Lue keskustelun säännöt.
Hesarin juttu köyhyysloukkuun vajonneesta amerikkalaisperheestä
22.01.2022 |
Vaimo korosti, että he ovat tehneet kaiken oikein, mikä kuvastaa amerikkalaisen yhteiskunnan ajatusta siitä, että olet onnesi seppä. Mutta kun se ei toimi. Perheen perustaminen hyvin nuorena, uskonnolliset käsitykset, monta lasta, koulutuksen puute, puolisovalinta.... Jos omassakin perheessä oli monta lasta, ei perittykään varallisuus riitä maksamaan miehenkin opintovelkoja.
Mutta tuokin perhe pärjäisi Suomessa ihan hyvin. Amerikkalainen yhteiskunta pyöriin halpatyövoimalla, joka hyödyntää perheen kaltaisten elämäntilannetta. Toivottavasti perheenäidin uusi koulutus auttaa tilanteessa ja nainen saa töitä, vaikka työkokemusta ei ole nuorempien kokeneempien rinnalla. Ahdistava tilanne todella. Vielä kun lapsia on tehty noin monta, ahdistaa varmasti sekin, ettei heitä ole mahdollisuuksia kouluttaa ja he putoavat samaan loukkuun.
Jutussa jäi kertomatta oliko mies varakkaasta perheestä niin kuin vaimo. Kummallekaan ei oltu opetettu riittäviä taloustaitoja kotona, mikä oli kummallista sikäli, että miehen eka ammatti oli talousalalta. Ajatuksia herättävä juttu joka tapauksessa.
Ja toi palstankin jutut mieleen sikäli, että tuo yhteiskuntamalli edellyttää, että nainen onnistuu parinvalinnassa ts, valitsee hyvässä ammatissa toimivan miehen. Varallisuus ja vakaus sekä korkea äo.
Kommentit (329)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoinen juttu.
Kuulosti ihan propagandalta.Amerikkalaisittain ovat ehkä köyhiä, mutta Suomessa olisivat ihan keskivertoporukkaa. Lainojen ja työttömyyden kanssa täällä Ihmiset taistelevat. Yliopistostakin valmistutaan pienipalkkaiseen pätkätyöhön.
Sitä perheen äitiä verrattiin suomalaiseen hoitovapaalla olevaan äitiin ja annettiin ymmärtää ettei Suomessa kukaan joudu hoitovapaalla ollessaan tekemään töitä, niinkuin tuo äiti on tehnyt. Hän oli mm. auttanut naapuruston lapsia läksyissä ja tehnyt satunnaisesti jotain osa-aikatöitä.
Eihän täällä suurimmalla osalla ole edes taloudellista mahdollisuutta jäädä hoitovapaalle
Jutussa kyllä kerrottiin heidän olevan keskiluokkaisia.
Vertaus hoitovapaaseen ei siinä mielessä toimi, että meillä hoitovapaalle jäädään halusta olla kotona lasten kanssa. Se muutaman satasen korvaus ei kuitenkaan ole mitään menetettyyn palkkatuloon nähden vaikka työssäkäydessä joutuisikin maksamaan päivähoidosta. Yhdysvalloissa päivähoitomaksu yhdestä lapsesta on satoja dollareita viikossa, joten Daniellen vastentahtoinen kotiäitiys oli perheelle taloudellisesti kannattavampaa kuin hänen työntekonsa.
Danielle selitti, että töissä käymällä käteen jäi rahaa vain pari sataa enemmän kuin kotona olemalla.
Miten kotona oleminen voi olla taloudellisesti kannattavampi jos tulot ovat silloin pari sataa pienemmät?
No ehkä tuossa vaiheessa hän myös ajatteli, ettei halua vastasyntyneen sekä 2- ja 3-vuotiaiden tyttäriensä viettävän päivät hoidossa, jos hänellä olisi mahdollisuus hoitaa heitä kotona. Vaikka se sitten tulikin pari sataa dollaria kalliimmaksi kuin työssäkäynti tunnin matkan päässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huonosti ajateltu perheprojekti, mutta hyvin on syöty.
Vierailija kirjoitti:
Amerikkalaismedia on vuoden 2008 jälkeen esitellyt, kuinka millenniaalit kokevat pettymystä, kun elintaso jää jälkeen vanhemmista. Opintolainat ovat entistä suurempia, mutta koulutus ei välttämättä maksa itseään takaisin toisin kuin vanhemmilla, joiden nuoruudessa opiskelu oli myös edullisempaa.
