Lue keskustelun säännöt.
Siis mitä helvettiä, opintotukea leikataan??
27.05.2015 |
Että pitää ihan vähävaraisimmilta ottaa ensimmäisenä?!
Kommentit (292)
Jos oikeasti haluttaisiin säästää, niin laitettaisiin kaikki korkeakoulut remonttiin. Siitä syystä, että koulutukset venyvät tarpeettoman pitkiksi. Vuodella olisi varaa nipistää. Tarvitseeko myöskään olla maisteri vai voisiko jo kandi päästä työelämän syrjään kunnolla kiinni? Nykyiselläänkin muutaman vuoden koulutus tarjoaa todella vähän verrattuna siihen, mitä lopulta töissä oppii. Tai tarvitsee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:30"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:32"]
Äänestin perussuomalaisia siksi että loppuu tämä opiskelijoiden hyysääminen. Kaiken maailman maisterit istuvat takapuoli punaisena yhteiskunnan tuella. Sähkömiehet, putkimiehet ja yleistyömiehet tämän maan rakentavat. Lyhyt koulutus ja töihin. Koeputkilla lääräileviä taivaanrannan maalareita ei tarvita.
[/quote]
Ihan oikeasti kuvittelet noin? Ehkä Afrikassa tuo malli vielä menee, Suomessa luojan kiitos ei eletä banaanitasavallassa, vaan tähdätään korkeamman teknologian vientiin. Putkimiehet eivät tuota mitään vientiin kelpaavaa. Ja tulot Suomelle tulevat juurikin siitä viennistä.
[/quote]
Eli tuodaan putkimiehet Afrikan sarvesta kun meille ei kelpaa? Näin päästään kunnon herrakansa aparheid-meininkiin,missä valkoiset istuvat toimistoissaan ja muut murjaanit tekevät likaisen työn.
Sen järjestelmän jäljet pelottavat.
[/quote]
Luetun ymmärtämättömyys se on joka tässä pelottaa.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 18:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:36"]
Nuo rahat annetaan maajusseille. Keskusta ajaa maajussien asiaa, kai te sen tiesitte. Nyt jusseilta leikataan tulonhankkimisveron 5 % eli tulot nousee. Eikö tunnukin hyvältä?
[/quote]
Ja tajuatko sinä, sinä lapsellinen pieni ihminen, että ne "maajussit" ovat jatkuvasti töissä, ei ole lomia, ei viikonloppuja ja heidän tulot ovat heikentyneet jatkuvasti. Itseasiassa nykyään kannattaa rahallisesti hädin tuskin pitää karjaa tai maatilaa ja jos miettii vapaa-aikaa tai oikeastaan sen puutetta - koko hommassa ei ole mitään järkeä. Tämän takia moni on lopettanut. Suomen omavaraisuusaste laskee kokoajan kuin lehmän häntä, mutta sehän ei kiinnosta. On tärkeämpää olla kateellinen asiasta josta ei selkeästi tiedä yhtään mitään.
Minulla ei ole maatilaa enkä missään nimessä sellaista haluakkaan, mutta nostan hattua niille jotka edelleen jaksavat puurtaa ja jos he saavat jonkin 5% lisän niin HURRAA. Veroihin sekin kuitenkin hukkuu, mutta kuitenkin.
[/quote]
Et näköjään tunne yhtään maanviljelijää tai ole nähnyt sitä menoa käytännössä? Hirveän romantisoitu käsitys nimittäin. Mulla on suvussa useampia. Kyllä niillä menee nykyään vallan komeasti, ehtaa porvarisväkeä ne ovat, eivät mitään surkeita torppareita. On varaa matkustaa ja hankkia viimeiset pelit ja vehkeet. Monikin yksityisyrittäjä on ihan samoin naimisissa työnsä kanssa, mikset heidän kohtaloaan itke? Toisekseen, maanviljelijöillä työ on yleensä hyvin kausittaista, monilla saattaa elo olla hyvinkin rentoa talvikaudella.
[/quote]
Romantisoitu? Mikäköhän jatkuvasti töissä olemisessa on sitä maalaisromantiikkaa? Pikemminkin tässä vaikuttaa siltä että sinä että tunne yhtään ainutta oikeasti elantonsa karjan (tiedätkö, lehmät, siat jne) pitämisellä, koska kaikki jatka minä tunnen ja kyllä, tunnen muutamia, eivät vapaa-aikaa juurikaan näe.
