Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Viisi vuotta Suomessa asunut ei ole oppinut suomen kieltä
24.01.2022 |
Koivukylän Lidlin parkkipaikalla on Pulawskin perhe, joka kertoo vieraskielisen väestön äänestämisen haasteista.
Kasia Pulawski on asunut Vantaalla liki viisi vuotta ja hänen puolisonsa Marcin Pulawski vuoden, mutta molemmat jättivät äänestämättä.
Kolmen kuukauden ikäinen Frannek-vauva nukkuu turvaistuimessa autuaan tietämättömänä vaalivelvoitteista.
”Miten näistä vaaleista voisi edes saada tietoa, kun kukaan ei kerro asioista englanniksi? Yksi nainen tyrkytti minulle mainosta. Kun kysyin, mitä asioita ehdokas ajoi, hän vain kuittasi, että on ’very good person’”, Marcin Pulawski kertoo.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008560249.html
Luulisi viidessä vuodessa oppivan kielen jos kiinnostaisi.
Kommentit (209)
181/209
|
24.01.2022 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on asunut Suomessa n. 20 vuotta, ymmärtää jonkin verran suomea mutta ei pysty puhumaan. Töisså ei suomea tarvitse ja melkeinpä kaikkialla Suomessa pärjää englannilla joka on hänen äidinkielensä. Kävi hön aikanaan kielikursseja mutta ei kovin hyvä kielipää niin suomi tuntui todella vaikealta oppia. Sama homma monella ulkomaalaisella tutullaan. Ei ole haitannut tässä tapauksessa yhteiskuntaan integroitumista.
En ymmärrä tuollaisia ihmisiä jotka eivät opiskele kieltä. Ja ehkä hänen kohdallaan ei haitannut integroitumista mutta usein kehitysmaalaisten ja hyvin erilaisesta kulttuuri-ilmapiiristä tulevien kohdalla asia toinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjalainen kaverini on naimisissa suomalaisen kanssa ja asunut Suomessa jo reilut 3 vuotta, miehensä on tuntenut noin 6 vuotta. Lapsi puhuu äitinsä kanssa englantia, päiväkodissa ja isänsä kanssa suomea. Olen monta kertaa tarjoutunut puhumaan heppoa suomea hänen kanssaan ja jopa opettamaan, mutta englantia vain haluaa puhua. Luulisi että norjalainen pärjäisi myös ruotsilla Suomessa, mutta ei pärjää. Ovat kuitenkin eri kieliä.
Vaikeinta on ollut hänelle, että moni lääkärikään ei halua puhua englantia.
Miksi ihmeessä puhuu lapselleen englantia, jos äidinkieli on norja? Tuo on jo iso virhe.
Ihmettelin tätä heti kun tutustuin perheeseen ja kerroin, että lapsi pystyy oppimaan hyvin jopa kolme kieltä jo ennen kouluikää. Harmillisinta tässä on se, että äidin englannin kielen taito ei edes ole kovin kaksinen. Voi johtua vain siitä, että norjalainen äiti on puhunut lapsen suomalaisisän kanssa aina englantia. Nyt lapsi on jo 4-vuotias ja englannin norjaksi vaihtaminen voi olla ongelma?
Vielä pahempi, jos englanti ei edes ole todella sujuvaa. Opettaa sitten broken Englishia vielä sen lisäksi, että puuttuu se äidinkielen tunneyhteys.
Ehkä olisi outoa vaihtaa nyt norjaksi, mutta ei välttämättä liian myöhäistä. Tuo koko juttu on vain tosi sääli lapsen kannalta.Puhuukohan se isä lapselle suomea? Vai onko lapsi jäämässä täysin äidinkielettömäksi? Miten oppii muutakaan jatkossa?
Lue tuo ensimmäinen viesti.
Mä oon asunut ulkomailla nyt 9 vuotta, enkä osaa vieläkään paikallista kieltä sujuvasti. Se on helppoa huudella jos ei itse ole vierailla mailla asustellut. Moni suomalainen täällä on uhonnut että minähän sen kielen opin, mutta sitten elämän realiteetit ovat tulleet vastaan. Eikä se haittaa, täällä pärjää erinomaisesti vaikka paikallinen ei sujuisikaan. Tuomitkaa vaan rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mä tunnen tyypin joka on asunut yli 30 vuotta Suomessa eikä osaa vieläkään kieltä kunnolla. Välillä tosi vaikea saada selvää puheesta.
Jehtron s0mali jaksossa oli näitä Suomen ensimmäisiä pak0laiss0maleita jostain ysärin alusta/taitteesta, yksi oli tohtori tms kiva juttu, mutta edelleen näytti yllättävän huonosti puhuvan suomea. Moni niistä sen kavereista puhui todella huonosti.
