Lue keskustelun säännöt.
Puhuttiin miesporukalla saunassa siitä millainen nainen meille kelpaa
26.05.2015 |
Heitin siinä huumorimielessä, mutta kuitenkin 100 % vakavissaan, että ottaisin ennemmin sellaisen tyhmän ja avuttoman, mutta naisellisen "barbien" naiseksi, kuin maskuliinisen "vahvan" naisen. Muut siinä nauroivat siinä, että no jos ei muita vaihtoehtoja ole, niin kyllä sen barbien mieluummin ottaisi.
Monilla naisilla ehkä väärä käsitys siitä, että tutkinnot, status tai korkea palkka tekisivät heistä jotenkin itsestäänselvästi haluttuja miesten silmissä?
Kommentit (199)
Ap tuntisi varmaan alemmuutta koulutetun naisen kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 00:21"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:57"]
Heitin siinä huumorimielessä, mutta kuitenkin 100 % vakavissaan, että ottaisin ennemmin sellaisen tyhmän ja avuttoman, mutta naisellisen "barbien" naiseksi, kuin maskuliinisen "vahvan" naisen. Muut siinä nauroivat siinä, että no jos ei muita vaihtoehtoja ole, niin kyllä sen barbien mieluummin ottaisi.
Monilla naisilla ehkä väärä käsitys siitä, että tutkinnot, status tai korkea palkka tekisivät heistä jotenkin itsestäänselvästi haluttuja miesten silmissä?
[/quote]
Mua kyllä vaan naurattaa ja säälittää ajatus siitä, että miehet haluaa naida lähes kehitysvammasta ihmistä. Sillä sitähän se äo-60-barbi on. Iso peukku sille siis! :)
[/quote]
Totta, eikö pumpattava (eloton ;) ) nukke olisi halvempi ja helpompi ja ajaisi saman asian?
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 15:24"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 14:40"]
On varmasti olemassa miehiä, jotka juuri tahtovat, että nainen on neuvokas, itsenäinen ja muuta. Tarkoitin lähinnä, että tästä, yhdistettynä vanhan naiseuden dissaukseen, on tullut jonkinlainen yleinen ja hallitseva malli tai muotti olla nainen, vaikka työelämä Suomessa on kansainvälisesti ottaen suhteellisen iisiä ja vapaa-aikaa on suhteellisen paljon. Siksi kyse ei ole niinkään todellisuuden pakosta kuten asian näet, vaan hallitsevasta ideologiasta.
Ja ellei mies tähän ideologiaan sopeudu, miestä helposti arvostellaan ja vastaavaa. Eli yhtäältä miesten on pitänyt sopeutua "kovaan modeniin naiseen" ja toisaalta se on yleistynyt. Kääntöpuolena vanhasta feminiinistä sukupuoliroolista pitävät miehet ja naiset sekä maskuliinisuudesta pitävät miehet ovat paljon enemmän epäsuosiossa, toisin kuin "vanhassa järjestyksessä". Moderni sukupuolisuus itsessään on alistettu aika voimakkaasti tälle uudelle arkkityypille. Se on aika vallankumouksellista ja toisaalta likinäköistä, ja siksi se herättää myös vastarintaa.
[/quote]
Kuka täällä on vanhaa naiseutta "dissannut"? Mitä edes tarkoittaa vanha naiseus?? Vanhojen naisten naiseutta?
On se mukavaa kun mikään ei kelpaa. Jos nainen jää perinteiseen(?) tapaan kotiäidiksi ja mies käy töissä ja tuo rahat talouteen, nämä "miehet" valittavat siitä, että naiset loisivat heidän lompakoillaan. Jos taas nainen hankkii koulutukseen ja käy töissä, valitetaankin, että ollaan liian epänaisellisia.
[/quote]
Tarkoitin muutosta, jonka 3. aallon feminismi naisissa herätti, naisen myllerrystä etenkin 1990-luvulla kohti itsenäisyyttä ja tasa-arvoa. Kehityksen sivutuotteina naisten ja miesten vanhat sukupuoliroolit selvästi heikentyivät verrattuna porvari- ja maatalousyhteiskuntien rooleihin, joissa sukupuolissa on korostuneempia eroja.
