Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Viisi vuotta Suomessa asunut ei ole oppinut suomen kieltä
24.01.2022 |
Koivukylän Lidlin parkkipaikalla on Pulawskin perhe, joka kertoo vieraskielisen väestön äänestämisen haasteista.
Kasia Pulawski on asunut Vantaalla liki viisi vuotta ja hänen puolisonsa Marcin Pulawski vuoden, mutta molemmat jättivät äänestämättä.
Kolmen kuukauden ikäinen Frannek-vauva nukkuu turvaistuimessa autuaan tietämättömänä vaalivelvoitteista.
”Miten näistä vaaleista voisi edes saada tietoa, kun kukaan ei kerro asioista englanniksi? Yksi nainen tyrkytti minulle mainosta. Kun kysyin, mitä asioita ehdokas ajoi, hän vain kuittasi, että on ’very good person’”, Marcin Pulawski kertoo.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008560249.html
Luulisi viidessä vuodessa oppivan kielen jos kiinnostaisi.
Kommentit (209)
En ymmärrä asennetta "kyllä englannillakin pärjää". Mitä sitten? Et asu maassa jossa englanti on pääkieli vaan Suomessa. Kuinka laiska ja välinpitämätön voi olla.
Pitäisi lakata puhumasta ulkkiksille englantia ja laittelemaan "ei kielitaidottomia ulkkiksia" -lappuja liikkeiden oviin kuten Japanissa, josko alkaisi kiinnostaa se opettelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Suomalaiset ottavat ulkomaalaiset kaikkialla ystävällisesti vastaan ja puhuvat näille suomea opiskeluissa ja työpaikoilla, eikö niin ? On hämmästyttävää, miten ulalla ihmiset täällä ovat.
Tulee mieleen juttu vuosien takaa jossa eteläkorealainen tyttö tuli vaihtariksi Suomeen. Vaihtarivuoden lopuksi puhui suomea Oulun murteella.
Jotkut osaa, jotkut ei viitsi.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ottavat ulkomaalaiset kaikkialla ystävällisesti vastaan ja puhuvat näille suomea opiskeluissa ja työpaikoilla, eikö niin ? On hämmästyttävää, miten ulalla ihmiset täällä ovat.
Jos ei niille puhu suomea niin miten ne ikinä oppisi suomea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Ensimmäistä kertaa kuulen, että kielen opettelu on jotenkin lapsellista tai teinimäistä.
Ihan sama mistä syystä maahan menet, sama pätee. Jos et vaivaudu edes kieltä opettelemaan, olet laiska ja välinpitämätön.
Suomessa ei kannusteta kielen oppimiseen tarpeeksi. Metrossakin saa infotaulussa ohjeet monella eri kielellä. Monet eivät puhu edes englantia. Miksi tarvisi? Aina voi vaatia tulkkeja ja erityiskohtelua ettei vaan itse tarvitse panostaa kielen oppimiseen. Suomalainen yhteiskunta mahdollistaa tämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mä tunnen tyypin joka on asunut yli 30 vuotta Suomessa eikä osaa vieläkään kieltä kunnolla. Välillä tosi vaikea saada selvää puheesta.
Suuri osa zombansseista ei osaa Suomea vaikka on asunut täällä 20 - 30 vuotta.
Sitä kutsutaan kotouttamiseksi kun saa kaikki palvelut omalla äidinkielellään. Meillekin tuli wilma -viesti koululta, missä neuvottiin vähävaraisia hakemaan tukea harrastuksiin. suomi ja ruotsi ei riittäneet, vaan piti olla tietenkin vielä arabiaksi ja venäjäksi.
No tää tyyppi on Filippiineiltä kotosin eli luulisi olevan eri asenne integroitumiseen.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ottavat ulkomaalaiset kaikkialla ystävällisesti vastaan ja puhuvat näille suomea opiskeluissa ja työpaikoilla, eikö niin ? On hämmästyttävää, miten ulalla ihmiset täällä ovat.
Minä ainakin puhun. Jos joku suomalainen yrittää kääntää keskustelun englanniksi, ulkomaalainen voi itse kääntää sen takaisin suomeksi tai jopa sanoa, että haluaa puhua suomea. Ei pitäisi olla sen vaikeampaa. Jos suomalainen ei vieläkään näin tee, voi yrittää muiden kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Kahta kauheammin pitäisi opetella jos menee sinne töihin yms. Kulttuuri, tapahtumat (esim. vaalit kuten tässäkin tapauksessa), yhteisöllisyys yms jää puolitiehen jos ei osaa kieltä edes auttavasti. Kaikkea ei käännetä englanniksi vaan ihan maan pääkielellä ne on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomalaiset puhuu suht hyvää enkkua niitten ulkkisten kanssa. ei niitten tarvi opetella kieltä.
suomen kieli on muutenkin tosi vaikea
Toi on myytti. Ei suomi ole sen vaikeampi kuin monet muutkaan kielet:
No muualla on prepositioita jne. mutta meillä ihan kammottavia "ymmärtämättömyydelläänkäänköhän" tyyppisiä sanahirviöitä, mitä tuskin kukaan tulija oppii. Ei tosin tarvitse, perus riittää, mutta sitäkään ei haluta, siis haluta, opetella (muuten voi jotua töihin, ja on helpompaa Kelassa vaan huuli pyöreänä pyöritellä päätään).
