Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Viisi vuotta Suomessa asunut ei ole oppinut suomen kieltä
24.01.2022 |
Koivukylän Lidlin parkkipaikalla on Pulawskin perhe, joka kertoo vieraskielisen väestön äänestämisen haasteista.
Kasia Pulawski on asunut Vantaalla liki viisi vuotta ja hänen puolisonsa Marcin Pulawski vuoden, mutta molemmat jättivät äänestämättä.
Kolmen kuukauden ikäinen Frannek-vauva nukkuu turvaistuimessa autuaan tietämättömänä vaalivelvoitteista.
”Miten näistä vaaleista voisi edes saada tietoa, kun kukaan ei kerro asioista englanniksi? Yksi nainen tyrkytti minulle mainosta. Kun kysyin, mitä asioita ehdokas ajoi, hän vain kuittasi, että on ’very good person’”, Marcin Pulawski kertoo.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008560249.html
Luulisi viidessä vuodessa oppivan kielen jos kiinnostaisi.
Kommentit (209)
Vierailija kirjoitti:
Rokkikukko Andy McCoy alias Antti Hulkko on opeltellut 50 vuotta eikä ole vieläkään oppinut :D
Osaa, mutta vuosikymmenet on puhunut englantia ex-vaimonsa Angelan kanssa ja on olevinaan muutenkin niin jenkkiä, että on jäänyt tuollainen "kielinuotti" päälle. Huonot hampaat vielä tehostavat surkeaa artikulointia. Kielitaito ja sanavarasto on surkastunut ja kieli köyhtynyt. Lisäksi taitaa olla kokolailla aina kännissäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi oppia? Ulkomaalaisten osuus Suomessa on kasvanut joka ikinen vuosi vuodesta 1990 lähtien. Ei suomea tarvitse, ja hyvä niin.
Juuri näin. Miksi kukaan opiskelisi jotain 5 miljoonan junttikansan kieltä? Vastatkaa minulle.
Kyllä täällä pärjää ihan hyvin myös som aliaksi. Kysykää vaikka 20 vuotta sitten tulleilta.
Tosin en tiedä, saako satelliittiantenneja kaikkialla suunnattua somppuohjelmia lähettäviin satelliitteihin.
Vierailija kirjoitti:
Menköön sinne mistä on tulutkin ja pumatkoon rahaa omasta maastaa ei SUOMESTA...
Mistäs sä tänne olet "tulut" kun et edes kieltä osaa?
Vierailija kirjoitti:
Suomen kieli on vaikea kieli.
Ihan sama kun suomalaiset muuttavat Kiinaan, Japaniin tai Ranskaan, eivät koskaan opi puhumaan paikallista kieltä, vaikka asuisi kymmeniä vuosia.
Tuttuni muutti Japaniin. Oppi kielen vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Kahta kauheammin pitäisi opetella jos menee sinne töihin yms. Kulttuuri, tapahtumat (esim. vaalit kuten tässäkin tapauksessa), yhteisöllisyys yms jää puolitiehen jos ei osaa kieltä edes auttavasti. Kaikkea ei käännetä englanniksi vaan ihan maan pääkielellä ne on.
Mikä kulttuuri? Netflix pelittää englanniksi hienosti ja työkaverit tuskin ovat hekään paikallisia. Moni muuttaja seuraa kyllä politiikkaa, mutta enempi se lähtömaan politiikka kiinnostaa kuin paikallinen.
Todella toivon, että tällaisella asenteella varustetut ihmiset eivät muuta kotimaastaan yhtään mihinkään. Mitä he edes saavat irti siitä uudesta maasta, yhtä hyvin voi katsella Netflixiä koto-Suomessa, tai missä maassa asuukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Kahta kauheammin pitäisi opetella jos menee sinne töihin yms. Kulttuuri, tapahtumat (esim. vaalit kuten tässäkin tapauksessa), yhteisöllisyys yms jää puolitiehen jos ei osaa kieltä edes auttavasti. Kaikkea ei käännetä englanniksi vaan ihan maan pääkielellä ne on.
Mikä kulttuuri? Netflix pelittää englanniksi hienosti ja työkaverit tuskin ovat hekään paikallisia. Moni muuttaja seuraa kyllä politiikkaa, mutta enempi se lähtömaan politiikka kiinnostaa kuin paikallinen.
