Kuka idiootti menee kertomaan tollasista viesteistä?

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:41"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:26"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:13"] Kosketus töissä on isompi asia kuin sanat. Miksi minua ei kosketus ole traumatisoinut, ei liioin sanat? Ajattelen, ettei toinen tarkoita pahaa minulle ja suhtaudun asiaan lähinnä huumorilla. Eikö elämä käy raskaaksi, jos ahdistuu helposti toisten puheista, sanoista ja eleistä? [/quote] Sä et voi vähätellä muiden kokemuksia ja määritellä sitä, mikä on soveliasta ja mikä ei.[/quote] Miten sinä sitten voit määritellä sen?

[/quote]

Ainakin mä ymmärrän sen, että jotkut eivät hyväksy ollenkaan mitään vihjailuja tai edes "hyväntahtoista flirttiä". Silloin, jos ei tunne henkilöä ja hänen rajojaan, on parasta pitää ihan nollatoleranssia kaikenlaisten kaksimielisyyksien yms. suhteen. Jos joku kestää härskeimmätkin heitot, se ei tarkoita sitä, että muidenkin pitäisi. Fiksu tajuaa tämän ja osaa käyttäytyä niin, ettei kiusallisia tilanteita pääse syntymään. Miksi työyhteisöön ylipäätään pitäisi oletusarvoisesti edes kuulua jonkinlainen flirttailu tai ulkonäön kommentointi? Jos ei tosiaan ole ihan varma siitä, onko oma käytös tai kommentti ok toisen mielestä, kannattaa jättää tekemättä/sanomatta.
[/quote]En aio miellyttää muita.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:39"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:57"]

a) seksuaalista häirintää se on vain siinä tapauksessa, että kohde sen sellaisena ottaa

[/quote]

Ja rikos vasta sen jälkeen kun "ahdistelijalle" on saatettu tietoon se että hänen toimintansa koetaan ahdisteluna.

Mitenköhän ihmiset jatkossa pariutuu ja lisääntyy, jos kiinnostamisen osoittaminen ja ehdotukset kriminalisoidaan?

[/quote]

Kannattaa mennä käytöskouluun jos ehdottelut ovat Toimin luokkaa. 

En ihmettele yhtään että olet pariton.

[/quote]

Jätä päättely niille joilla on siihen edellytyksiä.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:40"]

Milloin elämästä tuli näin vaikeaa? Töissä vihjailevat seksistä niin miehet kuin naiset. En vieläkään ymmärrä, mikä absoluuttinen pahuus tähän sisältyy? Käykää joskus Tanskan alapuolella ja huomaatte että eivät ihmiset ole riekaleina, vaikka töissä yleisesti vihjaillaan, kosketaan ja muuta vastaavaa.

[/quote]

Tässä taas yksilö, joka ei ymmärrä asettua muiden asemaan ja joka luulee, että oma kokemus on ainoa kokemus. Älä vähättele uhreja. Ja eiköhän Tanskan alapuolellakin koeta seksuaalista häirintää, mutta siellä asiaan on vaikeampi puuttua, koska vallassa on edelleen machokulttuuri ja sovinismi. Naiset joutuvat sietämään enemmän, halusit tai et. Et sä voi vain yleistää, että koska "etelässäkin" tehdään näin, pitäisi Suomessakin olla sama meininki.

Eikös Bondissakin 007 ja Moneypenny vihjaile seksistä?

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:42"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:39"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:36"] [quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:26"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:13"] Kosketus töissä on isompi asia kuin sanat. Miksi minua ei kosketus ole traumatisoinut, ei liioin sanat? Ajattelen, ettei toinen tarkoita pahaa minulle ja suhtaudun asiaan lähinnä huumorilla. Eikö elämä käy raskaaksi, jos ahdistuu helposti toisten puheista, sanoista ja eleistä? [/quote] Sä et voi vähätellä muiden kokemuksia ja määritellä sitä, mikä on soveliasta ja mikä ei.[/quote] Miten sinä sitten voit määritellä sen? [/quote] Jokainen määrittelee itse omat rajansa. Pahvi. Oikeus sitten päättää että onko tapahtunut rikosta vai ei. Mielestäni Toimin toimet eivät ole lähelläkään seksuuaalista ahdistelua. Osoittaa harkintakyvyttömyyttä, mutta ei tuossa mitään rikosta ole tapahtunut. Perus persu, ei paljon porukasta eroa. [/quote]Naurettavaa. Tuolla logiikalla jokainen ahdistuu jostain.