Uskon tosin että ongelma voi olla siinä, että kun hengaa vaan samankaltaisten kanssa, ei kieltäkään sillä tapaa opi, mutta luulis 30 vuodessa jo osaavan kuin kantikset.
Mutta eivät suomalaiset halua hengata noitten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on asunut Suomessa n. 20 vuotta, ymmärtää jonkin verran suomea mutta ei pysty puhumaan. Töisså ei suomea tarvitse ja melkeinpä kaikkialla Suomessa pärjää englannilla joka on hänen äidinkielensä. Kävi hön aikanaan kielikursseja mutta ei kovin hyvä kielipää niin suomi tuntui todella vaikealta oppia. Sama homma monella ulkomaalaisella tutullaan. Ei ole haitannut tässä tapauksessa yhteiskuntaan integroitumista.
Sama. Töissä käy, veronsa maksaa, elättää perheensä ja äänestää vaaleissa. Silti se käytännön suomen taito on hyvin auttavaa kursseista ja opsikelusta huolimatta. Omalla miehellä myös äidinkieli englanti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan kyseisen artikkelin henkilö miten saanut Suomesta tuttavia ja sellaisia ihmisiä joiden kanssa puhua suomea?
Ilman sellaisia kontakteja on tämän verran vaikean kielen oppimine vaikeaa.
Suomea oppii Helsinkiä asuessaan työväenopistossa sekä myös Laajasalon kansanopistossa. TE-toimisto jopa auttaa, että saa paperit valmiiksi ja lähetettyä suomen linjalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on asunut Suomessa n. 20 vuotta, ymmärtää jonkin verran suomea mutta ei pysty puhumaan. Töisså ei suomea tarvitse ja melkeinpä kaikkialla Suomessa pärjää englannilla joka on hänen äidinkielensä. Kävi hön aikanaan kielikursseja mutta ei kovin hyvä kielipää niin suomi tuntui todella vaikealta oppia. Sama homma monella ulkomaalaisella tutullaan. Ei ole haitannut tässä tapauksessa yhteiskuntaan integroitumista.
Sama. Töissä käy, veronsa maksaa, elättää perheensä ja äänestää vaaleissa. Silti se käytännön suomen taito on hyvin auttavaa kursseista ja opsikelusta huolimatta. Omalla miehellä myös äidinkieli englanti.
Englanninkielinen oppii todella nopeasti ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monelta unohtuu, että suomalaisilla englannin taito on maailman kärkiluokkaa. Siksi tänne muuttaneet pärjäävät pelkästään sillä. Toista se on muualla. Ei tarvitse mennä kuin Eurooppa pidemmälle niin ei siellä kaikki ymmärrä englantia. Mitä syrjäisempi paikka sitä todennäköisemmin asukkaat puhuvat pelkkää paikallista kieltä.
Siis tässä jutussa olevan henkilön mielestä aluevaaleista pitäisi kertoa, mainostaa ja antaa tietoa englanniksi? Että hänen ei tarvitse opetella suomea? Uskomatonta, että joku kuvittelee olevansa maailman napa tällä tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on asunut Suomessa n. 20 vuotta, ymmärtää jonkin verran suomea mutta ei pysty puhumaan. Töisså ei suomea tarvitse ja melkeinpä kaikkialla Suomessa pärjää englannilla joka on hänen äidinkielensä. Kävi hön aikanaan kielikursseja mutta ei kovin hyvä kielipää niin suomi tuntui todella vaikealta oppia. Sama homma monella ulkomaalaisella tutullaan. Ei ole haitannut tässä tapauksessa yhteiskuntaan integroitumista.
Ei ole haitannut integroitumista? Miten tuo on edes teoriassa mahdollista?
Aika absurdia. Kun asuin ulkomailla, ei olisi tullut mieleenkään olettaa, että minäpä puhun sitten englantia enkä opettele paikallista kieltä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on asunut Suomessa n. 20 vuotta, ymmärtää jonkin verran suomea mutta ei pysty puhumaan. Töisså ei suomea tarvitse ja melkeinpä kaikkialla Suomessa pärjää englannilla joka on hänen äidinkielensä. Kävi hön aikanaan kielikursseja mutta ei kovin hyvä kielipää niin suomi tuntui todella vaikealta oppia. Sama homma monella ulkomaalaisella tutullaan. Ei ole haitannut tässä tapauksessa yhteiskuntaan integroitumista.
Ei ole haitannut integroitumista? Miten tuo on edes teoriassa mahdollista?
No miten vielä enemmän pitäisi integroitua, jos pystyy elämään, elättämään itsensä ja perheensä ja elää kunniallisesti, jopa äänestää? Mitä puuttuu?