Jotkut käyvät muuallakin kuin töissä ja ruokakaupassa. Tietysti jos viettää kaiken vapaa-aikansa neljän seinän sisällä niin mikäs siinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomesta saatavat edut ja tuet kelpaavat, vastuu kielen oppimisesta ja yhteiskunnan pyörittämisestä ei kiinnosta.
Ei ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomesta saatavat edut ja tuet kelpaavat, vastuu kielen oppimisesta ja yhteiskunnan pyörittämisestä ei kiinnosta.
Ei ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Tai siis eiväthän nuo edes pyydä, vaan ihan tarjottimella heille tarjotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Norjalainen kaverini on naimisissa suomalaisen kanssa ja asunut Suomessa jo reilut 3 vuotta, miehensä on tuntenut noin 6 vuotta. Lapsi puhuu äitinsä kanssa englantia, päiväkodissa ja isänsä kanssa suomea. Olen monta kertaa tarjoutunut puhumaan heppoa suomea hänen kanssaan ja jopa opettamaan, mutta englantia vain haluaa puhua. Luulisi että norjalainen pärjäisi myös ruotsilla Suomessa, mutta ei pärjää. Ovat kuitenkin eri kieliä.
Vaikeinta on ollut hänelle, että moni lääkärikään ei halua puhua englantia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi oppia? Ulkomaalaisten osuus Suomessa on kasvanut joka ikinen vuosi vuodesta 1990 lähtien. Ei suomea tarvitse, ja hyvä niin.
Juuri näin. Miksi kukaan opiskelisi jotain 5 miljoonan junttikansan kieltä? Vastatkaa minulle.
Vaikka siksi, että asuu täällä. Ei täällä junttilassa ole mikään pakko asua, jos ei halua kieltä opetella voi muuttaa jonnekin muualle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ne opi tuossa ajassa, jos kotona puhutaan puolaa. Tällöin kielitaito ei kehity. Ilmaiseksi järjestetyt opinnot ovat yksi suuri vitsi ja kurssit pyörivät aivan suomen kielen alkeiden ympärillä riippumatta tasosta.
Sinäkö ajattelet, että jos sinä suomalaisena muuttaisit Varsovaan puolison kanssa, niin alkaisitte illat puhumaan puolaa keskenänne?
Kieltä ei opi, ellei sitä käytä. Kyllä minä luen kirjoja ja kuuntelen äänikirjoja englanniksi nytkin, vaikka härmäläisiä palvelujakin on saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Norjalainen kaverini on naimisissa suomalaisen kanssa ja asunut Suomessa jo reilut 3 vuotta, miehensä on tuntenut noin 6 vuotta. Lapsi puhuu äitinsä kanssa englantia, päiväkodissa ja isänsä kanssa suomea. Olen monta kertaa tarjoutunut puhumaan heppoa suomea hänen kanssaan ja jopa opettamaan, mutta englantia vain haluaa puhua. Luulisi että norjalainen pärjäisi myös ruotsilla Suomessa, mutta ei pärjää. Ovat kuitenkin eri kieliä.
Vaikeinta on ollut hänelle, että moni lääkärikään ei halua puhua englantia.
Miksi ihmeessä puhuu lapselleen englantia, jos äidinkieli on norja? Tuo on jo iso virhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei paljon tarvitse edes tukia ja etuja pyydellä kun ne tarjotaan jopa laittomasti maassa oleville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä pärjää englannilla, niin ei ole pakko opetella.
Tuskin sinäkään alkaisit innolla jotain hollantia opiskella, jos sinne muuttaisit. Töissä ja kaupassa puhuisit englantia ja illat viettäisit englantia puhuvien kavereiden tai netin parissa.
Väärin. Miksi menisin Hollantiin jos en haluaisi oppia maan kieltä? Muualla asumisen parhaimpia etuja on uuden kielen oppimisen paremmat edellytykset, kun on sen (tai niiden) kielen ympäröimänä.
No me aikuiset mennään sinne Hollantiin esim. töihin tai naimisiin. Kielikoulut on sitten teinien matkailua.
