka pienen opintolainan, voi se ajatus muuttua. Nytkin opiskellaan kaikenlaista ja oikein maistereiksi ja sitten istutaan kotona ja kerrotaan että töitä ei saa.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:50"]Ei opintotuessa ole mitään mistä leikata. [/quote] No eihän tässä sitten mitään valittamista olekaan. Monta sivua narinaa tyhjästä :D
[/quote]
Sillä leikkauksella on ratkaiseva merkitys yksilön elämään, mutta kansantalouden tasolla se merkitys on pieru saharassa tai jopa negatiivinen. Ymmärrätkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän piakkoin opintolainan osuus nosteta sinne 700-800 euron hujakoille. Sitten ei opiskelijoille tarvitse myöntää toimeentulotukea missään, kun minimitoimeentulo täyttyy.
Tuo indeksin leikkaaminen on kyllä huvittavaa, kun se on ollut voimassa ehkä vuoden ja ensi vuonna jo poistuu. Lisäksi vasta opintutuen saamisen ehtoja kiristettiin ja tukikuukausia rajattiin. Eihän mitään muuta tukimuotoa olekaan niin leikelty kuin opintotukea. Tässäkin leikkurissa taisi työttömyyspäiväraha ja sossun tuet jäädä taas koskemattomiksi. Eli kaikki eivät suinkaan osallistu säästötalkoisiin.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:07"]
Eli olette tosiaan sitä mieltä että opintolainaa ei tarvitse nostaa koska voi joutua työttömäksi. Eli jokainen saa kouluttaa itsensä joskin medionoomiksi tai joku muu ala joka ei todella työllistä. Eli opiskelijan ei tarvitse ottaa mitään vastuuta siitä että valmistuisi semmoiseen ammattiin joka työllistää.
Eli te olette oikeasti sitä mieltä että valtio kustantaa kaikki opiskelut ja asumiset koska mina haluan opiskella jotain ja sitten valmistuu työttömäksi ja nostaa työttömyyskorvausta.
Eli valtion pitää kaiken kustantaa koska minä haluan. Jokainen valinta tuo riskin, eli se ammattiryhmä voi hävitä kokonaan. Se, että valitsee mediaseksikkään opiskelupaikan ei anna takeita työstä. Jokainen aikuinen pitää miettiä mitä lähtee opiskelemaan ja kun joutuu satsaamaan sihen summan vaikka pienen opintolainan, voi se ajatus muuttua. Nytkin opiskellaan kaikenlaista ja oikein maistereiksi ja sitten istutaan kotona ja kerrotaan että töitä ei saa.
[/quote]
Kuka tällaista on puhunut? Ongelma on se, että koulun aloittaessaan harva voi ennustaa, mikä alan työllisyys on viiden vuoden kuluttua. Ei mistään "määhaluuuun"-itkupotkuraivareista. Ja jos entinen koulutus ei työllistä, niin on kansantaloudellisesti fiksumpaa mahdollistaa uudelleenkouluttautuminen kuin makuuttaa työhaluista ja -kykyistä ihmistä kortistossa. Tämän luulisi ymmärtävän jo ihan maalaisjärjellä...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:35"]
Suomi nousuun heikentämällä ihmisten koulutusta?
[/quote]
Ei kaupan kassan tarvitse olla maisteri. Edes Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:14"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:35"]
Suomi nousuun heikentämällä ihmisten koulutusta?
[/quote]
Ei kaupan kassan tarvitse olla maisteri. Edes Suomessa.
[/quote]
Ei tietenkään, kun kaupan kassat korvataan maksuautomaateilla.
Olisivat mielummin lyhentäneet jopa tien suuruutta kuin kuukausien määrää.
Niin ja opintolainaa ei voi ottaa...miksi?
Me 40+ olemme joutuneet ottamaan opintolainaa ellei pappa betalar tai tehnyt töitä. Ja hyvin on selvitty!
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:19"]
Olisivat mielummin lyhentäneet jopa tien suuruutta kuin kuukausien määrää.
[/quote]
tuen*
Vai saanko sen mukaan, mitä kuukausia oli v. 2012, kun aloitin?
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:07"]Eli olette tosiaan sitä mieltä että opintolainaa ei tarvitse nostaa koska voi joutua työttömäksi. Eli jokainen saa kouluttaa itsensä joskin medionoomiksi tai joku muu ala joka ei todella työllistä. Eli opiskelijan ei tarvitse ottaa mitään vastuuta siitä että valmistuisi semmoiseen ammattiin joka työllistää.
Eli te olette oikeasti sitä mieltä että valtio kustantaa kaikki opiskelut ja asumiset koska mina haluan opiskella jotain ja sitten valmistuu työttömäksi ja nostaa työttömyyskorvausta.
Eli valtion pitää kaiken kustantaa koska minä haluan. Jokainen valinta tuo riskin, eli se ammattiryhmä voi hävitä kokonaan. Se, että valitsee mediaseksikkään opiskelupaikan ei anna takeita työstä. Jokainen aikuinen pitää miettiä mitä lähtee opiskelemaan ja kun joutuu satsaamaan sihen summan vaikka pienen opintolainan, voi se ajatus muuttua. Nytkin opiskellaan kaikenlaista ja oikein maistereiksi ja sitten istutaan kotona ja kerrotaan että töitä ei saa.
[/quote]
ymmärrä jos että sen takia sun koulutus on "ilmainen" että sen jälkeen sä maksat kaikenlaisina veroina sen takaisin valtiolle, mitä paremmin opiskelet sen parempaa palkkaa saat ja sitä enemmän sä maksat veroja siitä palkasta!!
terv. 9 vuotta opiskellut nyt maksan pelkästään palkasta veroa 3500e kuussa, sen päälle kaikki muut verot mitä täällä autuaassa suomen maassa on pakko maksaa.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:14"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:35"]
Suomi nousuun heikentämällä ihmisten koulutusta?
[/quote]
Ei kaupan kassan tarvitse olla maisteri. Edes Suomessa.
[/quote]
Kaupan kassatko tekevät innovaatioita ja kansainvälistä kauppaa?
Ei opintotuessa ole mitään mistä leikata.