Vierailija kirjoitti:
Tulee mieleen juttu vuosien takaa jossa eteläkorealainen tyttö tuli vaihtariksi Suomeen. Vaihtarivuoden lopuksi puhui suomea Oulun murteella.
Jotkut osaa, jotkut ei viitsi.
Mielestäni kielen oppimisessa ei ole kyse pelkästään viitsimisestä. Toisille kielten opiskelu on huomattavasti helpompaa kuin toisille, jos on kielellisesti lahjakas ja kaikki eivät sitä ole. Itselleni kielten oppiminen on aina ollut helppoa, mutta olisi epäreilua olettaa, että kaikki muutkin voisivat oppia puhumaan sujuvaa tanskaa puolessa vuodessa, jos vain viitsisivät.
Kaikki ulkomaalaiset eivät myöskään ole niitä, joille uuden kielen opettelu on helppoa, vaikka olisi ammatiltaan mikä matematiikan tohtori. Suomi on kuitenkin kieli, johon kukaan on harvemmin törmännyt esimerkiksi mediassa tai televisiossa jne.
Jos kyse olisi vain viitseliäisyydestä, niin sittenhän suomalaistenkin pitäisi puhua täydellistä englantia ja ruotsia ja mitä kouluissa nyt yritetäänkään saada kaaliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä oon asunut ulkomailla nyt 9 vuotta, enkä osaa vieläkään paikallista kieltä sujuvasti. Se on helppoa huudella jos ei itse ole vierailla mailla asustellut. Moni suomalainen täällä on uhonnut että minähän sen kielen opin, mutta sitten elämän realiteetit ovat tulleet vastaan. Eikä se haittaa, täällä pärjää erinomaisesti vaikka paikallinen ei sujuisikaan. Tuomitkaa vaan rauhassa.
No mitä teet päivät?
Sote -terminologia ja aihepiiri ei ole sen laatuista, että tarvittavan kielitaidon oppisi millään työväenopiston iltakurssilla. Useimmille suomalaisillekin tematiikka on vierasta, mistä kertoo heikko äänestysaktiivisuus.
Mä en aio Suomessa enää puhua sanaakaan englantia. Kenellekään. Ihan periaatteesta. Meillä on kaunis kieli ja sitä kannattaa suosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on asunut Suomessa n. 20 vuotta, ymmärtää jonkin verran suomea mutta ei pysty puhumaan. Töisså ei suomea tarvitse ja melkeinpä kaikkialla Suomessa pärjää englannilla joka on hänen äidinkielensä. Kävi hön aikanaan kielikursseja mutta ei kovin hyvä kielipää niin suomi tuntui todella vaikealta oppia. Sama homma monella ulkomaalaisella tutullaan. Ei ole haitannut tässä tapauksessa yhteiskuntaan integroitumista.
Ei ole haitannut integroitumista? Miten tuo on edes teoriassa mahdollista?
No miten vielä enemmän pitäisi integroitua, jos pystyy elämään, elättämään itsensä ja perheensä ja elää kunniallisesti, jopa äänestää? Mitä puuttuu?
Jos ei osaa suomea, niin miten voi tehdä vaaleissa realistisen, tietoon perustuvan äänestyspäätöksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on asunut Suomessa n. 20 vuotta, ymmärtää jonkin verran suomea mutta ei pysty puhumaan. Töisså ei suomea tarvitse ja melkeinpä kaikkialla Suomessa pärjää englannilla joka on hänen äidinkielensä. Kävi hön aikanaan kielikursseja mutta ei kovin hyvä kielipää niin suomi tuntui todella vaikealta oppia. Sama homma monella ulkomaalaisella tutullaan. Ei ole haitannut tässä tapauksessa yhteiskuntaan integroitumista.
Ei ole haitannut integroitumista? Miten tuo on edes teoriassa mahdollista?
No miten vielä enemmän pitäisi integroitua, jos pystyy elämään, elättämään itsensä ja perheensä ja elää kunniallisesti, jopa äänestää? Mitä puuttuu?
Jos ei osaa suomea, niin miten voi tehdä vaaleissa realistisen, tietoon perustuvan äänestyspäätöksen?
Yle esim. toimii myös englanniksi ja sittenhän voi keskustella kavereiden kanssa ja pohtia politiikkaa, niinkuin muutkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä oon asunut ulkomailla nyt 9 vuotta, enkä osaa vieläkään paikallista kieltä sujuvasti. Se on helppoa huudella jos ei itse ole vierailla mailla asustellut. Moni suomalainen täällä on uhonnut että minähän sen kielen opin, mutta sitten elämän realiteetit ovat tulleet vastaan. Eikä se haittaa, täällä pärjää erinomaisesti vaikka paikallinen ei sujuisikaan. Tuomitkaa vaan rauhassa.
No mitä teet päivät?
No töitä teen.