Siellä on tästä syystä kasvanut Anti-work movement. Työnteko ei motivoi, koska palkat ja työehdot kehnoja. Kovakaan työnteko ei mahdollista omaa asuntoa saatikka että olisi varaa elättää perhettä. Rikkain 1% kerää voitot ja rikastuu entisestään. Keskiluokasta tippuneet yrittää ostaa asuntoauton jotta ei tarvitse asua kadulla teltassa.
Yhdysvallat on ainoa kehittynyt maa, jossa ei ole kaikille äideille äitiyslomaa, josta maksettaisiin jotain. Yksittäiset työnantajat maksavat äitiyslomalaiselle enintään muutaman kuukauden palkan, mutta tämä ei ole yleinen käytäntö.
Palkaton äitiysloma kestää lain mukaan 12 viikkoa. Sen jälkeen työnantaja voi vaatia palaamaan töihin. Osa menee töihin jo aiemmin, koska ei ole rahaa elämiseen.
Jos jää kotiin, ei ole oikeutta säilyttää työpaikkaansa. Kotiäitiyteen houkuttaa se, että päivähoito on kallista. Useamman lapsen päivähoito voi maksaa enemmän kuin palkasta jää käteen.
Sen lisäksi lomat ovat lyhyet. Koululaisille pitää ostaa maksullisia kesäleirejä, ja moni lapsi viettää suurimman osan kesästä niillä koska vanhemmat voivat pitää vain muutaman viikon vuosilomia.
Kiinnitin huomion siihenkin, että ruokaa on kyllä riittänyt yllin kyllin. Yhtä ( lasta) vaille kaikki ylipainoisia. Vissiin tyypillistä ns tavallisten kansalaisten keskuudessa USA: ssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hesari on alennustilassa. Jutut ovat tällaisia agendatarinoita, mielipidekirjoituksia, kolumneja, analyyseja ties mitä toimittajien omia mielipiteitä. Tärkein ansio on saada omalta viiteryhmältä hyväksyvää hyminää.
Älä muuta sano. Voin sieluni silmin nähdä kuinka siellä HS:n toimituksessa nirppanokkatoimittajat istuvat norsunluutornissaan samalla kun ilmoitusmyyjät yrittävät tahkota rahaa taloon että pysyy putiikki pystyssä. Olen ollut tuolla alalla töissä ja yleensä Suuret Ajattelija-toimittajat eivät edes päivää sano ilmoitusmyyjille vaikka niin vasemmistolaista ollaan että.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari on alennustilassa. Jutut ovat tällaisia agendatarinoita, mielipidekirjoituksia, kolumneja, analyyseja ties mitä toimittajien omia mielipiteitä. Tärkein ansio on saada omalta viiteryhmältä hyväksyvää hyminää.
Älä muuta sano. Voin sieluni silmin nähdä kuinka siellä HS:n toimituksessa nirppanokkatoimittajat istuvat norsunluutornissaan samalla kun ilmoitusmyyjät yrittävät tahkota rahaa taloon että pysyy putiikki pystyssä. Olen ollut tuolla alalla töissä ja yleensä Suuret Ajattelija-toimittajat eivät edes päivää sano ilmoitusmyyjille vaikka niin vasemmistolaista ollaan että.
Ahaa. Minun mielestäni juttu oli oikein kiihkoton ja maanläheinen kurkistus toisen kulttuurin arkeen.
Minäkin olen ollut tuolla alalla töissä, ja jos toimittajat eivät tervehdi ilmoitusmyyjiä, se johtuu yleensä siitä että he näkevät arjessaan päivittäin paljon uusia ihmisiä. Ilmoitusmyyjät taas usein tuntevat toimittajien naamat, koska nuo naamat vähän väistämättä ovat esillä. Arjessahan nämä ammattikunnat eivät juurikaan toisiaan tapaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika erikoinen juttu.
Kuulosti ihan propagandalta.Amerikkalaisittain ovat ehkä köyhiä, mutta Suomessa olisivat ihan keskivertoporukkaa. Lainojen ja työttömyyden kanssa täällä Ihmiset taistelevat. Yliopistostakin valmistutaan pienipalkkaiseen pätkätyöhön.
