Entä jos Jumala onkin LÄHELLÄ IHMISTÄ :) ja hänet voi

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:42"]

Jos mä tapaisin Jahveen

Tarjoisin sille kahveen

Kysyin miksi se sallii pahaa

Ja miks saarnamies kerää rahaa

Miks uskovaiset ei suvaitse ja rakasta muita

Kun samaa litaniaa toistavia suita

Papit ei salli joukkonsa naisia

Niiden mielestä ne ei ole samanlaisia

Homotkaan ei kelpaa, niitä saa pilkkaa

Ei raamatun rakkautta riitä nille yhtä tilkkaa

Jos Jahve vois mulle selittää tään

Ehkä paremmin hänen viestinsä nään

[/quote]

Riimisi ovat hauskoja ja osuvia, mutta hurjan yksipuolisia: voisit ehkä kirjoittaa toisen värssyn siltä kannalta, että mitä sanoisit Jumalalle luetellessasi kaikkia positiivisia asioita, joita kristityt tekevät epäonnistumistensa ohessa, esim. syrjäytyneiden, yksinäisten ja sairaiden auttamisen muodossa.

Mutta ehkä tämä vastaa sinulle: Ehkä Jumala kunnioittaa ihmisen vapautta ja siksi sallii ihmisen tehdä mitä tekee, mutta samalla odottaa ihmisen havahtuvan ja kääntyvän toimimaan paremmin. Älä toki samaista epätäydellisten ihmisten tekoja ja Jumalaa. Kristitytkin ovat aivan yhtä keskeneräisiä, erehtyväisiä ja tilaisuuden tullen pahuuteenkin kykeneviä kuin ketkä tahansa inhimilliset ihmiset, mutta Jumala ei ole sama erehtyvät ihmiset. Siksi älä kokoa käsitystäsi Jumalasta sen perusteella, että mitä virheitä ihmiset tekevät.

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:06"]

Olen itsekkin jumala joten ymmärrän hyvin tätä uskovaistapelleä. Olin muiden jumalien kanssa riukupaskalla ihan sattumalta puhe tuli politiikkaan niin yksikin jumala samoi että Sipilä oli kuulemma rukoillut että saisi huijauksensa läpi ja valehteli vielä perään että olisi ollut puhtaasti ek:n idea. No mitäs minä siihen päästelin jumalaisen pierun kun olin syönyt liikaa seitan:ia. Kiva että jundet vielä uskoo. ai niin halusiotko kysyä jumalalta jotain voin vastailla 5 min ja 37s sitten on tehtävä pari ihmettä.

[/quote]

Okei pari ihmettä takana pikku breikki prrrrröööö. Niin ei kellään ollut mitään kysyttävää? Kelaa mitkä mahdollisuudet kerrankin saat jutella jumalan kanssa!

Ootteko te uskovaiset koskaan miettineet, että jos olisitte syntyneet johonkin toiseen kolkkaan maailmassa, jossa vallitsee joku toinen uskonto. Niin takuulla ette ottaisi kristittyjen sössötystä Jeesuksesta Kristuksesta millään tavalla sydämenne asiaksi. Te olisitte vääräuskoisia ja joutuisitte helevettiin.

Mutta olettepa te harvinaisen onnekkaita kun Jumala on teidät sijoittanut tänne kristittyyn maahan, jossa teille on tod. Näk. Lapsesta asti opetettu kristinuskon Jumalasta ja Jeesuksesta. Pyhitetty olkoon Jeesus ja armollinen Jumala!

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 08:33"]kohdata? Entä jos rakastava Jumala etsiikin ihmistä, sinua ja minua, silloinkin kun meitä ei voisi vähempää kiinnostaa? Näistä kysymyksistä puhuvat Jan ja Joy Cedercreutz ohjelmassaan klo 8:50 saakka: http://www.tv7.fi/?player=oldie [/quote] Jos HÄN on täällä, miksi ei tee kärsimyksille mitään ja lopeta sotaa jne? Äläkä sano että "ihminen tekee itse päätöksensä ". Kukaan ihminen tuskin päättää maanjäristyksistä tai siitä että joku ei saa lapsia tai kantaa lapsensa hautaan. Minäkin siis avoimesti ja uteliaisuudesta kysyn. Jos meidän pitää antaa anteeksi, miksi hän ei aikanaan antanut kun tarinan mukaan omena maistui väärästä puusta. Osaisipa joku vastata.... Vaikka jumala jos kerran on olemassa.

[/quote] Koska Jumala pitää sen minkä lupaa. Hän KIELSI syömästä siitä puusta. He tiesivät että se oli väärin ja että sillä olisi seuraukset. Jumalan oli annettava rangaistus koska he eivät uskoneet Häntä, samoin Hän tulee rankaisemaan jokaista joka ei Häneen usko. 