Kahta kauheammin pitäisi opetella jos menee sinne töihin yms. Kulttuuri, tapahtumat (esim. vaalit kuten tässäkin tapauksessa), yhteisöllisyys yms jää puolitiehen jos ei osaa kieltä edes auttavasti. Kaikkea ei käännetä englanniksi vaan ihan maan pääkielellä ne on.
Mikä kulttuuri? Netflix pelittää englanniksi hienosti ja työkaverit tuskin ovat hekään paikallisia. Moni muuttaja seuraa kyllä politiikkaa, mutta enempi se lähtömaan politiikka kiinnostaa kuin paikallinen.
Todella toivon, että tällaisella asenteella varustetut ihmiset eivät muuta kotimaastaan yhtään mihinkään. Mitä he edes saavat irti siitä uudesta maasta, yhtä hyvin voi katsella Netflixiä koto-Suomessa, tai missä maassa asuukaan.
Mitä hemmettiä siitä maasta pitäisi saada irti? Koeta nyt hyvä ihminen ymmärtää, että turismi ja maahan muuttaminen ovat täysin eri asioita. Ihmiset muuttavat esim. töiden perässä. Se oliko se hyvä työpaikka nyt vaikka Suomessa tai vaikka Pakistanissa ei kerro sitä, että ihmisellä olisi aivan valtava kiinnostus siihen maahan. Se menee töihin, kun siellä on hyvä työpaikka, hyvä palkka ja kiinnostavat uramahdollisuudet. Se tanssitaanko siellä hulahulaa vai tanhuja on täysin epäolennaista. Jos sitä jotkut asiat kiinnostaa, niin a) onko puolisolle töitä b) millainen paikka on kasvattaa lapsia. Mikään näistä ei liity hevon hemmettiä siihen kulttuuriin tai kieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi oppia? Ulkomaalaisten osuus Suomessa on kasvanut joka ikinen vuosi vuodesta 1990 lähtien. Ei suomea tarvitse, ja hyvä niin.
Juuri näin. Miksi kukaan opiskelisi jotain 5 miljoonan junttikansan kieltä? Vastatkaa minulle.
Ruotsissa on meihin verrattuna sata kertaa enemmän tulijoita, mutta silti eivät ruotsalaiset kielestään luovu. Alkakaa puhua muita kieliä suomen ja ruotsin sijasta vasta sitten, kun suomen kieli lailla poistetaan.
Jos kieli ja kulttuuri viedään, mitään ei jää jäljelle. Ja jos eivät edelliset miellytä, voi itse häipyä.
Hah, eipä sitä paikallista kieltä suomalaisetkaan vaivaudu opettelemaan, jos nyt puhutaan vaikka näistä Fuengirolan suuntaan muuttaneista. Ollaan niin olevinaan espanjalaisia ja haukutaan suomea
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi oppia? Ulkomaalaisten osuus Suomessa on kasvanut joka ikinen vuosi vuodesta 1990 lähtien. Ei suomea tarvitse, ja hyvä niin.
Juuri näin. Miksi kukaan opiskelisi jotain 5 miljoonan junttikansan kieltä? Vastatkaa minulle.
Vaikka siksi, että asuu täällä. Ei täällä junttilassa ole mikään pakko asua, jos ei halua kieltä opetella voi muuttaa jonnekin muualle.
Ei ole pakko asua täällä mutta ei ole myöskään pakko opiskella junttikansan kieltä. Tule jo tähän päivään. Kansallisvaltiot ovat ohi.
Vierailija kirjoitti:
Törmäsin netissä työpaikkailmoitukseen, jossa haettiin lastenhoitajaa Suomessa. Kieli joku itäinen/aasianaavistuksella varustettu, jota en osannut edes googlata niin lähelle, että olisin voinut tarkistaa mikä se oli :D
Onnea vaan sille perheelle Suomessa.
Heillä voi olla jo valmis hoitaja ulkomailla mutta työpaikka täytyy kuitenkin laittaa hakuun Suomessa. Jos ketään ei Suomesta löydy työhön niin sitten voidaan palkata EU:n ulkopuolelta työntekijä.
Suomesta saatavat edut ja tuet kelpaavat, vastuu kielen oppimisesta ja yhteiskunnan pyörittämisestä ei kiinnosta.