En ole koskaan valittanut kotiäitiä loiseksi (?).
Stereotypiasi ovat selkeästi jostain todelka hämärästä paikasta repäisty.
Itse olen kunnianhimoinen vaalea pitkä en kovin korkeasti koulutettu jyrä ja ongelmaksi on muodostunut ihastuvat miehet, joita tosin välttelen koska arvostan muita asioita kuin ihailua enemmän.
Joo kyllä tässä 20 vuoden kokemuksella voi sanoa että kyllä miehellä ottaa heti tunnon päälle jos rupean päsmäröimään vaikka se mua projektipäälliköksi kutsuukin..
Kuitenkin huomaa nyt taas että koska olen fyysisesti vahva nainen ja ollaan opeteltu kaikki hommat yhdessä tekemään ja kaikki työkalut ja koneet haltsaan et kun ootan vauvaa niin ei hommat hoidu niin nopeasti ja kestää kaikki kauemmin.
Kyllä naisessa täytyy olla molempia,naisellista lempeyttä ja pehmeyttä että sitä maskuliinista voimaa että asiat hoituu.Ollaan naisia ylpeesti.Kyllä ne miehet oppii sitä kunnioittamaan..vähän vanhempina ainakin hei ap...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen korkeasti kouluttautunut, uralla krokealle tähtäävä ja päämäärätietoinen kolmekymppinen nainen. Fyysisesti paremmassa kunnosa kuin iso osa ikäisistäni miehistä, mutta mös nätti ja naisellinen. Vientiä olisi vaikka kuinka, mutta haluan elää sinkkuna. Ja ystäväpiirissä on paljon kaltaisiani.
Ap taitaa olla jostain ammattikoulu-autonrassausporukoista?
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 15:44"]
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 15:24"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 14:40"]
On varmasti olemassa miehiä, jotka juuri tahtovat, että nainen on neuvokas, itsenäinen ja muuta. Tarkoitin lähinnä, että tästä, yhdistettynä vanhan naiseuden dissaukseen, on tullut jonkinlainen yleinen ja hallitseva malli tai muotti olla nainen, vaikka työelämä Suomessa on kansainvälisesti ottaen suhteellisen iisiä ja vapaa-aikaa on suhteellisen paljon. Siksi kyse ei ole niinkään todellisuuden pakosta kuten asian näet, vaan hallitsevasta ideologiasta.
Ja ellei mies tähän ideologiaan sopeudu, miestä helposti arvostellaan ja vastaavaa. Eli yhtäältä miesten on pitänyt sopeutua "kovaan modeniin naiseen" ja toisaalta se on yleistynyt. Kääntöpuolena vanhasta feminiinistä sukupuoliroolista pitävät miehet ja naiset sekä maskuliinisuudesta pitävät miehet ovat paljon enemmän epäsuosiossa, toisin kuin "vanhassa järjestyksessä". Moderni sukupuolisuus itsessään on alistettu aika voimakkaasti tälle uudelle arkkityypille. Se on aika vallankumouksellista ja toisaalta likinäköistä, ja siksi se herättää myös vastarintaa.
[/quote]
Kuka täällä on vanhaa naiseutta "dissannut"? Mitä edes tarkoittaa vanha naiseus?? Vanhojen naisten naiseutta?
On se mukavaa kun mikään ei kelpaa. Jos nainen jää perinteiseen(?) tapaan kotiäidiksi ja mies käy töissä ja tuo rahat talouteen, nämä "miehet" valittavat siitä, että naiset loisivat heidän lompakoillaan. Jos taas nainen hankkii koulutukseen ja käy töissä, valitetaankin, että ollaan liian epänaisellisia.
[/quote]
Tarkoitin muutosta, jonka 3. aallon feminismi naisissa herätti, naisen myllerrystä etenkin 1990-luvulla kohti itsenäisyyttä ja tasa-arvoa. Kehityksen sivutuotteina naisten ja miesten vanhat sukupuoliroolit selvästi heikentyivät verrattuna porvari- ja maatalousyhteiskuntien rooleihin, joissa sukupuolissa on korostuneempia eroja.
En ole koskaan valittanut kotiäitiä loiseksi (?).
