IS: Husin infektiotautien ylilääkäri Asko Järvinen kummastelee hallituksen suositusta koululaisten koronakaranteeneista
Testeissä on tällä hetkellä jopa viikon viive joten mahdolliset tartunnat ja jatkotartunnat ovat ehtineet tapahtua ennen kuin virallinen karanteeni on määrätty.
Etäopetus olisi ollut ainoa oikea vaihtoehto tässä tilanteessa.
Kommentit (121)
Korona hysteria ja joukkopsykoosi ovat vaarallisia terveydelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä ihmettelen, kun koko ajan puhutaan "koululaisista". Käsittääkö se siis perusasteen ja toisen asteen? Toisella asteellahan valtaosa on kai jo pariin kertaan rokotettuja. Ja jos ei ole niin oma vika. Tai vanhempien vika. Miksi esim lukiolaisten pitäisi jäädä etäopetukseen, jos tauti leviää pikkulasten keskuudessa? Minusta pitäisi erotella selkeästi eri ikäryhmät. Eikä puhua 7-18 -vuotiaista yhtenä kokonaisuutena. Toisella asteella on myös valtaosalla maskit. TOisin kuin alaluokilla. Olisi aika kohtuutonta esim abeille jäädä nyt tässä kohtaa etäopetukseen, kun on lukion vikat tärkeät viikot käsillä. Ihan vaan varuiksi.
Ne nuorten rokotukset on jo hiipuneet
Abia kyllä itse ihan viimeiseksi laskisin nyt lähiopetukseen
Eli hyvä, jos abeilla jää abikurssit ja prelit väliin? Toisaalta olisko parempi sairastaa se omikron nyt, kun kirjotusten aikana? Joissain kouluissa etäopetus järjestetty ihan ok mutta ainakin Helsingissä viime keväänä osan lukiolaisten etäopetus oli ihan luokattoman huonoa.
No mun esikoinen kirjoitti viime vuonna ja kaikki järjestyi etänä ihan normaalisti. Sai ällän paperit.
Nyt on yliopistossa ja opiskelee etänä ulkomaiseen yliopistoon. Ei ongelmia.
Hyvä, että sun lapsi on noin pätevä. Iso osa ei ole. Hän pärjää varmaan missä olosuhteissa vaan. On hyvä kuitenkin muistaa, että valtaosa nuorista ei ole noin pärjääviä. Ja heilläkin on merkitystä.
On vain erittäin väärin, että se heikko aines määrää tahdin, eikä toisinpäin. He kun ei kutienkaan maata tästä suosta nosta kuitenkaan.
Ai lukiossa opiskelevat ovat heikkoa ainesta, jos eivät suoriudu yhtä hyvin etänä kuin lähinä? Eli joissain kouluissa täysin omassa varassa ja "ryhmätöitä" tehden. Aika outo ja suppea käsitys sinulla on siitä, että ketkä tätä maata nostavat suosta ja siitä, että ketkä sanelevat tahdin. Nimenomaanhan nykyään elinkeinoelämä sanelee tahdin. Ja siksi ollaan tässä suossa, kun paljon porukkaa tipahtaa kyydistä. Toivottavasti tämä joka paikassa pärjäävä lapsesi (aikuinen jo) ei ole yhtä ylimielinen kuin sinä. Ylimieliset ne vasta heikkoa ainesta ovatkin ja pilaavat yhteiskuntaa.
Jos lukion tokan luokan keväällä ei kykene itsenäiseen työskentelyyn ei oikeasti ole lukioainesta. Kylmä fakta.
Se että he tipahtelee on kyllä ihan omaa ja vanhempien syytä. Skarpatkaa, opetelkaa taitoja.
Mitä sinäkin teit viime kesänä, autoitko tulevaa abiasi valmistautumaan?
Tai kaikkina 10 vuonna ennen tätä?
Sinä et selvästikään ymmärrä nuoruusiästä mitään... no ei se haittaa. Osallahan lukiosta/ammattikoulusta on mennyt iso osa etänä. Ja kuten totesin, eri kouluissa on opetus toteutunut hyvin eri tasoisesti. Osalle myös se sosiaalinen eristäminen on ollut todella haitallista. EI pelkästään opetuksen toteutuminen kuukausi tolkulla etänä. Muista, että lukioon pääsee myös alle 8 keskiarvolla. Omani on pärjännyt, kiitos kysymästä, ihan hyvin, vaikka etäily olikin raskasta, koska sosiaaliset kontaktit jäivät minimiin. On sosiaalinen ihminen ja viihtyy koulussa hyvin. - Olen sellaisessa työssä, jossa nimenomaan näen nämä pitkien etäjaksojen haitat. Jos Kiuru ja kumppanit olisivat sanoneet, että etää olisi vaikka yksi viikko tai max kaksi, se olisi ollut ok. Mutta aiemmat vaiheet muistaen, etäily vain jatkui ja jatkui ja jatkui.