Hän rakastaa meitä niin että Hän syntyi tänne Jeesuksessa Kristuksessa jotta Hän voisi lunastaa jokaisen mutta jos ei ota sitä vastaan niin muunlaista pelastusta EI ole. Silloin on vain rankaisu. Sinä itse valitset mkumman otat!

[/quote]

Jumala tiesi millainen ihminen on, sen että hän tulisi syömään puusta. Hän oli luonut itse ihmisen ja tunsi tämän uteliaisuuden. Se, että sellainen puu on laitettu uteliaiden ihmisten saataville, ihmisten, joille kielto usein tekee himon kokeilla salaa ihan vastustamattomaksi (kielletyn hedelmän houkutus) , on yhtä hullua kuin äiti jattaisi pikkulapsen jonkun vaaralllisen aineen tai koneen kanssa kaksin ja sanoisi että älä koske. Ihan varmasti koskee. 

Hulluinta on vielä se että Jumala ikuisesti rankaisee siitä että ihminen teki mikä oli odotettavissa että tekee. Että täytyy järjestää joku hullu veriuhrinäytelmä jossa uhrina on Jumalan oma poika, että Jumala voi antaa anteeksi luomilleen ihmisille jotka söivät puusta. Sittenkään se Jumala ei voi antaa anteeksi kaikille vaan vain niille jotka pystyvät uskomaan Jeesukseen riittävän oikealla tavalla. Muut menevät kuoleman jälkeen helvettiin niin että kolisee, vaikka eivät olisi itse voineet sille yhtään mitään etteivät vain pysty uskomaan. Reilu meininki!

[/quote]

Höpö. Älä jumitu helvettikeskeisiin ajatuksiisi ja kampita itse itseäsi! Nimittäin eiväthän synti tai kadotus toki ole kristinuskon ydin, vaan ne ovat ainoastaan varoittamassa ja muistuttamassa siitä, että ihmisen ei tarvitse eikä ihminen voi itse pelastaa itseään eli kantaa "pimeää puoltaan", vääriä tekojaan, syntejään VAAN ihminen saa ottaa vastaan Jumalan anteeksiannon ja rakkauden eli pelastuksen :) Jos haluat päästä eteenpäin ja kasvaa ajattelussasi, niin keskity ratkaisuun äläkä hämmenny ongelmasta! Ratkaisu on Jumalan Rakkaus, josta seuraa pelastus eli anteeksianto, armo, uudistuminen sekä paljon muuta: http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:46"]

Jumalaa ei ole.

[/quote]

Olen eri mieltä

t:72

[/quote]

Millä perusteella?

[/quote]

Koska olen jumala. Tiedän itse mitä olen, minun ei tarvitse todistella olemassaoloani muille.

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:31"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 08:33"]kohdata? Entä jos rakastava Jumala etsiikin ihmistä, sinua ja minua, silloinkin kun meitä ei voisi vähempää kiinnostaa? Näistä kysymyksistä puhuvat Jan ja Joy Cedercreutz ohjelmassaan klo 8:50 saakka: http://www.tv7.fi/?player=oldie [/quote] Jos HÄN on täällä, miksi ei tee kärsimyksille mitään ja lopeta sotaa jne? Äläkä sano että "ihminen tekee itse päätöksensä ". Kukaan ihminen tuskin päättää maanjäristyksistä tai siitä että joku ei saa lapsia tai kantaa lapsensa hautaan. Minäkin siis avoimesti ja uteliaisuudesta kysyn. Jos meidän pitää antaa anteeksi, miksi hän ei aikanaan antanut kun tarinan mukaan omena maistui väärästä puusta. Osaisipa joku vastata.... Vaikka jumala jos kerran on olemassa.

[/quote] Koska Jumala pitää sen minkä lupaa. Hän KIELSI syömästä siitä puusta. He tiesivät että se oli väärin ja että sillä olisi seuraukset. Jumalan oli annettava rangaistus koska he eivät uskoneet Häntä, samoin Hän tulee rankaisemaan jokaista joka ei Häneen usko. 

Hän rakastaa meitä niin että Hän syntyi tänne Jeesuksessa Kristuksessa jotta Hän voisi lunastaa jokaisen mutta jos ei ota sitä vastaan niin muunlaista pelastusta EI ole. Silloin on vain rankaisu. Sinä itse valitset mkumman otat!