[/quote]
En tiedä, mitä tarkoitat tuolla porvariyhteiskunnalla, mutta tuskinpa siellä maatalousyhteiskunnassakaan sellaiset heikot ja naiselliset, mutta tyhmät bimbot pärjäsivät. Kyllä sinne maatalon emännäksi päästäkseen piti olla enemmän sellainen vahva Justiina-tyyppinen nainen. Ennen vanhaan sentään miehetkin arvostivat ja kunnioittivat sellaisia naisia, jotka olivat riittävän vahvoja ja älykkäitä kodin ja talouden tai vaikkapa sen maatalon arjen pyörittämiseen, mikä ei todellakaan miltään nykyajan bimboprinsessoilta onnistuisi kun koko ajan pelkäisivät, että "naisellisuus" menee pilalle jos rakennekynnet eivät kestä työntekoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 12:02"]
[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:59"]
No mä en miehenä haluu kumpaakaa noista :D
[/quote]
Ei sitä kysyttykään.
AP
[/quote]
Kysyttiinpäs.
Minusta tyhmät barbinaiset ovat enemmänkin myytti. Se että nauraa myös pöhköille jutuille paljon ja on iloinen luonteeltaan, ei tee tyhmää. Lisäksi voi olla kiinnostunut mistä tahansa tai omata vaikka mitä muita luonteenpiirteitä. Tai jos pitää ulkonäöstä huolehtimisen tärkeänä (kuten suurin osa yliopistossa opiskelevista naisista) ei pois sulje sitä, etteikö olisi kiinnostunut hyvin monenlaisista asioista ja etteikö olisi älykäs.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 15:44"]
Tarkoitin muutosta, jonka 3. aallon feminismi naisissa herätti, naisen myllerrystä etenkin 1990-luvulla kohti itsenäisyyttä ja tasa-arvoa. Kehityksen sivutuotteina naisten ja miesten vanhat sukupuoliroolit selvästi heikentyivät verrattuna porvari- ja maatalousyhteiskuntien rooleihin, joissa sukupuolissa on korostuneempia eroja.
En ole koskaan valittanut kotiäitiä loiseksi (?).
[/quote]
Ja ennen oli miehetkin rautaa.
Niin se maailma katsos muuttuu. Ne jotka eivät pysy perässä eivät pärjää. Koita siis poju pysyä kehityksen rattaiden kyydissä.
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 17:11"]
Minusta tyhmät barbinaiset ovat enemmänkin myytti. Se että nauraa myös pöhköille jutuille paljon ja on iloinen luonteeltaan, ei tee tyhmää. Lisäksi voi olla kiinnostunut mistä tahansa tai omata vaikka mitä muita luonteenpiirteitä. Tai jos pitää ulkonäöstä huolehtimisen tärkeänä (kuten suurin osa yliopistossa opiskelevista naisista) ei pois sulje sitä, etteikö olisi kiinnostunut hyvin monenlaisista asioista ja etteikö olisi älykäs.
[/quote]
Sitähän tässä on ap:lle yritetty selittää, että koulutetut uraohjusnaiset, joilla on valtaa ja statusta, eivät yleensä ole automaattisesti "maskuliinisia" vaan ovat usein erittäin tarkkoja ulkonäöstään ja erittäin naisellisia. Ulkonäköön suhtaudutaan usein sillä samalla perfektionismilla, joka auttaa myös uralla etenemisessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 17:11"]
Minusta tyhmät barbinaiset ovat enemmänkin myytti. Se että nauraa myös pöhköille jutuille paljon ja on iloinen luonteeltaan, ei tee tyhmää. Lisäksi voi olla kiinnostunut mistä tahansa tai omata vaikka mitä muita luonteenpiirteitä. Tai jos pitää ulkonäöstä huolehtimisen tärkeänä (kuten suurin osa yliopistossa opiskelevista naisista) ei pois sulje sitä, etteikö olisi kiinnostunut hyvin monenlaisista asioista ja etteikö olisi älykäs.
[/quote]
Sitähän tässä on ap:lle yritetty selittää, että koulutetut uraohjusnaiset, joilla on valtaa ja statusta, eivät yleensä ole automaattisesti "maskuliinisia" vaan ovat usein erittäin tarkkoja ulkonäöstään ja erittäin naisellisia. Ulkonäköön suhtaudutaan usein sillä samalla perfektionismilla, joka auttaa myös uralla etenemisessä.