Tuo Järvinen on tän korona ajan yksi harvoja jotka järkeistänyt asioita, kun taas viime päivinä esim. Lasse Lehtonen antanut lähes päinvastaisia mielipiteitä, molemmat HUS:ssa johtajina eikä samaa linjaa vedetä, on kummallista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä ihmettelen, kun koko ajan puhutaan "koululaisista". Käsittääkö se siis perusasteen ja toisen asteen? Toisella asteellahan valtaosa on kai jo pariin kertaan rokotettuja. Ja jos ei ole niin oma vika. Tai vanhempien vika. Miksi esim lukiolaisten pitäisi jäädä etäopetukseen, jos tauti leviää pikkulasten keskuudessa? Minusta pitäisi erotella selkeästi eri ikäryhmät. Eikä puhua 7-18 -vuotiaista yhtenä kokonaisuutena. Toisella asteella on myös valtaosalla maskit. TOisin kuin alaluokilla. Olisi aika kohtuutonta esim abeille jäädä nyt tässä kohtaa etäopetukseen, kun on lukion vikat tärkeät viikot käsillä. Ihan vaan varuiksi.
Ne nuorten rokotukset on jo hiipuneet
Abia kyllä itse ihan viimeiseksi laskisin nyt lähiopetukseen
Eli hyvä, jos abeilla jää abikurssit ja prelit väliin? Toisaalta olisko parempi sairastaa se omikron nyt, kun kirjotusten aikana? Joissain kouluissa etäopetus järjestetty ihan ok mutta ainakin Helsingissä viime keväänä osan lukiolaisten etäopetus oli ihan luokattoman huonoa.
No mun esikoinen kirjoitti viime vuonna ja kaikki järjestyi etänä ihan normaalisti. Sai ällän paperit.
Nyt on yliopistossa ja opiskelee etänä ulkomaiseen yliopistoon. Ei ongelmia.
Hyvä, että sun lapsi on noin pätevä. Iso osa ei ole. Hän pärjää varmaan missä olosuhteissa vaan. On hyvä kuitenkin muistaa, että valtaosa nuorista ei ole noin pärjääviä. Ja heilläkin on merkitystä.
On vain erittäin väärin, että se heikko aines määrää tahdin, eikä toisinpäin. He kun ei kutienkaan maata tästä suosta nosta kuitenkaan.
Ai lukiossa opiskelevat ovat heikkoa ainesta, jos eivät suoriudu yhtä hyvin etänä kuin lähinä? Eli joissain kouluissa täysin omassa varassa ja "ryhmätöitä" tehden. Aika outo ja suppea käsitys sinulla on siitä, että ketkä tätä maata nostavat suosta ja siitä, että ketkä sanelevat tahdin. Nimenomaanhan nykyään elinkeinoelämä sanelee tahdin. Ja siksi ollaan tässä suossa, kun paljon porukkaa tipahtaa kyydistä. Toivottavasti tämä joka paikassa pärjäävä lapsesi (aikuinen jo) ei ole yhtä ylimielinen kuin sinä. Ylimieliset ne vasta heikkoa ainesta ovatkin ja pilaavat yhteiskuntaa.
Jos lukion tokan luokan keväällä ei kykene itsenäiseen työskentelyyn ei oikeasti ole lukioainesta. Kylmä fakta.
Se että he tipahtelee on kyllä ihan omaa ja vanhempien syytä. Skarpatkaa, opetelkaa taitoja.
Mitä sinäkin teit viime kesänä, autoitko tulevaa abiasi valmistautumaan?
Tai kaikkina 10 vuonna ennen tätä?