[/quote]

Jumala tiesi millainen ihminen on, sen että hän tulisi syömään puusta. Hän oli luonut itse ihmisen ja tunsi tämän uteliaisuuden. Se, että sellainen puu on laitettu uteliaiden ihmisten saataville, ihmisten, joille kielto usein tekee himon kokeilla salaa ihan vastustamattomaksi (kielletyn hedelmän houkutus) , on yhtä hullua kuin äiti jattaisi pikkulapsen jonkun vaaralllisen aineen tai koneen kanssa kaksin ja sanoisi että älä koske. Ihan varmasti koskee. 

Hulluinta on vielä se että Jumala ikuisesti rankaisee siitä että ihminen teki mikä oli odotettavissa että tekee. Että täytyy järjestää joku hullu veriuhrinäytelmä jossa uhrina on Jumalan oma poika, että Jumala voi antaa anteeksi luomilleen ihmisille jotka söivät puusta. Sittenkään se Jumala ei voi antaa anteeksi kaikille vaan vain niille jotka pystyvät uskomaan Jeesukseen riittävän oikealla tavalla. Muut menevät kuoleman jälkeen helvettiin niin että kolisee, vaikka eivät olisi itse voineet sille yhtään mitään etteivät vain pysty uskomaan. Reilu meininki!

[/quote]

Höpö. Älä jumitu helvettikeskeisiin ajatuksiisi ja kampita itse itseäsi! Nimittäin eiväthän synti tai kadotus toki ole kristinuskon ydin, vaan ne ovat ainoastaan varoittamassa ja muistuttamassa siitä, että ihmisen ei tarvitse eikä ihminen voi itse pelastaa itseään eli kantaa "pimeää puoltaan", vääriä tekojaan, syntejään VAAN ihminen saa ottaa vastaan Jumalan anteeksiannon ja rakkauden eli pelastuksen :) Jos haluat päästä eteenpäin ja kasvaa ajattelussasi, niin keskity ratkaisuun äläkä hämmenny ongelmasta! Ratkaisu on Jumalan Rakkaus, josta seuraa pelastus eli anteeksianto, armo, uudistuminen sekä paljon muuta: http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4

[/quote]

Entä kun ei pysty kokemaan Jumalan olemassaolemista edes, saati rakkautta. Ei silti, vaikka kovasti olisi vuosia kaivannut uskoa ja Jumalaa. Mutta en minä ainakaan pysty tuosta vaan uskomaan kun jotkut muut kertoo, ja varsinkin kun niitä erilaisia uskontoja on tarjolla niin monia. Mihin niistä uskoa, jos mistään ei ole mitään kokemusta että se on totta. 

Helvettikeskeisyyteni lähtee siis kyvyttömyydestäni uskoa, minkä jaan käsittääkseni hyvin monien nykyihmisten kanssa. Meidän kaltaisillemme kristinuskon mukaan on luvassa helvetti, koska emme ole ottaneet Jeesusta ja pelastusta vastaan. Mutta kun ei pysty uskomaan niin ei pysty. Tuntuu kauhean epäoikeudenmukaiselta että siitä sitten rangaistaan ikuisesti.

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 11:56"]

Miten voi olla rakastava jumala, kun se antaa kaiken, mitä tässä maailmassa tapahtuu, tapahtua?

Miksi minä sellaisen jumalan tahtoisin tavata?

[/quote]

Tässä asiallinen, pohtiva ja "ei-hihhuloiva" keskusteluohjelma täsmälleen tuosta kysymyksestä, jonka esität, keskustelemassa teologi, rehtori ja kirjailija Petri Välimäki sekä toimitaja Päivi Kyyrö  http://vod.tv7.fi/vod/armon_kalliolla/armon_kalliolla-107-w.MP4

Joka kerran kun katson sinua,
toivon että jumala olisi nainen myös

Mitä jos jumala olisi yksi meistä?
Samanlainen vätys kuin kuka tahansa?
Vain tuntematon bussissa
matkalla kotiin?

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:56"]

No mihin se rakkaus ja anteeksianto hävisi? "Äitihän sanoi, että ei saa ottaa keksiä, nyt äiti laittaa sinut pihalle, Liisa ja koko loppuelämäsi kiusaa sinua. Sinä tiesit, että keksiä ei saa ottaa..."

[/quote]

Äiti kiusaa myös sinun lapsiasi ja heidän lapsiaan sekä palkkaa jonkun jatkamaan kiusaamista aikojen loppuun asti.

Näin toimii rakastava ja anteeksiantava jumala..