[/quote]
...muovinuket, joiden omat avut eivät riitä mihinkään, ovat aivan eri asia.
Minä en huolisi sinua. En koskisi pitkällä tikullakaan.
nainen joka tienaa 120 000/ vuodessa.
en tarvitse sinua, rahojasi tai hyväksyntääsi mihinkään. Käytännössä olet nobody. Jos istut hammaslääkärissä tuolilleni lupaan porata hermoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uranaiset ovat kyllä yleensä kauniita ja naisellisia, eivät he muuten pääsisi niin korkeaan asemaan. Miehet päättävät sen kuka naisista pääsee urallaan etenemään ja se valinta tehdään ulkonäön (ja naisellisen luonteen) perusteella. Rumilla ja maskuliinisilla naisilla ei ole mitään mahdollisuuksia päästä huipulle, siitä te miehet pidätte huolen.
Tais olla tää saunailta porvoossa.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:59"]
En mä sitä tutkintoa ja palkkaa miesten takia hankkinutkaan vaan itseni, hahahaha!
[/quote]
Niinpä! En minäkään kyllä miesten takia opiskellut, vaan ihan koska halusin hyvän työn ja sivistää muutenkin itseäni. Luuletteko te miehet, että naiset tekevät KAIKEN elämässään VAIN MIEHIÄ VARTEN?
Tarkoitetaanko niillä tyhjäpääbarbeilla teinityttöjä, jotka hihittävät kovaan ääneen ja pitävät vaatteista? Sellaisia, jotka ovat vielä nuoria ja epävarmoja ja pyrkivät miellyttämään miestä? Nauramalla kaikille jutuille jne. Mielestäni tällainen käytös kertoo nuoruuden epävarmuudesta, ei tyhjäpäisyydestä.
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 18:13"]
Tarkoitetaanko niillä tyhjäpääbarbeilla teinityttöjä, jotka hihittävät kovaan ääneen ja pitävät vaatteista? Sellaisia, jotka ovat vielä nuoria ja epävarmoja ja pyrkivät miellyttämään miestä? Nauramalla kaikille jutuille jne. Mielestäni tällainen käytös kertoo nuoruuden epävarmuudesta, ei tyhjäpäisyydestä.
[/quote]Esitätkö siis poliittista motiivia kaikille maailman iloisille ja hihitteleville naisille? Epävarmoja miesten miellyttäjiä.
[quote author="Vierailija" time="30.05.2015 klo 18:13"]Tarkoitetaanko niillä tyhjäpääbarbeilla teinityttöjä, jotka hihittävät kovaan ääneen ja pitävät vaatteista? Sellaisia, jotka ovat vielä nuoria ja epävarmoja ja pyrkivät miellyttämään miestä? Nauramalla kaikille jutuille jne. Mielestäni tällainen käytös kertoo nuoruuden epävarmuudesta, ei tyhjäpäisyydestä.
[/quote]
Niin ymmärrän, että miehiä voi miellyttää se, jos toinen mukautuu miehen juttuihin ja ei uskalla kertoa omia mielipiteitään esimerkiksi lyttäämisen pelossa ja siksi puhuu vain kaikista keveistä asioista. Niin se kertoo epävarmuudesta, ei tyhjäpäisyydestä.
[quote author="Vierailija" time="26.05.2015 klo 11:57"]
Heitin siinä huumorimielessä, mutta kuitenkin 100 % vakavissaan, että ottaisin ennemmin sellaisen tyhmän ja avuttoman, mutta naisellisen "barbien" naiseksi, kuin maskuliinisen "vahvan" naisen. Muut siinä nauroivat siinä, että no jos ei muita vaihtoehtoja ole, niin kyllä sen barbien mieluummin ottaisi.
Monilla naisilla ehkä väärä käsitys siitä, että tutkinnot, status tai korkea palkka tekisivät heistä jotenkin itsestäänselvästi haluttuja miesten silmissä?
[/quote]
Mua kyllä vaan naurattaa ja säälittää ajatus siitä, että miehet haluaa naida lähes kehitysvammasta ihmistä. Sillä sitähän se äo-60-barbi on. Iso peukku sille siis! :)