Ja en suinkaan ole väittänytkään että he ovat "jotain surkeita torppareita". Sinulla on pelit ja vehkeet ja pleikkarit, miksi heillä ei saisi olla?
Et selkeästi tajunnut kirjotukseni pointtia, eli sitä että tuo oi niin kadehdittu maatilanpito ei juuri lyö leiville varsinkaan kun vertaa sitä siihen työn määrään, joten hyvinkin sallin jonkun 5% etuisuuden heille. Joskus 70- ja 80-luvulla maatilanpidosta ja karjasta onkin tienattu hyvin, mutta ei enää. Ja se mitä todella moni ei tajua, on se että tilaa pitäessä sinä olet jatkuvasti töissä. Minä en kadehdi heitä ollenkaan. Olen oikein mielelläni töissä viikolla tasan sen 8-16, ja sen jälkeen en mieti töitä ollenkaan. Ja silti minulla on lomat ja pleikkarit ja 50" telkkarit.
[/quote]
Edelleen, hyvin romantisoitu kuva sulla. Karjankasvattajia on vain osa maanviljelijöistä. Itse tunnen sikaviljelijöitä useitakin, eikä heillä mitenkään kurjasti mene, vaikka valittaa saatetaan muodon vuoksi toki. Ja näiden maataloustukien nettoajien joukossa paljon muitakin kuin näitä karjankasvattajia. Mm. surullisen kuuluisat Nallen Wahlroosin reilun parinsadan tuhannen tuet. Näiltä Keskusta ei halua mitään ottaa, vedoten juuri kaltaistesi sinisilmäisten romanttisiin ajatuksiin.
Aika harva korkeakoulutettu loppujen lopuksi on muuten työssä, jossa oltaisiin töissä vain säännöllisenä virka-aikana ja sitten ei tarvitse enää asiaa ajatella. Että turhaan sä juuri niitä maajusseja siitä säälit. Elämäntapavalinta siinä missä muutkin.
[/quote]
Nalle Wahlroos? Sekö on sinun argumentti, Nalle Wahlroos? Minulle ehkä enemminkin tulee mieleen nämä ihan normaalit karjankasvattajat kun puhutaan maatiloista. Mutta joo, totta. Elämäntapavalintahan se on. Ja sitten kun ne maatilanpitäjät päättävät valita jotain muuta, on turha tulla vinkumaan miksi Suomen omavaraisuus on laskenut pohjamutiin.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:46"]
Jos oikeasti haluttaisiin säästää, niin laitettaisiin kaikki korkeakoulut remonttiin. Siitä syystä, että koulutukset venyvät tarpeettoman pitkiksi. Vuodella olisi varaa nipistää. Tarvitseeko myöskään olla maisteri vai voisiko jo kandi päästä työelämän syrjään kunnolla kiinni? Nykyiselläänkin muutaman vuoden koulutus tarjoaa todella vähän verrattuna siihen, mitä lopulta töissä oppii. Tai tarvitsee.
[/quote]
Tähän on tulossa muutos. Pätevyydet laitetaan tarkasteluun. Mielestäni esimerkiksi opettajan töihin voisi hyvin ryhtyä jo kandin tutkinnolla, koska aineopinnot riittävät aineenopettajan pätevyyteen.
Opintotukea sentään saa vielä vähän tämän jälkeenkin. Muu maailma kouluttautuu pelkkien stipendien varassa, vanhempien rahoilla, työtuloilla tai lainalla.
Opintolaina on valtion takaamaa ja siksi edullista. Sitä ei edes tarvitse maksaa kokonaan pois omilla rahoilla vaan valtion verovähennysoikeus auttaa sen takaisinmaksussa.
Koulutus on edelleen maksutonta.
Korkeakouluopiskelijat saavat tuetun, halvan lounaan. 2 asteen opiskelijat jopa ilmaisen.
Matkoja julkisissa liikennevälineessä tuetaan.
Opiskelija-asuntosäätiöiden asunnot ovat edullisia.