[/quote]

No onhan näitä mielensäpahoittajia joka lähtöön. Sellaista asiaa ei olekkaan ettekö siitä joku ahdistu. Onneksi teko ei muutu rikokseksi siitä että joku kokee sen sopimattomaksi.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:40"]

Milloin elämästä tuli näin vaikeaa? Töissä vihjailevat seksistä niin miehet kuin naiset. En vieläkään ymmärrä, mikä absoluuttinen pahuus tähän sisältyy? Käykää joskus Tanskan alapuolella ja huomaatte että eivät ihmiset ole riekaleina, vaikka töissä yleisesti vihjaillaan, kosketaan ja muuta vastaavaa.

[/quote]

Tässä taas yksilö, joka ei ymmärrä asettua muiden asemaan ja joka luulee, että oma kokemus on ainoa kokemus. Älä vähättele uhreja. Ja eiköhän Tanskan alapuolellakin koeta seksuaalista häirintää, mutta siellä asiaan on vaikeampi puuttua, koska vallassa on edelleen machokulttuuri ja sovinismi. Naiset joutuvat sietämään enemmän, halusit tai et. Et sä voi vain yleistää, että koska "etelässäkin" tehdään näin, pitäisi Suomessakin olla sama meininki.
[/quote]Et voi tehdä noin hurskastelevia yleistyksiä ihmisten kokemuksesta. Pointtini oli, että seksivihjailut työpaikalla eivät ole absoluuttisesti paha asia kuten jotkut ilmeisesti väittävät.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:57"]

a) seksuaalista häirintää se on vain siinä tapauksessa, että kohde sen sellaisena ottaa

[/quote]

Ja rikos vasta sen jälkeen kun "ahdistelijalle" on saatettu tietoon se että hänen toimintansa koetaan ahdisteluna.

Mitenköhän ihmiset jatkossa pariutuu ja lisääntyy, jos kiinnostamisen osoittaminen ja ehdotukset kriminalisoidaan?

[/quote]

Työpaikka ei ole mikään räkäbaari, jossa voi laukoa toiselle kännissä mitä tahansa. Sitä paitsi yöelämässä ja nettideittipalstoillakin olisi hyvä säilyttää käytöstavat ja kunnioitus toisia kohtaan. Kiinnostusta voi osoittaa monella tavalla. Kannattaa kokeilla vähän hienovaraisempaa lähestymistapaa. Toki se on vaikeaa, jos käytöstavat ja äly puuttuvat päästä... Yleensä suora "nussitaanko?" ei tuota toivottua lopputulosta. Tässä asiassa etenkin miehillä on vielä paljon opittavaa.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:36"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:33"]

Kuka idiootti lähettelee noin asiattomia viestejä? Minä tekisin heti  ilmoituksen häirinnästä. Baarissa jos moista juttelisi, saisi avokämmenestä. Seksuaalistä häirintää ei pidä hyväksyä. Ei edes silloin kuin se hivelisi omaa itsetuntoa. Sitä ei saada ikinä  loppumaan jos osa naisista hiljaisesti  hyväksyy sen.

[/quote]

Tekisin välittömästi rikosilmoituksen pahoinpitelystä jos löisit.

Jos toinen ehdottaa jotain, niin voi sanoa että ei kiitos ja pidän tuollaista kysymystä ahdisteluna. Sen jälkeen jos toinen jatkaa, niin se on rikos.

[/quote]

No, Toimi-pojuhan vain jatkoi ja jatkoi. Ja sitten lähetteli tekstiviestejä perään, että et nyt sitten viittis niistä kertoa, kun on nää hallitusneuvvotelut ja kaikkee ja musta voi tulla vaikka ministeri. Voiko vastenmielisempää miestä löytää Suomesta (vastaan heti: puoluekaveri Hakkarainen - siinä sitä on oikea paita ja peppu -pari, oksettavaa).

[/quote]

Missä tuollasita on kerrottu? Miten Toimille ilmoitettiin että toimintaa pidetään sopimattomana? Oksettavuus ei ole rikos.

Nämä samat ihmiset kai väittävät, että paljastavasti pukeutuva ja kiihottavasti elehtivä nainen on vain miesten viihdeteollisuuden uhri ja itsensä toteuttaja, ei missään nimessä miesten seksuaalisesta huomiosta pitävä tai sitä hakeva. Älkää viitsikö. Teette maailmasta vain tylsemmän, köyhemmän paikan tarkkaillessanne miehiä.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:57"]

a) seksuaalista häirintää se on vain siinä tapauksessa, että kohde sen sellaisena ottaa

[/quote]

Ja rikos vasta sen jälkeen kun "ahdistelijalle" on saatettu tietoon se että hänen toimintansa koetaan ahdisteluna.

Mitenköhän ihmiset jatkossa pariutuu ja lisääntyy, jos kiinnostamisen osoittaminen ja ehdotukset kriminalisoidaan?