Sitä perheen äitiä verrattiin suomalaiseen hoitovapaalla olevaan äitiin ja annettiin ymmärtää ettei Suomessa kukaan joudu hoitovapaalla ollessaan tekemään töitä, niinkuin tuo äiti on tehnyt. Hän oli mm. auttanut naapuruston lapsia läksyissä ja tehnyt satunnaisesti jotain osa-aikatöitä.
Eihän täällä suurimmalla osalla ole edes taloudellista mahdollisuutta jäädä hoitovapaalle
Jutussa kyllä kerrottiin heidän olevan keskiluokkaisia.
Vertaus hoitovapaaseen ei siinä mielessä toimi, että meillä hoitovapaalle jäädään halusta olla kotona lasten kanssa. Se muutaman satasen korvaus ei kuitenkaan ole mitään menetettyyn palkkatuloon nähden vaikka työssäkäydessä joutuisikin maksamaan päivähoidosta. Yhdysvalloissa päivähoitomaksu yhdestä lapsesta on satoja dollareita viikossa, joten Daniellen vastentahtoinen kotiäitiys oli perheelle taloudellisesti kannattavampaa kuin hänen työntekonsa.[/quote]
Jutussa mainittiin, että tuloista jäi pari sataa, mutta tärkeämpi tuossa olisi ollut työpaikan tuoma työkokemus. Kuka palkkaa vuosikaudet kotona olleen ihmisen töihin? Kotiäitiys on valtava riski, jos taloudellinen tilanne on vähänkin tiukka, koska työelämään ei niin vain pääse takaisin. Joten tuota valintaa on vaikea ymmärtää, kun hän ei kotonaolemisesta edes nauti.
Koko perhe olisi tarvinnut talous-, opinto- ja muutakin neuvontaa. Kuten jo tuotiin ilmi, niin onko järkeä opiskella velalla vielä lisää alalle, johon koko ajan tulee uusia ja nuoria psykologeja, jotka ovat jo ehtineet kerätä työkokemusta. Pahimmillaan velka on lisääntynyt, mutta töitä ei edelleenkään ole. Lapset ovat niin isoja jo, etteivät tarvitse päivähoitoa, kun ovat koulussa, mutta äidille ei ole kertynyt eläkettä eikä työkokemusta kotiäitinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari on alennustilassa. Jutut ovat tällaisia agendatarinoita, mielipidekirjoituksia, kolumneja, analyyseja ties mitä toimittajien omia mielipiteitä. Tärkein ansio on saada omalta viiteryhmältä hyväksyvää hyminää.
Älä muuta sano. Voin sieluni silmin nähdä kuinka siellä HS:n toimituksessa nirppanokkatoimittajat istuvat norsunluutornissaan samalla kun ilmoitusmyyjät yrittävät tahkota rahaa taloon että pysyy putiikki pystyssä. Olen ollut tuolla alalla töissä ja yleensä Suuret Ajattelija-toimittajat eivät edes päivää sano ilmoitusmyyjille vaikka niin vasemmistolaista ollaan että.
Ahaa. Minun mielestäni juttu oli oikein kiihkoton ja maanläheinen kurkistus toisen kulttuurin arkeen.
Minäkin olen ollut tuolla alalla töissä, ja jos toimittajat eivät tervehdi ilmoitusmyyjiä, se johtuu yleensä siitä että he näkevät arjessaan päivittäin paljon uusia ihmisiä. Ilmoitusmyyjät taas usein tuntevat toimittajien naamat, koska nuo naamat vähän väistämättä ovat esillä. Arjessahan nämä ammattikunnat eivät juurikaan toisiaan tapaa.
Ja tietenkään ei voinut kurkistella ketään onnellista perhettä? Olisihan siinäkin ollut jutunjuurta: Kuinka elää onnellisena syvässä sisäisessä kriisissä olevassa maassa missä on kahtiajako ja roskajoukko polttaa kaupungit poroksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jutussa isän rooli jäi vähän pimentoon. Nainen jätti opintonsa kesken rakkauden takia, mutta mies ei sitten saanutkaan valmistuttuaan töitä, joten nainen oli kouluttamaton ja mies isoissa veloissa, joita sitten ryhdyttiin maksamaan ja velkaannuttiin lisää perhe-elämän ylläpitämäksi.