Miksi pitäisi valittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:40"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:37"][quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:35"] [quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:34"]Asumislisä+opintotuki 425e, vuoka 430e ja tästä vielä leikataan... Jepjep. Taidan muuttaa lehtiroskikseen. [/quote] Vuokra* [/quote] Jo pelkkä opintotuen lainaosuus ainakin korkeakouluopiskelijalla on 400 euroa. Opintoraha mitä lienee, en edes muista vaikka sitä saan, kun se on niin pieni...verojakin siitä menee 20 pinnaa :D Oikeesti, naurattaa. Pitäkööt tunkkinsa. Mutta pointtini siis on se, että opintotukeen kuuluu myös se laina. [/quote] Äiti laitto jo lukiossa mut nostamaan lainaa, nyt velkaa melkein 10 000 ja saan kanditason tutkinnon vuoden päästä. Todella ilmaista joo. Jos opintotukea nostettaisiin, moni ei joutuisi käydä töissä niin paljon ja valmistuisi nopeammin.
[/quote]
taisi mennä ohi se, että Suomessa ei ole lukulausimaksuja?
mä en ymmärrä tätä narinaa, ei millään pahalla......
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 18:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:36"]
Nuo rahat annetaan maajusseille. Keskusta ajaa maajussien asiaa, kai te sen tiesitte. Nyt jusseilta leikataan tulonhankkimisveron 5 % eli tulot nousee. Eikö tunnukin hyvältä?
[/quote]
Ja tajuatko sinä, sinä lapsellinen pieni ihminen, että ne "maajussit" ovat jatkuvasti töissä, ei ole lomia, ei viikonloppuja ja heidän tulot ovat heikentyneet jatkuvasti. Itseasiassa nykyään kannattaa rahallisesti hädin tuskin pitää karjaa tai maatilaa ja jos miettii vapaa-aikaa tai oikeastaan sen puutetta - koko hommassa ei ole mitään järkeä. Tämän takia moni on lopettanut. Suomen omavaraisuusaste laskee kokoajan kuin lehmän häntä, mutta sehän ei kiinnosta. On tärkeämpää olla kateellinen asiasta josta ei selkeästi tiedä yhtään mitään.
Minulla ei ole maatilaa enkä missään nimessä sellaista haluakkaan, mutta nostan hattua niille jotka edelleen jaksavat puurtaa ja jos he saavat jonkin 5% lisän niin HURRAA. Veroihin sekin kuitenkin hukkuu, mutta kuitenkin.
[/quote]
Et näköjään tunne yhtään maanviljelijää tai ole nähnyt sitä menoa käytännössä? Hirveän romantisoitu käsitys nimittäin. Mulla on suvussa useampia. Kyllä niillä menee nykyään vallan komeasti, ehtaa porvarisväkeä ne ovat, eivät mitään surkeita torppareita. On varaa matkustaa ja hankkia viimeiset pelit ja vehkeet. Monikin yksityisyrittäjä on ihan samoin naimisissa työnsä kanssa, mikset heidän kohtaloaan itke? Toisekseen, maanviljelijöillä työ on yleensä hyvin kausittaista, monilla saattaa elo olla hyvinkin rentoa talvikaudella.
[/quote]
Romantisoitu? Mikäköhän jatkuvasti töissä olemisessa on sitä maalaisromantiikkaa? Pikemminkin tässä vaikuttaa siltä että sinä että tunne yhtään ainutta oikeasti elantonsa karjan (tiedätkö, lehmät, siat jne) pitämisellä, koska kaikki jatka minä tunnen ja kyllä, tunnen muutamia, eivät vapaa-aikaa juurikaan näe.
Ja en suinkaan ole väittänytkään että he ovat "jotain surkeita torppareita". Sinulla on pelit ja vehkeet ja pleikkarit, miksi heillä ei saisi olla?
Et selkeästi tajunnut kirjotukseni pointtia, eli sitä että tuo oi niin kadehdittu maatilanpito ei juuri lyö leiville varsinkaan kun vertaa sitä siihen työn määrään, joten hyvinkin sallin jonkun 5% etuisuuden heille. Joskus 70- ja 80-luvulla maatilanpidosta ja karjasta onkin tienattu hyvin, mutta ei enää. Ja se mitä todella moni ei tajua, on se että tilaa pitäessä sinä olet jatkuvasti töissä. Minä en kadehdi heitä ollenkaan. Olen oikein mielelläni töissä viikolla tasan sen 8-16, ja sen jälkeen en mieti töitä ollenkaan. Ja silti minulla on lomat ja pleikkarit ja 50" telkkarit.