Olen kuullut salaisesta soinnusta 
jota Taavi soitti ja se miellytti Herraa
Mutta sinä et juurikaan välitä musiikista, ethän?
Se menee näin, neljäs viides
Mollissa ja duurissa
Hämmentynyt kuningas säveltämässä

Halleluja
Halleluja
Halleluja
Halleluja

Niin, minä juoksin joelle, se kiehui
Juoksin merelle, se kiehui
Juoksin merelle, se kiehui
Kaikkina niinä päivinä
Joten juoksin herran luo
Sanoin, piilota minut herra, piilotathan
Autathan minua
Kaikkina niinä päivinä
Hän sanoi, lapsi, missä olit kun sinun olisi pitänyt olla rukoilemassa
Sanoin, kuule herra kun rukoilen
Syntinen, sinun on määrä olla rukoilemassa

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:31"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 08:33"]kohdata? Entä jos rakastava Jumala etsiikin ihmistä, sinua ja minua, silloinkin kun meitä ei voisi vähempää kiinnostaa? Näistä kysymyksistä puhuvat Jan ja Joy Cedercreutz ohjelmassaan klo 8:50 saakka: http://www.tv7.fi/?player=oldie [/quote] Jos HÄN on täällä, miksi ei tee kärsimyksille mitään ja lopeta sotaa jne? Äläkä sano että "ihminen tekee itse päätöksensä ". Kukaan ihminen tuskin päättää maanjäristyksistä tai siitä että joku ei saa lapsia tai kantaa lapsensa hautaan. Minäkin siis avoimesti ja uteliaisuudesta kysyn. Jos meidän pitää antaa anteeksi, miksi hän ei aikanaan antanut kun tarinan mukaan omena maistui väärästä puusta. Osaisipa joku vastata.... Vaikka jumala jos kerran on olemassa.

[/quote] Koska Jumala pitää sen minkä lupaa. Hän KIELSI syömästä siitä puusta. He tiesivät että se oli väärin ja että sillä olisi seuraukset. Jumalan oli annettava rangaistus koska he eivät uskoneet Häntä, samoin Hän tulee rankaisemaan jokaista joka ei Häneen usko. 

Hän rakastaa meitä niin että Hän syntyi tänne Jeesuksessa Kristuksessa jotta Hän voisi lunastaa jokaisen mutta jos ei ota sitä vastaan niin muunlaista pelastusta EI ole. Silloin on vain rankaisu. Sinä itse valitset mkumman otat!

[/quote]

Jumala tiesi millainen ihminen on, sen että hän tulisi syömään puusta. Hän oli luonut itse ihmisen ja tunsi tämän uteliaisuuden. Se, että sellainen puu on laitettu uteliaiden ihmisten saataville, ihmisten, joille kielto usein tekee himon kokeilla salaa ihan vastustamattomaksi (kielletyn hedelmän houkutus) , on yhtä hullua kuin äiti jattaisi pikkulapsen jonkun vaaralllisen aineen tai koneen kanssa kaksin ja sanoisi että älä koske. Ihan varmasti koskee. 

Hulluinta on vielä se että Jumala ikuisesti rankaisee siitä että ihminen teki mikä oli odotettavissa että tekee. Että täytyy järjestää joku hullu veriuhrinäytelmä jossa uhrina on Jumalan oma poika, että Jumala voi antaa anteeksi luomilleen ihmisille jotka söivät puusta. Sittenkään se Jumala ei voi antaa anteeksi kaikille vaan vain niille jotka pystyvät uskomaan Jeesukseen riittävän oikealla tavalla. Muut menevät kuoleman jälkeen helvettiin niin että kolisee, vaikka eivät olisi itse voineet sille yhtään mitään etteivät vain pysty uskomaan. Reilu meininki!

[/quote]

Höpö. Älä jumitu helvettikeskeisiin ajatuksiisi ja kampita itse itseäsi! Nimittäin eiväthän synti tai kadotus toki ole kristinuskon ydin, vaan ne ovat ainoastaan varoittamassa ja muistuttamassa siitä, että ihmisen ei tarvitse eikä ihminen voi itse pelastaa itseään eli kantaa "pimeää puoltaan", vääriä tekojaan, syntejään VAAN ihminen saa ottaa vastaan Jumalan anteeksiannon ja rakkauden eli pelastuksen :) Jos haluat päästä eteenpäin ja kasvaa ajattelussasi, niin keskity ratkaisuun äläkä hämmenny ongelmasta! Ratkaisu on Jumalan Rakkaus, josta seuraa pelastus eli anteeksianto, armo, uudistuminen sekä paljon muuta: http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4

[/quote]

Entä kun ei pysty kokemaan Jumalan olemassaolemista edes, saati rakkautta. Ei silti, vaikka kovasti olisi vuosia kaivannut uskoa ja Jumalaa. Mutta en minä ainakaan pysty tuosta vaan uskomaan kun jotkut muut kertoo, ja varsinkin kun niitä erilaisia uskontoja on tarjolla niin monia. Mihin niistä uskoa, jos mistään ei ole mitään kokemusta että se on totta. 