Olisi kiinnostanut mikä on velkaantumisen aste vastaavissa perheissä tuolla yleisesti ottaen? Onko perhe poikkeus jättivelkoineen ja miten ovat aina vain lisää velkaa saaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari on alennustilassa. Jutut ovat tällaisia agendatarinoita, mielipidekirjoituksia, kolumneja, analyyseja ties mitä toimittajien omia mielipiteitä. Tärkein ansio on saada omalta viiteryhmältä hyväksyvää hyminää.
Älä muuta sano. Voin sieluni silmin nähdä kuinka siellä HS:n toimituksessa nirppanokkatoimittajat istuvat norsunluutornissaan samalla kun ilmoitusmyyjät yrittävät tahkota rahaa taloon että pysyy putiikki pystyssä. Olen ollut tuolla alalla töissä ja yleensä Suuret Ajattelija-toimittajat eivät edes päivää sano ilmoitusmyyjille vaikka niin vasemmistolaista ollaan että.
Ahaa. Minun mielestäni juttu oli oikein kiihkoton ja maanläheinen kurkistus toisen kulttuurin arkeen.
Minäkin olen ollut tuolla alalla töissä, ja jos toimittajat eivät tervehdi ilmoitusmyyjiä, se johtuu yleensä siitä että he näkevät arjessaan päivittäin paljon uusia ihmisiä. Ilmoitusmyyjät taas usein tuntevat toimittajien naamat, koska nuo naamat vähän väistämättä ovat esillä. Arjessahan nämä ammattikunnat eivät juurikaan toisiaan tapaa.
Ja tietenkään ei voinut kurkistella ketään onnellista perhettä? Olisihan siinäkin ollut jutunjuurta: Kuinka elää onnellisena syvässä sisäisessä kriisissä olevassa maassa missä on kahtiajako ja roskajoukko polttaa kaupungit poroksi?
Taisi olla tuollainen juttu kesällä, missä oli samanlainen perhe, lapsia vain vähemmän. Molemmat puolisot olivat varakkaista perheistä ja vanhemmat olivat auttaneet yliopiston lukukausimaksuissa. Mies oli kovapalkkaisissa töissä ja nainen väliaikaisesti kotona lasten kanssa, katolilaisia olivat hekin.
Jos yliopiston lukukausimaksut pitää itse maksaa kokonaisuudessaan, niin kaiken saa kyllä suunnitella huolella alusta alkaen eikä puhettakaan, että voisi mennä naimisiin ja perustaa perheen noin vain. Siitä huolimatta jää isoja riskejä kuten avioero ja se, jos ei olekaan maksaa vakuutusmaksuja sairastuessaan vaikka ykköstyypin diabetekseen. Telkkarissa oli juttu tuollaisesta parista, joka joutui asumaan naisen vanhempien luona, koska naisella ei ollut varaa insuliiniin ja sairausvakuutusmaksuihin, jos olisivat ostaneet talon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jutussa isän rooli jäi vähän pimentoon. Nainen jätti opintonsa kesken rakkauden takia, mutta mies ei sitten saanutkaan valmistuttuaan töitä, joten nainen oli kouluttamaton ja mies isoissa veloissa, joita sitten ryhdyttiin maksamaan ja velkaannuttiin lisää perhe-elämän ylläpitämäksi.
Olisi kiinnostanut mikä on velkaantumisen aste vastaavissa perheissä tuolla yleisesti ottaen? Onko perhe poikkeus jättivelkoineen ja miten ovat aina vain lisää velkaa saaneet.
Jenkeissä saa luottokortteja todella helposti. Niitä vinguttaneet. Se on vaan että jos ei laskujaan maksa tulee repo menit ja kantaa kamat pois. Pankki ottaa talon ja vie auton. Siinä saa suunnata sillan alle telttakylään se kuka ei ole talouttaan hoitanut. Vapaa maa ja oma vastuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ois ollut kiva lukea artikkeli.Oisko lenkkiä?
Se on maksumuurin takana joten hyödytöntä lähettää lenkki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsin eläkeläiset ovat suurin osa köyhyysloukussa. Nyt kun sähkön hinta syö yli puolet eläkkeestä joutuu moni pakosta myymään pienet perityt kesämökkitalot.