[/quote]
Edelleen, hyvin romantisoitu kuva sulla. Karjankasvattajia on vain osa maanviljelijöistä. Itse tunnen sikaviljelijöitä useitakin, eikä heillä mitenkään kurjasti mene, vaikka valittaa saatetaan muodon vuoksi toki. Ja näiden maataloustukien nettoajien joukossa paljon muitakin kuin näitä karjankasvattajia. Mm. surullisen kuuluisat Nallen Wahlroosin reilun parinsadan tuhannen tuet. Näiltä Keskusta ei halua mitään ottaa, vedoten juuri kaltaistesi sinisilmäisten romanttisiin ajatuksiin.
Aika harva korkeakoulutettu loppujen lopuksi on muuten työssä, jossa oltaisiin töissä vain säännöllisenä virka-aikana ja sitten ei tarvitse enää asiaa ajatella. Että turhaan sä juuri niitä maajusseja siitä säälit. Elämäntapavalinta siinä missä muutkin.
[/quote]
Nalle Wahlroos? Sekö on sinun argumentti, Nalle Wahlroos? Minulle ehkä enemminkin tulee mieleen nämä ihan normaalit karjankasvattajat kun puhutaan maatiloista. Mutta joo, totta. Elämäntapavalintahan se on. Ja sitten kun ne maatilanpitäjät päättävät valita jotain muuta, on turha tulla vinkumaan miksi Suomen omavaraisuus on laskenut pohjamutiin.
[/quote]
Niin? Sinä puolestasi selvästi uskot johonkin ihmeelliseen suo, kuokka ja jussi -utopiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:31"]
Voi vittujen kevät. Kohta valitetaan miten nuorisosta ei ole mihinkään. Kun kenestäkään ei tule mitään. Mistä saamme esim lääkäreitä, tai muita tärkeitä ihmisä kun kukaan ei enää kouluttaudu? Vain ne kenen vanhemmat ym maksavat opinnot, ehkä heillä on tulevaisuus. Kerron nyt faktan, että suurimman osan nuorten vanhemmista ovat jo sen verran alle normituloisten, että ihan kenellä vaan ei ole varaa maksaa. Herätkää jo ja säästäkää sieltä oikeista paikoista. Ei vähävaraisten, tai niiden kohdalla ketkä sitä rahaa tarvitsevat. Vitun hyvinvointivaltio.
[/quote]
muutapa Suomen rajojen ulkopuolelle asumaan, niin aukeaa sunkn silmät, joko positiivisesti tai negatiivisesti.
milloin on syntynyt tämä sukupolvi, joka olettaa, että kaiken pitäisi olla ilmaista?
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:31"]
Voi vittujen kevät. Kohta valitetaan miten nuorisosta ei ole mihinkään. Kun kenestäkään ei tule mitään. Mistä saamme esim lääkäreitä, tai muita tärkeitä ihmisä kun kukaan ei enää kouluttaudu? Vain ne kenen vanhemmat ym maksavat opinnot, ehkä heillä on tulevaisuus. Kerron nyt faktan, että suurimman osan nuorten vanhemmista ovat jo sen verran alle normituloisten, että ihan kenellä vaan ei ole varaa maksaa. Herätkää jo ja säästäkää sieltä oikeista paikoista. Ei vähävaraisten, tai niiden kohdalla ketkä sitä rahaa tarvitsevat. Vitun hyvinvointivaltio.
[/quote]
muutapa Suomen rajojen ulkopuolelle asumaan, niin aukeaa sunkn silmät, joko positiivisesti tai negatiivisesti.
milloin on syntynyt tämä sukupolvi, joka olettaa, että kaiken pitäisi olla ilmaista?
[/quote]
1970-luvulla suurinpiirtein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua kyllä ihan tulevana opiskelijana itkettää. Miten siitä opintotuesta säästetään 70miljoonaa? Töitä ei välttämättä löydy ja jos löytyy sitten kärsii opiskelut. Ja toisaalta taas on kiire valmistua
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:52"]
Opintotukea sentään saa vielä vähän tämän jälkeenkin. Muu maailma kouluttautuu pelkkien stipendien varassa, vanhempien rahoilla, työtuloilla tai lainalla.