Helvettikeskeisyyteni lähtee siis kyvyttömyydestäni uskoa, minkä jaan käsittääkseni hyvin monien nykyihmisten kanssa. Meidän kaltaisillemme kristinuskon mukaan on luvassa helvetti, koska emme ole ottaneet Jeesusta ja pelastusta vastaan. Mutta kun ei pysty uskomaan niin ei pysty. Tuntuu kauhean epäoikeudenmukaiselta että siitä sitten rangaistaan ikuisesti.

[/quote]

Arvostan rehellisyyttäsi ja suorapuheisuuttasi! Lähestulkoon hiljaiseksi vetää minut. Jos yritän jotakin sanoa, niin on hyvä muistaa ja korostaakin, että kristinuskossahan on "rima matalalla" juuri armon takia :) Siksi ei sinulla ymmärtääkseni tarvitse olla kokemusta siitä, että mikä uskonto on totta, vaan saat lähestyä Jumalaa, Kristusta, uskoa juuri niiden kysymystesi, hämmennystesi tai kipuilujesi kanssa, joita sinulla on! Uskon, että Jumala kestää sen kaiken, suurimmatkin epäilykset - ja Jumala "kestää sinutkin", koska Jumalanhan on tarkoitus kantaa ihmistä eikä ihmisen Jumalaa.

Jos otat kadotuksen/helvetin jollakin tasolla todesta, niin silloinhan kristillisen ajattelun ja uskon hyvä uutinen Jumalan rakkaudesta, anteeksiannosta eli pelastuksesta on sinua varten :) aivan henkilökohtaisella tasolla. Usko ja luottamus tähän on Jumalan LAHJA :) Oletko tullut ajatelleksi tätä? Sehän ehkä muuttaa asian sävyä paljonkin: kyse ei ole ensisijaisesti tai oikeastaan lainkaan sinun pystymisestäsi uskomaan sitä tai tätä, vaan siitä, että sinä saat lähestyä sinua armollisesti ja rakastavasti katsovaa Jumalaa juuri sellaisena kuin olet, ja pyytää hänen anteeksiantoaan ja pelastusta omaan elämääsi, sisimpääsi. Kristinusko on Kristuskeskeistä, ei ihmiskeskeistä ja se voi vapauttaa ihmisen katsomasta omaan pystymiseensä tai pystymättömyyteensä.

Ehdotankin, että lue oheisen linkin lyhyehkö teksti ja ennen kaikkea siitä löytyvä pieni rukous ja katso myös Isän rakkauskirje -video; "mutustele", maistele ja pohdi niitä ihan rauhassa. Voit käyttää mainittua pientä rukousta kun koet, että voisit ilmaista Jumalalle toiveesi tai kaipauksesi saada selvyys kysymyksiisi. Tärkeintä lopulta on, että sinulle valkenee, että Jumala rakastaa sinua äärettömän paljon ja että sinä saat tarvita ja ottaa vastaa hänen anteeksiantonsa ja pelastuksensa :)http://www.healingrooms.fi/?sid=100

Suosittelen lämpimästi myös sitä kokemusta, että joku kristitty rukoilee puolestasi, että saisit löytää Jumalan rakkauden ja armon. Mene johonkin ns. Sanan ja rukouksen iltaan tai etsi googleta vaikka Radio Dein/Kry:n Rukouspuhelin - siellä on asiallisia, kokeneita kristittyjä valmiina keskustelemaan kanssasi ja halutessasi rukoilemaan puolestasi.

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:21"]

Ootteko te uskovaiset koskaan miettineet, että jos olisitte syntyneet johonkin toiseen kolkkaan maailmassa, jossa vallitsee joku toinen uskonto. Niin takuulla ette ottaisi kristittyjen sössötystä Jeesuksesta Kristuksesta millään tavalla sydämenne asiaksi. Te olisitte vääräuskoisia ja joutuisitte helevettiin. Mutta olettepa te harvinaisen onnekkaita kun Jumala on teidät sijoittanut tänne kristittyyn maahan, jossa teille on tod. Näk. Lapsesta asti opetettu kristinuskon Jumalasta ja Jeesuksesta. Pyhitetty olkoon Jeesus ja armollinen Jumala!

[/quote] Olen miettinyt. Mutta Raamattu lupaa että Jumalan Sana löytää kyllä jokaisen luo joka Jumalan ottaa vastaa. Eli Jumala tietää jokaisen ihmisen joka tulee Hänet vastaan ottamaan ja Hänen Sanansa löytää tämän ihmisen luokse. Mm W. Branhamin kokuksissa aikoinaan tuhannet muslimit ottivat Jeesuksen vastaan pelastajanaan.  Jumala ei tuomitse ainuttakaan niin etteikö hänellä olisi ollut mahdollisuus valita. 