[/quote]

Työpaikka ei ole mikään räkäbaari, jossa voi laukoa toiselle kännissä mitä tahansa. Sitä paitsi yöelämässä ja nettideittipalstoillakin olisi hyvä säilyttää käytöstavat ja kunnioitus toisia kohtaan. Kiinnostusta voi osoittaa monella tavalla. Kannattaa kokeilla vähän hienovaraisempaa lähestymistapaa. Toki se on vaikeaa, jos käytöstavat ja äly puuttuvat päästä... Yleensä suora "nussitaanko?" ei tuota toivottua lopputulosta. Tässä asiassa etenkin miehillä on vielä paljon opittavaa.
[/quote]Ehkä, muttet voi painostaa miehiä käyttäytymään haluamallasi tavalla.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:47"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:40"] Milloin elämästä tuli näin vaikeaa? Töissä vihjailevat seksistä niin miehet kuin naiset. En vieläkään ymmärrä, mikä absoluuttinen pahuus tähän sisältyy? Käykää joskus Tanskan alapuolella ja huomaatte että eivät ihmiset ole riekaleina, vaikka töissä yleisesti vihjaillaan, kosketaan ja muuta vastaavaa. [/quote] Tässä taas yksilö, joka ei ymmärrä asettua muiden asemaan ja joka luulee, että oma kokemus on ainoa kokemus. Älä vähättele uhreja. Ja eiköhän Tanskan alapuolellakin koeta seksuaalista häirintää, mutta siellä asiaan on vaikeampi puuttua, koska vallassa on edelleen machokulttuuri ja sovinismi. Naiset joutuvat sietämään enemmän, halusit tai et. Et sä voi vain yleistää, että koska "etelässäkin" tehdään näin, pitäisi Suomessakin olla sama meininki. [/quote]Et voi tehdä noin hurskastelevia yleistyksiä ihmisten kokemuksesta. Pointtini oli, että seksivihjailut työpaikalla eivät ole absoluuttisesti paha asia kuten jotkut ilmeisesti väittävät.

[/quote]

Ei tuossa ole mitään hurskastelevaa. Nuo ovat fiksuja käytöstapoja ja toisen (rajojen) kunnioittamista. Seksivihjailut ovat ok, jos voi olla varma, että myös toisen mielestä ne ovat ok, jos toinen lähtee niihin mukaan, jos henkilöiden välillä on jonkinlainen suhde tms. Et voi olla noin yksinkertainen, että alat jankata absoluuttisesti pahasta asiasta, koska kyllä, joissain tietyissä tilanteissa vihjailukin voi olla joskus ok. Et vain näytä ymmärtävän, että jos varmuutta toisen suhtautumisesta ei ole, on parasta jättää vihjailematta.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:54"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:47"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:40"] Milloin elämästä tuli näin vaikeaa? Töissä vihjailevat seksistä niin miehet kuin naiset. En vieläkään ymmärrä, mikä absoluuttinen pahuus tähän sisältyy? Käykää joskus Tanskan alapuolella ja huomaatte että eivät ihmiset ole riekaleina, vaikka töissä yleisesti vihjaillaan, kosketaan ja muuta vastaavaa. [/quote] Tässä taas yksilö, joka ei ymmärrä asettua muiden asemaan ja joka luulee, että oma kokemus on ainoa kokemus. Älä vähättele uhreja. Ja eiköhän Tanskan alapuolellakin koeta seksuaalista häirintää, mutta siellä asiaan on vaikeampi puuttua, koska vallassa on edelleen machokulttuuri ja sovinismi. Naiset joutuvat sietämään enemmän, halusit tai et. Et sä voi vain yleistää, että koska "etelässäkin" tehdään näin, pitäisi Suomessakin olla sama meininki. [/quote]Et voi tehdä noin hurskastelevia yleistyksiä ihmisten kokemuksesta. Pointtini oli, että seksivihjailut työpaikalla eivät ole absoluuttisesti paha asia kuten jotkut ilmeisesti väittävät.

[/quote]

Ei tuossa ole mitään hurskastelevaa. Nuo ovat fiksuja käytöstapoja ja toisen (rajojen) kunnioittamista. Seksivihjailut ovat ok, jos voi olla varma, että myös toisen mielestä ne ovat ok, jos toinen lähtee niihin mukaan, jos henkilöiden välillä on jonkinlainen suhde tms. Et voi olla noin yksinkertainen, että alat jankata absoluuttisesti pahasta asiasta, koska kyllä, joissain tietyissä tilanteissa vihjailukin voi olla joskus ok. Et vain näytä ymmärtävän, että jos varmuutta toisen suhtautumisesta ei ole, on parasta jättää vihjailematta.
[/quote]Kyllä siinä on selvää etnosentrismiä. Etkä projisoida omia skeemojasi globaalisti tai edes Suomen sisällä.