Vierailija kirjoitti:
Se vielä, että miksi lapsia on tehty koko ajan lisää, vaikka taloustilanne oli tiedossa. Oliko syynä katolilaisuus? Jos näin, niin traagista, vaikka jokainen lapsi on tietenkin arvokas, en itse tekisi lasta, jos taloustilanne on heikko tai korkeintaan yhden.
Tätähän harrastetaan Suomessakin; lapsia tehdään lisää ja lisää, vaikka ei ole työpaikasta tietoakaan, itseasiassa osa noista lisääntyjistä on ihan elämäntapatyöttömiä. Joillakin noista on vielä pokkaa valittaa että ei ole tarpeeksi rahaa, vaikka saavat elätyksensä ilmaiseksi veronmaksajilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari on alennustilassa. Jutut ovat tällaisia agendatarinoita, mielipidekirjoituksia, kolumneja, analyyseja ties mitä toimittajien omia mielipiteitä. Tärkein ansio on saada omalta viiteryhmältä hyväksyvää hyminää.
Älä muuta sano. Voin sieluni silmin nähdä kuinka siellä HS:n toimituksessa nirppanokkatoimittajat istuvat norsunluutornissaan samalla kun ilmoitusmyyjät yrittävät tahkota rahaa taloon että pysyy putiikki pystyssä. Olen ollut tuolla alalla töissä ja yleensä Suuret Ajattelija-toimittajat eivät edes päivää sano ilmoitusmyyjille vaikka niin vasemmistolaista ollaan että.
Ahaa. Minun mielestäni juttu oli oikein kiihkoton ja maanläheinen kurkistus toisen kulttuurin arkeen.
Minäkin olen ollut tuolla alalla töissä, ja jos toimittajat eivät tervehdi ilmoitusmyyjiä, se johtuu yleensä siitä että he näkevät arjessaan päivittäin paljon uusia ihmisiä. Ilmoitusmyyjät taas usein tuntevat toimittajien naamat, koska nuo naamat vähän väistämättä ovat esillä. Arjessahan nämä ammattikunnat eivät juurikaan toisiaan tapaa.
Ja tietenkään ei voinut kurkistella ketään onnellista perhettä? Olisihan siinäkin ollut jutunjuurta: Kuinka elää onnellisena syvässä sisäisessä kriisissä olevassa maassa missä on kahtiajako ja roskajoukko polttaa kaupungit poroksi?
Vaikuttivatko he sinun mielestäsi onnettomilta? Minun mielestäni eivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jutussa isän rooli jäi vähän pimentoon. Nainen jätti opintonsa kesken rakkauden takia, mutta mies ei sitten saanutkaan valmistuttuaan töitä, joten nainen oli kouluttamaton ja mies isoissa veloissa, joita sitten ryhdyttiin maksamaan ja velkaannuttiin lisää perhe-elämän ylläpitämäksi.
Olisi kiinnostanut mikä on velkaantumisen aste vastaavissa perheissä tuolla yleisesti ottaen? Onko perhe poikkeus jättivelkoineen ja miten ovat aina vain lisää velkaa saaneet.
Jenkeissä saa luottokortteja todella helposti. Niitä vinguttaneet. Se on vaan että jos ei laskujaan maksa tulee repo menit ja kantaa kamat pois. Pankki ottaa talon ja vie auton. Siinä saa suunnata sillan alle telttakylään se kuka ei ole talouttaan hoitanut. Vapaa maa ja oma vastuu.
Pankkisääntelykään siellä tuskin on samanlaista kuin Euroopassa. Se jäi tosiaan jutussa häiritsemään kun annettiin ymmärtää, ettei tuollainen velkaantuminen olisi jotenkin tavanomaista. Onko asia näin vai onko perhe tavallista velkaantuneempi. Juttua ei ollut riittävästi taustoitettu, joten huomio kohdistui liikaa ristiriitaan vaimon sanomisten ja huonojen valintojen välillä. (Eli toteamus siitä, että olemme tehneet kaiken oikein, mutta silti tilanne on tämä.)
Juttu oli todella hyvä. Lisää tällaisia. Sai pohtimaan valintoja ja syys-seuraussuhteita tavallisen ihmisen näkökulmasta sekä samalla yhteiskunnallisen tilanteen huomioon ottaen.
Sitä hoitovapaata saa käyttää vähemmänkin kuin 3-vuotiaaksi.
-eri.