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:31"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 08:33"]kohdata? Entä jos rakastava Jumala etsiikin ihmistä, sinua ja minua, silloinkin kun meitä ei voisi vähempää kiinnostaa? Näistä kysymyksistä puhuvat Jan ja Joy Cedercreutz ohjelmassaan klo 8:50 saakka: http://www.tv7.fi/?player=oldie [/quote] Jos HÄN on täällä, miksi ei tee kärsimyksille mitään ja lopeta sotaa jne? Äläkä sano että "ihminen tekee itse päätöksensä ". Kukaan ihminen tuskin päättää maanjäristyksistä tai siitä että joku ei saa lapsia tai kantaa lapsensa hautaan. Minäkin siis avoimesti ja uteliaisuudesta kysyn. Jos meidän pitää antaa anteeksi, miksi hän ei aikanaan antanut kun tarinan mukaan omena maistui väärästä puusta. Osaisipa joku vastata.... Vaikka jumala jos kerran on olemassa.

[/quote] Koska Jumala pitää sen minkä lupaa. Hän KIELSI syömästä siitä puusta. He tiesivät että se oli väärin ja että sillä olisi seuraukset. Jumalan oli annettava rangaistus koska he eivät uskoneet Häntä, samoin Hän tulee rankaisemaan jokaista joka ei Häneen usko. 

Hän rakastaa meitä niin että Hän syntyi tänne Jeesuksessa Kristuksessa jotta Hän voisi lunastaa jokaisen mutta jos ei ota sitä vastaan niin muunlaista pelastusta EI ole. Silloin on vain rankaisu. Sinä itse valitset mkumman otat!

[/quote]

Jumala tiesi millainen ihminen on, sen että hän tulisi syömään puusta. Hän oli luonut itse ihmisen ja tunsi tämän uteliaisuuden. Se, että sellainen puu on laitettu uteliaiden ihmisten saataville, ihmisten, joille kielto usein tekee himon kokeilla salaa ihan vastustamattomaksi (kielletyn hedelmän houkutus) , on yhtä hullua kuin äiti jattaisi pikkulapsen jonkun vaaralllisen aineen tai koneen kanssa kaksin ja sanoisi että älä koske. Ihan varmasti koskee. 

Hulluinta on vielä se että Jumala ikuisesti rankaisee siitä että ihminen teki mikä oli odotettavissa että tekee. Että täytyy järjestää joku hullu veriuhrinäytelmä jossa uhrina on Jumalan oma poika, että Jumala voi antaa anteeksi luomilleen ihmisille jotka söivät puusta. Sittenkään se Jumala ei voi antaa anteeksi kaikille vaan vain niille jotka pystyvät uskomaan Jeesukseen riittävän oikealla tavalla. Muut menevät kuoleman jälkeen helvettiin niin että kolisee, vaikka eivät olisi itse voineet sille yhtään mitään etteivät vain pysty uskomaan. Reilu meininki!

[/quote]

Höpö. Älä jumitu helvettikeskeisiin ajatuksiisi ja kampita itse itseäsi! Nimittäin eiväthän synti tai kadotus toki ole kristinuskon ydin, vaan ne ovat ainoastaan varoittamassa ja muistuttamassa siitä, että ihmisen ei tarvitse eikä ihminen voi itse pelastaa itseään eli kantaa "pimeää puoltaan", vääriä tekojaan, syntejään VAAN ihminen saa ottaa vastaan Jumalan anteeksiannon ja rakkauden eli pelastuksen :) Jos haluat päästä eteenpäin ja kasvaa ajattelussasi, niin keskity ratkaisuun äläkä hämmenny ongelmasta! Ratkaisu on Jumalan Rakkaus, josta seuraa pelastus eli anteeksianto, armo, uudistuminen sekä paljon muuta: http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4

[/quote]

Entä kun ei pysty kokemaan Jumalan olemassaolemista edes, saati rakkautta. Ei silti, vaikka kovasti olisi vuosia kaivannut uskoa ja Jumalaa. Mutta en minä ainakaan pysty tuosta vaan uskomaan kun jotkut muut kertoo, ja varsinkin kun niitä erilaisia uskontoja on tarjolla niin monia. Mihin niistä uskoa, jos mistään ei ole mitään kokemusta että se on totta. 