Sinä et selvästikään ymmärrä nuoruusiästä mitään... no ei se haittaa. Osallahan lukiosta/ammattikoulusta on mennyt iso osa etänä. Ja kuten totesin, eri kouluissa on opetus toteutunut hyvin eri tasoisesti. Osalle myös se sosiaalinen eristäminen on ollut todella haitallista. EI pelkästään opetuksen toteutuminen kuukausi tolkulla etänä. Muista, että lukioon pääsee myös alle 8 keskiarvolla. Omani on pärjännyt, kiitos kysymästä, ihan hyvin, vaikka etäily olikin raskasta, koska sosiaaliset kontaktit jäivät minimiin. On sosiaalinen ihminen ja viihtyy koulussa hyvin. - Olen sellaisessa työssä, jossa nimenomaan näen nämä pitkien etäjaksojen haitat. Jos Kiuru ja kumppanit olisivat sanoneet, että etää olisi vaikka yksi viikko tai max kaksi, se olisi ollut ok. Mutta aiemmat vaiheet muistaen, etäily vain jatkui ja jatkui ja jatkui.
Olen kahden teinin äiti ja meillä on ollut viisi vaihto-oppilasta, teinejä kaikki, eri puolilta maailmaa.
Teinillä kannattaa olla ystävyyssuhteita muuallakin kuin siellä koulussa. Esimerkiksi pitää yhteyttä aiempien kaverien kanssa, harrastaa pitkäkestoisesti ja saada sieltä kavereita, pitää yllä yhteyttä naapurien lapsiin.
Minun lapseni ovat olleet käytännössä etänä pitkään. Toinen puolet lukiosta ja toinen puolet yläkoulusta. Ei se ole heitä sosiaalisesti eristänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä ihmettelen, kun koko ajan puhutaan "koululaisista". Käsittääkö se siis perusasteen ja toisen asteen? Toisella asteellahan valtaosa on kai jo pariin kertaan rokotettuja. Ja jos ei ole niin oma vika. Tai vanhempien vika. Miksi esim lukiolaisten pitäisi jäädä etäopetukseen, jos tauti leviää pikkulasten keskuudessa? Minusta pitäisi erotella selkeästi eri ikäryhmät. Eikä puhua 7-18 -vuotiaista yhtenä kokonaisuutena. Toisella asteella on myös valtaosalla maskit. TOisin kuin alaluokilla. Olisi aika kohtuutonta esim abeille jäädä nyt tässä kohtaa etäopetukseen, kun on lukion vikat tärkeät viikot käsillä. Ihan vaan varuiksi.
Ne nuorten rokotukset on jo hiipuneet
Abia kyllä itse ihan viimeiseksi laskisin nyt lähiopetukseen
Eli hyvä, jos abeilla jää abikurssit ja prelit väliin? Toisaalta olisko parempi sairastaa se omikron nyt, kun kirjotusten aikana? Joissain kouluissa etäopetus järjestetty ihan ok mutta ainakin Helsingissä viime keväänä osan lukiolaisten etäopetus oli ihan luokattoman huonoa.
No mun esikoinen kirjoitti viime vuonna ja kaikki järjestyi etänä ihan normaalisti. Sai ällän paperit.
Nyt on yliopistossa ja opiskelee etänä ulkomaiseen yliopistoon. Ei ongelmia.
Hyvä, että sun lapsi on noin pätevä. Iso osa ei ole. Hän pärjää varmaan missä olosuhteissa vaan. On hyvä kuitenkin muistaa, että valtaosa nuorista ei ole noin pärjääviä. Ja heilläkin on merkitystä.
On vain erittäin väärin, että se heikko aines määrää tahdin, eikä toisinpäin. He kun ei kutienkaan maata tästä suosta nosta kuitenkaan.
Ai lukiossa opiskelevat ovat heikkoa ainesta, jos eivät suoriudu yhtä hyvin etänä kuin lähinä? Eli joissain kouluissa täysin omassa varassa ja "ryhmätöitä" tehden. Aika outo ja suppea käsitys sinulla on siitä, että ketkä tätä maata nostavat suosta ja siitä, että ketkä sanelevat tahdin. Nimenomaanhan nykyään elinkeinoelämä sanelee tahdin. Ja siksi ollaan tässä suossa, kun paljon porukkaa tipahtaa kyydistä. Toivottavasti tämä joka paikassa pärjäävä lapsesi (aikuinen jo) ei ole yhtä ylimielinen kuin sinä. Ylimieliset ne vasta heikkoa ainesta ovatkin ja pilaavat yhteiskuntaa.
Jos lukion tokan luokan keväällä ei kykene itsenäiseen työskentelyyn ei oikeasti ole lukioainesta. Kylmä fakta.