*voi projisoida.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:53"]

Ehkä, muttet voi painostaa miehiä käyttäytymään haluamallasi tavalla.

[/quote]

Oletko mies1 kaksplussalta?

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:57"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:53"]

Ehkä, muttet voi painostaa miehiä käyttäytymään haluamallasi tavalla.

[/quote]

Oletko mies1 kaksplussalta?
[/quote]En?

Kuka idiootti menee LÄHETTÄMÄÄN tuollaisia viestejä?!

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:57"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:53"]

Ehkä, muttet voi painostaa miehiä käyttäytymään haluamallasi tavalla.

[/quote]

Oletko mies1 kaksplussalta?

[/quote]

Okei, epäilyni saivat vahvistuksen viimeisistä kommenteistasi. Sun kanssa on turha jankata.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:55"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:47"]On ihan eri asia kevyesti flirttailla kuin ehdottaa enemmän tai vähemmän kauniin sanakääntein seksiä. Toimillahan oli molempia käänteitä. Joku tissien vilkuilukin nyt menee, kunhan sitä ei kauhean näkyvästi tai härskisti tee.

Kyllä minä ainakin kerron miehelleni kohtaamistani katseista ja teoista siinä missä muistakin arkiasioista. Lähinnä naureskellaan yhdessä niille säälittäville miehille, joilta alkaa kuola valua kun näkee naisen korkkareissa.
[/quote]Miksi kaikkien pitäisi olla kiinnostuneita "hienovaraisesti"? Ei ole olemassa mitään ehdottoman traumaattista tapaa näyttää kiinnostus. Suomalainen mies ei osaa aina korulauseita tai vastaavia, mutta ei hän silti rikollinen ole.
[/quote]

Ajatteleppa jos esimiehesi olisi pönäköitynyt vanhempi nainen.. Ja kirjoittaja sulle saman lauseen..

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:49"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 13:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:57"]

a) seksuaalista häirintää se on vain siinä tapauksessa, että kohde sen sellaisena ottaa

[/quote]

Ja rikos vasta sen jälkeen kun "ahdistelijalle" on saatettu tietoon se että hänen toimintansa koetaan ahdisteluna.

Mitenköhän ihmiset jatkossa pariutuu ja lisääntyy, jos kiinnostamisen osoittaminen ja ehdotukset kriminalisoidaan?

[/quote]

Työpaikka ei ole mikään räkäbaari, jossa voi laukoa toiselle kännissä mitä tahansa. Sitä paitsi yöelämässä ja nettideittipalstoillakin olisi hyvä säilyttää käytöstavat ja kunnioitus toisia kohtaan. Kiinnostusta voi osoittaa monella tavalla. Kannattaa kokeilla vähän hienovaraisempaa lähestymistapaa. Toki se on vaikeaa, jos käytöstavat ja äly puuttuvat päästä... Yleensä suora "nussitaanko?" ei tuota toivottua lopputulosta. Tässä asiassa etenkin miehillä on vielä paljon opittavaa.
[/quote]Ehkä, muttet voi painostaa miehiä käyttäytymään haluamallasi tavalla.
[/quote]

No ei tartte toisen haluamalla tavalla olla. Mutta käytöstavat kiitos kuuluu ihan jokaiselle.. Se että on mies niin ei ole mikään syy..

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 14:11"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:55"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 12:47"]On ihan eri asia kevyesti flirttailla kuin ehdottaa enemmän tai vähemmän kauniin sanakääntein seksiä. Toimillahan oli molempia käänteitä. Joku tissien vilkuilukin nyt menee, kunhan sitä ei kauhean näkyvästi tai härskisti tee.

Kyllä minä ainakin kerron miehelleni kohtaamistani katseista ja teoista siinä missä muistakin arkiasioista. Lähinnä naureskellaan yhdessä niille säälittäville miehille, joilta alkaa kuola valua kun näkee naisen korkkareissa.
[/quote]Miksi kaikkien pitäisi olla kiinnostuneita "hienovaraisesti"? Ei ole olemassa mitään ehdottoman traumaattista tapaa näyttää kiinnostus. Suomalainen mies ei osaa aina korulauseita tai vastaavia, mutta ei hän silti rikollinen ole.
[/quote]

Ajatteleppa jos esimiehesi olisi pönäköitynyt vanhempi nainen.. Ja kirjoittaja sulle saman lauseen..
[/quote]No kyllä mä tuota sietäisin. Sitten olisi paha jos jatkuisi, vaikka sanon, että en pidä. Mutta skandaalia en näe työelämässä vihjailussa, se on miltei sääntö työpaikoilla, että jotain jännitettä syntyy kun ihmiset on asialla.