Opintolaina on valtion takaamaa ja siksi edullista. Sitä ei edes tarvitse maksaa kokonaan pois omilla rahoilla vaan valtion verovähennysoikeus auttaa sen takaisinmaksussa.
Koulutus on edelleen maksutonta.
Korkeakouluopiskelijat saavat tuetun, halvan lounaan. 2 asteen opiskelijat jopa ilmaisen.
Matkoja julkisissa liikennevälineessä tuetaan.
Opiskelija-asuntosäätiöiden asunnot ovat edullisia.
Miksi pitäisi valittaa?
[/quote]
en ymmärrä minäkään, mikään ei saisi maksaa mitään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:10"]
Eiköhän piakkoin opintolainan osuus nosteta sinne 700-800 euron hujakoille. Sitten ei opiskelijoille tarvitse myöntää toimeentulotukea missään, kun minimitoimeentulo täyttyy.
Tuo indeksin leikkaaminen on kyllä huvittavaa, kun se on ollut voimassa ehkä vuoden ja ensi vuonna jo poistuu. Lisäksi vasta opintutuen saamisen ehtoja kiristettiin ja tukikuukausia rajattiin. Eihän mitään muuta tukimuotoa olekaan niin leikelty kuin opintotukea. Tässäkin leikkurissa taisi työttömyyspäiväraha ja sossun tuet jäädä taas koskemattomiksi. Eli kaikki eivät suinkaan osallistu säästötalkoisiin.
[/quote]
Ei minusta peruspäivärahasta pidäkään leikata, eikä toimeentulotuesta. Ansiosidonnaisista olisi mistä ottaa. Luultavasti lyhentävätkin sen kestoa.
[/quote]
Opiskelijat saa vähemmän rahaa kuin työttömät. Miksei leikata työttömiltä samaan tasoon? Miksi pitää niiltä jotka saa vähemmän leikata vielä lisää?
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:10"]
Eiköhän piakkoin opintolainan osuus nosteta sinne 700-800 euron hujakoille. Sitten ei opiskelijoille tarvitse myöntää toimeentulotukea missään, kun minimitoimeentulo täyttyy.
Tuo indeksin leikkaaminen on kyllä huvittavaa, kun se on ollut voimassa ehkä vuoden ja ensi vuonna jo poistuu. Lisäksi vasta opintutuen saamisen ehtoja kiristettiin ja tukikuukausia rajattiin. Eihän mitään muuta tukimuotoa olekaan niin leikelty kuin opintotukea. Tässäkin leikkurissa taisi työttömyyspäiväraha ja sossun tuet jäädä taas koskemattomiksi. Eli kaikki eivät suinkaan osallistu säästötalkoisiin.
[/quote]
Ei minusta peruspäivärahasta pidäkään leikata, eikä toimeentulotuesta. Ansiosidonnaisista olisi mistä ottaa. Luultavasti lyhentävätkin sen kestoa.
[/quote]
Opiskelijat saa vähemmän rahaa kuin työttömät. Miksei leikata työttömiltä samaan tasoon? Miksi pitää niiltä jotka saa vähemmän leikata vielä lisää?
[/quote]
No nimenomaan. Opiskelijat sentän tekevät jotain, työtön vain ns. lorvii kotona.
Itse valmistuin juuri. Olin ensin kituuttanut sillä reilulla 200 eurolla (ei asumistukea, ei opintolainaa), sitten valmistuin ja jäin työttömäksi ja saan nyt n. kolminkertaisesti tuon summan. Nyt ei tarvi enää nousta aamulla aikaisin kouluun, ei työharjoittelua 8-16. Vain kotona makaamista, mutta "tulot" nousi kohisten. En vaan voi millään käsittää tätä systeemiä ja sitä opiskelijoiden kyykyttämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:06"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 18:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 15:36"]
Nuo rahat annetaan maajusseille. Keskusta ajaa maajussien asiaa, kai te sen tiesitte. Nyt jusseilta leikataan tulonhankkimisveron 5 % eli tulot nousee. Eikö tunnukin hyvältä?