Helvettikeskeisyyteni lähtee siis kyvyttömyydestäni uskoa, minkä jaan käsittääkseni hyvin monien nykyihmisten kanssa. Meidän kaltaisillemme kristinuskon mukaan on luvassa helvetti, koska emme ole ottaneet Jeesusta ja pelastusta vastaan. Mutta kun ei pysty uskomaan niin ei pysty. Tuntuu kauhean epäoikeudenmukaiselta että siitä sitten rangaistaan ikuisesti.

[/quote] Ymmärrän, olen itse kokenut saman. Jos olet vilpitön etsimisessäsi tee aivan yksinkertainen rukous, esim : Jumala, olen tässä. Haluan löytää sinut. Näet sydämeni ja vilpittömyyteni tässä asiassa. Jumala, jätän tämän asian nyt sinulle ja jään odottamaan sinun vastaustasi. Haluan olla omasi.

Älä odota mitään ihme tunnekuohuja, koska niitä ei välttämättä tule. Usko siihen, että olet nyt Hänen omansa ja Hän johdattaa sinua. Lue Raamattua. Vaikka et aina kaikkea ymmärtäisi niin siitä on silti sinulle hyötyä. Tulee se päivä kun huomaat että Jumala vastasi sinulle!     ( Rakkaudella eräs itsekkin paljon taistellut)

Me olemme viitenumeroita, koodeja näytöllä
Numeroiden armeija faksikoneista
Suunnitellaan pää ja sydän, suunnitellaan koko historia
Jos jokin osa ei toimi, se leikataan pois, leikataan vapaaksi

Jumala on numero

Mitä haluat tietää, mihin voit uskoa?
Vartu Internetissä, poistu television ääreltä
Kerro minulle Jumalasta ja isänmaasta, musiikista, sydämestä ja historiasta
Vastaa minulle lausekkeilla, vastaa minulle teollisuudella

Koputa jokaiseen oveen, ohjelmoituna vastaanottamaan
Vastaa kommunikaatiooni! Näytä! Komenna!  Peräydy!
Etsin edes jonkinlaista sydänä tämän suuren koneiston sisältä
mutta ainoa saamani vastaus on 011 011 01...

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 14:27"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:31"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 08:33"]kohdata? Entä jos rakastava Jumala etsiikin ihmistä, sinua ja minua, silloinkin kun meitä ei voisi vähempää kiinnostaa? Näistä kysymyksistä puhuvat Jan ja Joy Cedercreutz ohjelmassaan klo 8:50 saakka: http://www.tv7.fi/?player=oldie [/quote] Jos HÄN on täällä, miksi ei tee kärsimyksille mitään ja lopeta sotaa jne? Äläkä sano että "ihminen tekee itse päätöksensä ". Kukaan ihminen tuskin päättää maanjäristyksistä tai siitä että joku ei saa lapsia tai kantaa lapsensa hautaan. Minäkin siis avoimesti ja uteliaisuudesta kysyn. Jos meidän pitää antaa anteeksi, miksi hän ei aikanaan antanut kun tarinan mukaan omena maistui väärästä puusta. Osaisipa joku vastata.... Vaikka jumala jos kerran on olemassa.

[/quote] Koska Jumala pitää sen minkä lupaa. Hän KIELSI syömästä siitä puusta. He tiesivät että se oli väärin ja että sillä olisi seuraukset. Jumalan oli annettava rangaistus koska he eivät uskoneet Häntä, samoin Hän tulee rankaisemaan jokaista joka ei Häneen usko. 

Hän rakastaa meitä niin että Hän syntyi tänne Jeesuksessa Kristuksessa jotta Hän voisi lunastaa jokaisen mutta jos ei ota sitä vastaan niin muunlaista pelastusta EI ole. Silloin on vain rankaisu. Sinä itse valitset mkumman otat!

[/quote]

Jumala tiesi millainen ihminen on, sen että hän tulisi syömään puusta. Hän oli luonut itse ihmisen ja tunsi tämän uteliaisuuden. Se, että sellainen puu on laitettu uteliaiden ihmisten saataville, ihmisten, joille kielto usein tekee himon kokeilla salaa ihan vastustamattomaksi (kielletyn hedelmän houkutus) , on yhtä hullua kuin äiti jattaisi pikkulapsen jonkun vaaralllisen aineen tai koneen kanssa kaksin ja sanoisi että älä koske. Ihan varmasti koskee. 

Hulluinta on vielä se että Jumala ikuisesti rankaisee siitä että ihminen teki mikä oli odotettavissa että tekee. Että täytyy järjestää joku hullu veriuhrinäytelmä jossa uhrina on Jumalan oma poika, että Jumala voi antaa anteeksi luomilleen ihmisille jotka söivät puusta. Sittenkään se Jumala ei voi antaa anteeksi kaikille vaan vain niille jotka pystyvät uskomaan Jeesukseen riittävän oikealla tavalla. Muut menevät kuoleman jälkeen helvettiin niin että kolisee, vaikka eivät olisi itse voineet sille yhtään mitään etteivät vain pysty uskomaan. Reilu meininki!