Se että he tipahtelee on kyllä ihan omaa ja vanhempien syytä. Skarpatkaa, opetelkaa taitoja.
Mitä sinäkin teit viime kesänä, autoitko tulevaa abiasi valmistautumaan?
Tai kaikkina 10 vuonna ennen tätä?
Täällä jatkuvasti toistellaan tätä, että jos nuori ahdistuu eristyksessä, hän ei olisi "lukioainesta" ja se olisi nuoren oma vika. Tämä on todella epäempaattista ja ymmärtämmätöntä puhetta. Lukiolaiset (ja muut toisen asteen opiskelijat) ovat nuoria ja heillä on menossa tärkeä kehitysvaihe, johon kuuluu olennaisena osana fyysinen ja sosiaalinen kontakti oman ikäryhmän kanssa. Tätä kontaktia ei voida korvata etäyhteyksillä. Eristys on niin epäinhimillistä, että sen käyttö on jopa vankiloissa tarkoin säädeltyä ja se on listattu ihmisoikeussopimuksissa yhdeksi kielletyn kidutuksen muodoksi. Nuori, joka reagoi negatiivisesti etäkouluun ei ole poikkeuksellinen tai heikko yksilö, vaan normaali ihminen.
Etäkoulu sujuu monilla huonosti juuri siitä syystä, että se eristää fyysisistä kontakteista ja jättää nuoren yksinäisyyteen. Kyse ei siis ole niinkään siitä, että ei osattaisi opiskella itsenäisesti, vaan siitä, että eristäminen ikätovereista aiheuttaa fysiologisen stressireaktion, joka häiritsee kognitiivisia kykyjä kuten keskittymistä.
Me asutaan Helsingissä, alueella jossa on ollut kovimmat koronaluvut. Minä olen riskiryhmää ja teini on riskiryhmää.
Ei me mihinkään olla eristäydytty, moneen kertaan on kuitenkin tässä koronan aikana ollut mahdollista olla liikkeellä ja kaverien kanssa.
Koulun kanssa ollaan autettu ihan koko ajan. Mikset sinä auta lastasi?
Korona eristää vain niitä, jotka eivät sopeudu olosuhteisiin. Minun lukiolaiseni toivoi etäopetusta ja oli pettynyt, kun sitä ei saatu. Sen mukaan lähiopetuksessa ei tapahdu mitään sellaista mikä ei hoituisi hyvin myös etänä.
Ja tosiaan, opetus onnistuu etänä, samoin välitunnit ja läksyjen tekeminen yhdessä. Meillä lukiolaiset ovat koko päivän discord-yhteydessä kavereihinsa. Matikan tehtäviä funtsivat yhdessä, välitunnit viettävät yhdessä pelaten moninpelattavia pelejä. Kaikki toimii kuten lähikoulussakin. Miksi ette tutki lukiolaistenne kanssa yhdessä miten niitä kaverisuhteita ja sosiaalisia suhteita ylläpidetään etänä. Jokainen osaa vähintään muodostaa puhelun, jossa samassa puhelussa on useampi osallistuja. Ja tadaa, siinä on opiskeluryhmä, joka voi opiskella yhdessä, eikä tarvitse yksin puurtaa ja masentua yksinäisyyteen.
Ajatelkaa omilla aivoillanne ja lopettakaa noiden uutisten seuraaminen, se aiheuttaa vaan lisää joukkohysteriaa. Kun olet sairas tai oireinen jäät kotiin kunnes ei ole oireita. Kun olet terve käyttäydyt kuten ennenkin perus varotoimenpitein, simple as that. Kaikki muu mitä poliitikot, media, ym. hysteerikot just nyt suoltaa on höpöä.
Vierailija kirjoitti:
Korona hysteria ja joukkopsykoosi ovat vaarallisia terveydelle.
Joukkopsykoosissa ovat ne jotka ajattelevat muutaman etäkouluviikon tuhoavan kokonaisen sukupolven tulevaisuuden.