[/quote]
Ja tajuatko sinä, sinä lapsellinen pieni ihminen, että ne "maajussit" ovat jatkuvasti töissä, ei ole lomia, ei viikonloppuja ja heidän tulot ovat heikentyneet jatkuvasti. Itseasiassa nykyään kannattaa rahallisesti hädin tuskin pitää karjaa tai maatilaa ja jos miettii vapaa-aikaa tai oikeastaan sen puutetta - koko hommassa ei ole mitään järkeä. Tämän takia moni on lopettanut. Suomen omavaraisuusaste laskee kokoajan kuin lehmän häntä, mutta sehän ei kiinnosta. On tärkeämpää olla kateellinen asiasta josta ei selkeästi tiedä yhtään mitään.
Minulla ei ole maatilaa enkä missään nimessä sellaista haluakkaan, mutta nostan hattua niille jotka edelleen jaksavat puurtaa ja jos he saavat jonkin 5% lisän niin HURRAA. Veroihin sekin kuitenkin hukkuu, mutta kuitenkin.
[/quote]
Et näköjään tunne yhtään maanviljelijää tai ole nähnyt sitä menoa käytännössä? Hirveän romantisoitu käsitys nimittäin. Mulla on suvussa useampia. Kyllä niillä menee nykyään vallan komeasti, ehtaa porvarisväkeä ne ovat, eivät mitään surkeita torppareita. On varaa matkustaa ja hankkia viimeiset pelit ja vehkeet. Monikin yksityisyrittäjä on ihan samoin naimisissa työnsä kanssa, mikset heidän kohtaloaan itke? Toisekseen, maanviljelijöillä työ on yleensä hyvin kausittaista, monilla saattaa elo olla hyvinkin rentoa talvikaudella.
[/quote]
Romantisoitu? Mikäköhän jatkuvasti töissä olemisessa on sitä maalaisromantiikkaa? Pikemminkin tässä vaikuttaa siltä että sinä että tunne yhtään ainutta oikeasti elantonsa karjan (tiedätkö, lehmät, siat jne) pitämisellä, koska kaikki jatka minä tunnen ja kyllä, tunnen muutamia, eivät vapaa-aikaa juurikaan näe.
Ja en suinkaan ole väittänytkään että he ovat "jotain surkeita torppareita". Sinulla on pelit ja vehkeet ja pleikkarit, miksi heillä ei saisi olla?
Et selkeästi tajunnut kirjotukseni pointtia, eli sitä että tuo oi niin kadehdittu maatilanpito ei juuri lyö leiville varsinkaan kun vertaa sitä siihen työn määrään, joten hyvinkin sallin jonkun 5% etuisuuden heille. Joskus 70- ja 80-luvulla maatilanpidosta ja karjasta onkin tienattu hyvin, mutta ei enää. Ja se mitä todella moni ei tajua, on se että tilaa pitäessä sinä olet jatkuvasti töissä. Minä en kadehdi heitä ollenkaan. Olen oikein mielelläni töissä viikolla tasan sen 8-16, ja sen jälkeen en mieti töitä ollenkaan. Ja silti minulla on lomat ja pleikkarit ja 50" telkkarit.
[/quote]
Edelleen, hyvin romantisoitu kuva sulla. Karjankasvattajia on vain osa maanviljelijöistä. Itse tunnen sikaviljelijöitä useitakin, eikä heillä mitenkään kurjasti mene, vaikka valittaa saatetaan muodon vuoksi toki. Ja näiden maataloustukien nettoajien joukossa paljon muitakin kuin näitä karjankasvattajia. Mm. surullisen kuuluisat Nallen Wahlroosin reilun parinsadan tuhannen tuet. Näiltä Keskusta ei halua mitään ottaa, vedoten juuri kaltaistesi sinisilmäisten romanttisiin ajatuksiin.
Aika harva korkeakoulutettu loppujen lopuksi on muuten työssä, jossa oltaisiin töissä vain säännöllisenä virka-aikana ja sitten ei tarvitse enää asiaa ajatella. Että turhaan sä juuri niitä maajusseja siitä säälit. Elämäntapavalinta siinä missä muutkin.
[/quote]
Nalle Wahlroos? Sekö on sinun argumentti, Nalle Wahlroos? Minulle ehkä enemminkin tulee mieleen nämä ihan normaalit karjankasvattajat kun puhutaan maatiloista. Mutta joo, totta. Elämäntapavalintahan se on. Ja sitten kun ne maatilanpitäjät päättävät valita jotain muuta, on turha tulla vinkumaan miksi Suomen omavaraisuus on laskenut pohjamutiin.
[/quote]
Niin? Sinä puolestasi selvästi uskot johonkin ihmeelliseen suo, kuokka ja jussi -utopiaan.