[/quote]

Höpö. Älä jumitu helvettikeskeisiin ajatuksiisi ja kampita itse itseäsi! Nimittäin eiväthän synti tai kadotus toki ole kristinuskon ydin, vaan ne ovat ainoastaan varoittamassa ja muistuttamassa siitä, että ihmisen ei tarvitse eikä ihminen voi itse pelastaa itseään eli kantaa "pimeää puoltaan", vääriä tekojaan, syntejään VAAN ihminen saa ottaa vastaan Jumalan anteeksiannon ja rakkauden eli pelastuksen :) Jos haluat päästä eteenpäin ja kasvaa ajattelussasi, niin keskity ratkaisuun äläkä hämmenny ongelmasta! Ratkaisu on Jumalan Rakkaus, josta seuraa pelastus eli anteeksianto, armo, uudistuminen sekä paljon muuta: http://www.fathersloveletter.com/Finnish/#4

[/quote]

Entä kun ei pysty kokemaan Jumalan olemassaolemista edes, saati rakkautta. Ei silti, vaikka kovasti olisi vuosia kaivannut uskoa ja Jumalaa. Mutta en minä ainakaan pysty tuosta vaan uskomaan kun jotkut muut kertoo, ja varsinkin kun niitä erilaisia uskontoja on tarjolla niin monia. Mihin niistä uskoa, jos mistään ei ole mitään kokemusta että se on totta. 

Helvettikeskeisyyteni lähtee siis kyvyttömyydestäni uskoa, minkä jaan käsittääkseni hyvin monien nykyihmisten kanssa. Meidän kaltaisillemme kristinuskon mukaan on luvassa helvetti, koska emme ole ottaneet Jeesusta ja pelastusta vastaan. Mutta kun ei pysty uskomaan niin ei pysty. Tuntuu kauhean epäoikeudenmukaiselta että siitä sitten rangaistaan ikuisesti.

[/quote] Ymmärrän, olen itse kokenut saman. Jos olet vilpitön etsimisessäsi tee aivan yksinkertainen rukous, esim : Jumala, olen tässä. Haluan löytää sinut. Näet sydämeni ja vilpittömyyteni tässä asiassa. Jumala, jätän tämän asian nyt sinulle ja jään odottamaan sinun vastaustasi. Haluan olla omasi.

Älä odota mitään ihme tunnekuohuja, koska niitä ei välttämättä tule. Usko siihen, että olet nyt Hänen omansa ja Hän johdattaa sinua. Lue Raamattua. Vaikka et aina kaikkea ymmärtäisi niin siitä on silti sinulle hyötyä. Tulee se päivä kun huomaat että Jumala vastasi sinulle!     ( Rakkaudella eräs itsekkin paljon taistellut)

[/quote]

Erinomainen vastaus! Hienosti tiivistetty.

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:56"]

No mihin se rakkaus ja anteeksianto hävisi? "Äitihän sanoi, että ei saa ottaa keksiä, nyt äiti laittaa sinut pihalle, Liisa ja koko loppuelämäsi kiusaa sinua. Sinä tiesit, että keksiä ei saa ottaa..."

[/quote]

Eikä vain sinua, vaan myös lapsiasi, lapsenlapsiasi, heidän lapsiaan ja heidän lapsenlapsiaan loputtomiin asti.

Juu, jos tällainen jumala olisi olemassa, ei hän minulta ansaitsisi muuta kuin mojovan keskisormen vasten kasvojaan.

Entä jos Jumalaa ei olekaan?

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="08.05.2015 klo 12:56"]

No mihin se rakkaus ja anteeksianto hävisi? "Äitihän sanoi, että ei saa ottaa keksiä, nyt äiti laittaa sinut pihalle, Liisa ja koko loppuelämäsi kiusaa sinua. Sinä tiesit, että keksiä ei saa ottaa..."

[/quote]

Eikä vain sinua, vaan myös lapsiasi, lapsenlapsiasi, heidän lapsiaan ja heidän lapsenlapsiaan loputtomiin asti.

Juu, jos tällainen jumala olisi olemassa, ei hän minulta ansaitsisi muuta kuin mojovan keskisormen vasten kasvojaan.

[/quote]

Ja siinähän tuli aivan suoranaista ja tod.näk. tarkoituksellista valhetta, ainakin jos Raamatun kirjoitusten pohjalta oloi tarkoitus Jumalaa kuvailla tai jotakin väittää.