Ihmetyttää, mitä eväitä näin ajattelevat vanhemmat ovat pystyneet antamaan lapsilleen tulevaisuutta varten, jos omien vanhempien seurassa vietetty aika (eikä kavereitakaan ole kielletty tapaamasta) on näin tuhoisaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä ihmettelen, kun koko ajan puhutaan "koululaisista". Käsittääkö se siis perusasteen ja toisen asteen? Toisella asteellahan valtaosa on kai jo pariin kertaan rokotettuja. Ja jos ei ole niin oma vika. Tai vanhempien vika. Miksi esim lukiolaisten pitäisi jäädä etäopetukseen, jos tauti leviää pikkulasten keskuudessa? Minusta pitäisi erotella selkeästi eri ikäryhmät. Eikä puhua 7-18 -vuotiaista yhtenä kokonaisuutena. Toisella asteella on myös valtaosalla maskit. TOisin kuin alaluokilla. Olisi aika kohtuutonta esim abeille jäädä nyt tässä kohtaa etäopetukseen, kun on lukion vikat tärkeät viikot käsillä. Ihan vaan varuiksi.
Ne nuorten rokotukset on jo hiipuneet
Abia kyllä itse ihan viimeiseksi laskisin nyt lähiopetukseen
Eli hyvä, jos abeilla jää abikurssit ja prelit väliin? Toisaalta olisko parempi sairastaa se omikron nyt, kun kirjotusten aikana? Joissain kouluissa etäopetus järjestetty ihan ok mutta ainakin Helsingissä viime keväänä osan lukiolaisten etäopetus oli ihan luokattoman huonoa.
No mun esikoinen kirjoitti viime vuonna ja kaikki järjestyi etänä ihan normaalisti. Sai ällän paperit.
Nyt on yliopistossa ja opiskelee etänä ulkomaiseen yliopistoon. Ei ongelmia.
Hyvä, että sun lapsi on noin pätevä. Iso osa ei ole. Hän pärjää varmaan missä olosuhteissa vaan. On hyvä kuitenkin muistaa, että valtaosa nuorista ei ole noin pärjääviä. Ja heilläkin on merkitystä.
On vain erittäin väärin, että se heikko aines määrää tahdin, eikä toisinpäin. He kun ei kutienkaan maata tästä suosta nosta kuitenkaan.
Ai lukiossa opiskelevat ovat heikkoa ainesta, jos eivät suoriudu yhtä hyvin etänä kuin lähinä? Eli joissain kouluissa täysin omassa varassa ja "ryhmätöitä" tehden. Aika outo ja suppea käsitys sinulla on siitä, että ketkä tätä maata nostavat suosta ja siitä, että ketkä sanelevat tahdin. Nimenomaanhan nykyään elinkeinoelämä sanelee tahdin. Ja siksi ollaan tässä suossa, kun paljon porukkaa tipahtaa kyydistä. Toivottavasti tämä joka paikassa pärjäävä lapsesi (aikuinen jo) ei ole yhtä ylimielinen kuin sinä. Ylimieliset ne vasta heikkoa ainesta ovatkin ja pilaavat yhteiskuntaa.
Jos lukion tokan luokan keväällä ei kykene itsenäiseen työskentelyyn ei oikeasti ole lukioainesta. Kylmä fakta.
Se että he tipahtelee on kyllä ihan omaa ja vanhempien syytä. Skarpatkaa, opetelkaa taitoja.
Mitä sinäkin teit viime kesänä, autoitko tulevaa abiasi valmistautumaan?
Tai kaikkina 10 vuonna ennen tätä?
Sinä et selvästikään ymmärrä nuoruusiästä mitään... no ei se haittaa. Osallahan lukiosta/ammattikoulusta on mennyt iso osa etänä. Ja kuten totesin, eri kouluissa on opetus toteutunut hyvin eri tasoisesti. Osalle myös se sosiaalinen eristäminen on ollut todella haitallista. EI pelkästään opetuksen toteutuminen kuukausi tolkulla etänä. Muista, että lukioon pääsee myös alle 8 keskiarvolla. Omani on pärjännyt, kiitos kysymästä, ihan hyvin, vaikka etäily olikin raskasta, koska sosiaaliset kontaktit jäivät minimiin. On sosiaalinen ihminen ja viihtyy koulussa hyvin. - Olen sellaisessa työssä, jossa nimenomaan näen nämä pitkien etäjaksojen haitat. Jos Kiuru ja kumppanit olisivat sanoneet, että etää olisi vaikka yksi viikko tai max kaksi, se olisi ollut ok. Mutta aiemmat vaiheet muistaen, etäily vain jatkui ja jatkui ja jatkui.