[/quote]
Voi luoja mua alkoi naurattaan tämä keskustelu. Minä tässä yritän selittää tavallisen maanviljelijän/karjankasvattajan asemaa, ja samalla sinä suhistat jossain Nallen miljoonatilasfääreissä. Ei ihme että mielipiteet eroaa melkoisesti.
Anteeksi, mutta mitä h*lvettiä te opiskelijoita haukutte? "Juovat kaikki rahat, ottaisivat lainaa" jne. Mistä moinen viha kumpuaa? Entä ne sosiaalipummit ja elämäntapatyöttömät, jotka eivät tee mitään hyödyllistä yhteiskunnalle tai edes yritä parantaa elintasoaan?
Syvät pahoitteluni, että me opiskelijat yritämme hankkia itsellemme kunnon ammatin.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 20:10"]
Eiköhän piakkoin opintolainan osuus nosteta sinne 700-800 euron hujakoille. Sitten ei opiskelijoille tarvitse myöntää toimeentulotukea missään, kun minimitoimeentulo täyttyy.
Tuo indeksin leikkaaminen on kyllä huvittavaa, kun se on ollut voimassa ehkä vuoden ja ensi vuonna jo poistuu. Lisäksi vasta opintutuen saamisen ehtoja kiristettiin ja tukikuukausia rajattiin. Eihän mitään muuta tukimuotoa olekaan niin leikelty kuin opintotukea. Tässäkin leikkurissa taisi työttömyyspäiväraha ja sossun tuet jäädä taas koskemattomiksi. Eli kaikki eivät suinkaan osallistu säästötalkoisiin.
[/quote]
Ei minusta peruspäivärahasta pidäkään leikata, eikä toimeentulotuesta. Ansiosidonnaisista olisi mistä ottaa. Luultavasti lyhentävätkin sen kestoa.
[/quote]
Opiskelijat saa vähemmän rahaa kuin työttömät. Miksei leikata työttömiltä samaan tasoon? Miksi pitää niiltä jotka saa vähemmän leikata vielä lisää?
[/quote]
No nimenomaan. Opiskelijat sentän tekevät jotain, työtön vain ns. lorvii kotona.
Itse valmistuin juuri. Olin ensin kituuttanut sillä reilulla 200 eurolla (ei asumistukea, ei opintolainaa), sitten valmistuin ja jäin työttömäksi ja saan nyt n. kolminkertaisesti tuon summan. Nyt ei tarvi enää nousta aamulla aikaisin kouluun, ei työharjoittelua 8-16. Vain kotona makaamista, mutta "tulot" nousi kohisten. En vaan voi millään käsittää tätä systeemiä ja sitä opiskelijoiden kyykyttämistä.
[/quote]
Kiitti vinkistä! Mä valmistuin just HuK:ksi ja oikeus olisi maisteriin saakka. Jos vaan lopettaisinkin nyt opiskelun, ottaisin paperit ulos yliopistosta ja ilmoittautuisin työttömäksi. Kun mun alalla pätevyysvaatimus on se maisterin tutkinto...Mutta kyllästyttää jo kitkuttaa, jos mitään tekemättä saa enemmän rahaa niin valitsen sen!
Valehtelijat Stubb ja Sipilä.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2015 klo 22:17"]
Valehtelijat Stubb ja Sipilä.
https://pbs.twimg.com/media/CGA1u8KUUAAJ_7-.jpg
[/quote]
Uusi valehteluminis... eikun opetusministeri teki arvovalinnan:
"Tehdään arvovalinta: ei leikata enää koulutuksesta. Paras investointi tulevaisuuteen on panostus lapsiin, nuoriin ja osaamiseen.""
"https://www.facebook.com/sannigrahnlaasonen/posts/1585238895050699"
Jos kuukausittaista opintotukea pienennetään, se voi parhaassa tapauksessa jonkin verran alentaa vuokria. Tilanne toimii ainakin toisinpäin, opintotuen korotukset ovat heti näkyneet vuokrissa. Vuokranantajat, myös yksityiset, ovat kyllä hyvinkin tietoisia tukien määristä, jos yksiöitä (opiskelijaluukkuja) vuokrailevat. Mutta oikeistohallituksen takia epäilen, ettei vuokria haluta saada kuriin.