Tunnen jokusen, kun naapureina asuttiin ja suoraan sanoivat, "Ei halua työ". Eli rahaa tulee riittävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi pitäisi oppia? Ulkomaalaisten osuus Suomessa on kasvanut joka ikinen vuosi vuodesta 1990 lähtien. Ei suomea tarvitse, ja hyvä niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Ensimmäistä kertaa kuulen, että kielen opettelu on jotenkin lapsellista tai teinimäistä.
Ihan sama mistä syystä maahan menet, sama pätee. Jos et vaivaudu edes kieltä opettelemaan, olet laiska ja välinpitämätön.
Siihen muuttajan elämään kun saattaa kuulua kiireellisempiäkin asioita. Siellä voi olla opiskelut, englanniksi, kuten Suomessakin nykyisin yliopistoissa. Ura ja työ monikansallisessa yrityksessä, jossa työkieli on englanti. Työkaverit, opiskelukaverit ovat samanlaisia kuin sinä, eli muuttaneet maahan kuka mistäkin ja yhteinen kieli on englanti. Jos sitä paikallista kieltä tarvitsee korkeintaan paikallisessa ruokakaupassa, niin heikolle se oppimisen mahdollisuus jää. Eikä aikaakaan ole. Noilla puolalaisillakin oli pieni vauva, luulisi arjen menevän jo senkin hoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monet suomenruotsalaisetkaan eivät osaa suomea. Olimme kesällä Turussa ravintolassa ja nuori tarjoilija ei osannut palvella suomeksi, vain ruotsiksi. Kyllä sekin on aika hölmöä. Joo ollaan kaksikielinen maa mutta silti.
Ei ole kovin hankalaa opetella kielestä edes alkeet, että pärjää perusasioissa. Sen verran nyt pitäisi jokaisen pystyä tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mä tunnen tyypin joka on asunut yli 30 vuotta Suomessa eikä osaa vieläkään kieltä kunnolla. Välillä tosi vaikea saada selvää puheesta.
Suuri osa zombansseista ei osaa Suomea vaikka on asunut täällä 20 - 30 vuotta.
Sitä kutsutaan kotouttamiseksi kun saa kaikki palvelut omalla äidinkielellään. Meillekin tuli wilma -viesti koululta, missä neuvottiin vähävaraisia hakemaan tukea harrastuksiin. suomi ja ruotsi ei riittäneet, vaan piti olla tietenkin vielä arabiaksi ja venäjäksi.
Niin mitä palveluja somalit saa omalla äidinkielellään, kun ei edes wilma-viestejä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Kahta kauheammin pitäisi opetella jos menee sinne töihin yms. Kulttuuri, tapahtumat (esim. vaalit kuten tässäkin tapauksessa), yhteisöllisyys yms jää puolitiehen jos ei osaa kieltä edes auttavasti. Kaikkea ei käännetä englanniksi vaan ihan maan pääkielellä ne on.
Mikä kulttuuri? Netflix pelittää englanniksi hienosti ja työkaverit tuskin ovat hekään paikallisia. Moni muuttaja seuraa kyllä politiikkaa, mutta enempi se lähtömaan politiikka kiinnostaa kuin paikallinen.
Menköön sinne mistä on tulutkin ja pumatkoon rahaa omasta maastaa ei SUOMESTA...
Vierailija kirjoitti:
Monet suomenruotsalaisetkaan eivät osaa suomea. Olimme kesällä Turussa ravintolassa ja nuori tarjoilija ei osannut palvella suomeksi, vain ruotsiksi. Kyllä sekin on aika hölmöä. Joo ollaan kaksikielinen maa mutta silti.
Eivät osaa niin. Yllätyin tästä kun muutin alueelle jossa suomenruotsalaisia on ja nuoret eivät suomea osaa. En tajua millä meinaavat pärjätä missään muualla päin Suomea, vai jäävätkö vain pieniin piireihinsä koko loppuelämäkseen sitten.
Georgialais-armenialainen ystäväni on hieno poikkeus! Hän oppi suomen kielen parissa vuodessa. Isänsä patisti lapset opiskelemaan. Ilmankos kaikki perheen lapset puhuvat yhtä hyvää suomea (lähes) kuin minä. Poikkeuksena ehkä jotkut sanonnat/murrejutut.
Näin pitäisikin olla! Ei pyöritä pelkkien ulkmalaisten kanssa vaan ja puhuta sitä tuttua turvallista kieltään, vaan opetellaan vaikka omatoimisesti kieltä. Niin itse tekisin jos muuttaisin ulkomaille. Ihan mihin tahansa maahan.