Jos lapsesi on sosiaalinen ihminen, niin hänen nyt varsinkin luulisi etsivän vaikka väkisin keinot olla sosiaalinen etänäkin. Kannusta lastasi, että kaikki onnistuu kyllä etänä, jos halua on. Myös se sosiaalisuus. Meillä kumpikin teini oli koko joululoman aamusta iltaan etäyhteydessä omiin kaveriporukoihinsa. Kertoilivat aina mitä olivat jutelleet, ja päivän parhaat jutut. Huoneistaan raikui nauru, vaikka fyysisesti istuivatkin siellä yksin.
Mistä tämä Järvinen kaivetaan aina kommentoimaan? Soitteleeko toimittajat sille vai mikä juttu tämä on että aina kun annetaan mikä tahansa suositus tai päätös niin kohta on Järvinen kummastelemassa tai hämmästelemässä.
Sinänsä olen kyllä samaa mieltä noista karanteeneista.
Se nyt vaan on sopeuduttsvs että muutama tuhat/sata tulee kuolemaan/vammautumasn pysyvästi seuraavien viikkojen aikana.
Get over it. Baby.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä ihmettelen, kun koko ajan puhutaan "koululaisista". Käsittääkö se siis perusasteen ja toisen asteen? Toisella asteellahan valtaosa on kai jo pariin kertaan rokotettuja. Ja jos ei ole niin oma vika. Tai vanhempien vika. Miksi esim lukiolaisten pitäisi jäädä etäopetukseen, jos tauti leviää pikkulasten keskuudessa? Minusta pitäisi erotella selkeästi eri ikäryhmät. Eikä puhua 7-18 -vuotiaista yhtenä kokonaisuutena. Toisella asteella on myös valtaosalla maskit. TOisin kuin alaluokilla. Olisi aika kohtuutonta esim abeille jäädä nyt tässä kohtaa etäopetukseen, kun on lukion vikat tärkeät viikot käsillä. Ihan vaan varuiksi.
Ne nuorten rokotukset on jo hiipuneet
Abia kyllä itse ihan viimeiseksi laskisin nyt lähiopetukseen
Eli hyvä, jos abeilla jää abikurssit ja prelit väliin? Toisaalta olisko parempi sairastaa se omikron nyt, kun kirjotusten aikana? Joissain kouluissa etäopetus järjestetty ihan ok mutta ainakin Helsingissä viime keväänä osan lukiolaisten etäopetus oli ihan luokattoman huonoa.
No mun esikoinen kirjoitti viime vuonna ja kaikki järjestyi etänä ihan normaalisti. Sai ällän paperit.
Nyt on yliopistossa ja opiskelee etänä ulkomaiseen yliopistoon. Ei ongelmia.
Hyvä, että sun lapsi on noin pätevä. Iso osa ei ole. Hän pärjää varmaan missä olosuhteissa vaan. On hyvä kuitenkin muistaa, että valtaosa nuorista ei ole noin pärjääviä. Ja heilläkin on merkitystä.
On vain erittäin väärin, että se heikko aines määrää tahdin, eikä toisinpäin. He kun ei kutienkaan maata tästä suosta nosta kuitenkaan.
Ai lukiossa opiskelevat ovat heikkoa ainesta, jos eivät suoriudu yhtä hyvin etänä kuin lähinä? Eli joissain kouluissa täysin omassa varassa ja "ryhmätöitä" tehden. Aika outo ja suppea käsitys sinulla on siitä, että ketkä tätä maata nostavat suosta ja siitä, että ketkä sanelevat tahdin. Nimenomaanhan nykyään elinkeinoelämä sanelee tahdin. Ja siksi ollaan tässä suossa, kun paljon porukkaa tipahtaa kyydistä. Toivottavasti tämä joka paikassa pärjäävä lapsesi (aikuinen jo) ei ole yhtä ylimielinen kuin sinä. Ylimieliset ne vasta heikkoa ainesta ovatkin ja pilaavat yhteiskuntaa.
Jos lukion tokan luokan keväällä ei kykene itsenäiseen työskentelyyn ei oikeasti ole lukioainesta. Kylmä fakta.
Se että he tipahtelee on kyllä ihan omaa ja vanhempien syytä. Skarpatkaa, opetelkaa taitoja.
Mitä sinäkin teit viime kesänä, autoitko tulevaa abiasi valmistautumaan?
Tai kaikkina 10 vuonna ennen tätä?
Täällä jatkuvasti toistellaan tätä, että jos nuori ahdistuu eristyksessä, hän ei olisi "lukioainesta" ja se olisi nuoren oma vika. Tämä on todella epäempaattista ja ymmärtämmätöntä puhetta. Lukiolaiset (ja muut toisen asteen opiskelijat) ovat nuoria ja heillä on menossa tärkeä kehitysvaihe, johon kuuluu olennaisena osana fyysinen ja sosiaalinen kontakti oman ikäryhmän kanssa. Tätä kontaktia ei voida korvata etäyhteyksillä. Eristys on niin epäinhimillistä, että sen käyttö on jopa vankiloissa tarkoin säädeltyä ja se on listattu ihmisoikeussopimuksissa yhdeksi kielletyn kidutuksen muodoksi. Nuori, joka reagoi negatiivisesti etäkouluun ei ole poikkeuksellinen tai heikko yksilö, vaan normaali ihminen.
Etäkoulu sujuu monilla huonosti juuri siitä syystä, että se eristää fyysisistä kontakteista ja jättää nuoren yksinäisyyteen. Kyse ei siis ole niinkään siitä, että ei osattaisi opiskella itsenäisesti, vaan siitä, että eristäminen ikätovereista aiheuttaa fysiologisen stressireaktion, joka häiritsee kognitiivisia kykyjä kuten keskittymistä.
Teinit roikkuu puhelimillaan somessa ja muissa kanavissa 24/7, eli ovat käytännössä koko ajan jossain etäyhteydessä toisiinsa ja nyt etäkoulu sitten eristää?
Vierailija kirjoitti:
Järvinen peräänkuuluttaa omaehtoista karanteenia, ei etäopetusta.
omaehtoinen karanteeni ei toimi, se on nyt jo vuosien ajan nähty
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäopetushan olisi ollut paljon parempi ratkaisu kuin ei opetusta lainkaan, siis tilanteessa jossa opettajista suuri osa, ehkä jopa valtaosa saa tartunnan ja oppilaista valtaosa on sairaana tai karanteenissa.
Tuo lähiopetuksen koronaturvallisuuden ja ajattelemattomuuden hupaisa yhteisseuraus eli koululaisten viikottainen miljoonien pakkokoronatestien rumba jonka todellisia mittasuhteita ei ilmeisesti edes ymmärretty sitä aivopierua päästettäessä (vrt. esim. tilanne jossa viranomaisilla ei ollut v.2020 mitään käsitystä siitä kuinka paljon terveydenhuollossa todellisuudessa kuluu maskeja päivässä epidemian aikana, kun luultiin että joku 500000 maskia oli mukamas iso luku ja sitten piti alkaa jobbaamaan sarmasteiden yms. kanssa) on jälleen suorastaan uskomaton episodi tässä saagassa.
Järjen käyttö on sallittua.
Se "mutta lapset nyyh nyyh" -ulina pitäisi lopettaa tilanteessa jossa on järkeviäkin toimintatapoja sen typerän "tunne vie ja järki heitetään nurkkaan" -toimintatavan sijaan.Hulluin tilanne on näillä "pienten koululaisten" vanhemmilla, jotka koko viime viikon riehui, miten heidän lapsensa pitää päästä lähiopetukseen.
Kuitenkin heillä oli se oikeus lähiopetukseen myös etäopetuksen aikana.
Nyt kun ne samaiset lapset sairastuu tai on omaehtoisessa karanteenissa, ne lapset on oikeasti ihan yksin siellä kotona, eikä vanhemmalla ole oikeutta jäädä sinne.
Ei voi ymmärtää ihmisten tyhmyyttä.
No ei mitään omaehtoisia karanteeneja pidetä. Hyvin yksinkertaista. Silloin vain, kun määrätään.
Vierailija kirjoitti:
Tuo Järvinen on tän korona ajan yksi harvoja jotka järkeistänyt asioita, kun taas viime päivinä esim. Lasse Lehtonen antanut lähes päinvastaisia mielipiteitä, molemmat HUS:ssa johtajina eikä samaa linjaa vedetä, on kummallista.
Infektioylilääkäri Järvinen EI OLE HUS:SSA JOHTAJANA!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä ihmettelen, kun koko ajan puhutaan "koululaisista". Käsittääkö se siis perusasteen ja toisen asteen? Toisella asteellahan valtaosa on kai jo pariin kertaan rokotettuja. Ja jos ei ole niin oma vika. Tai vanhempien vika. Miksi esim lukiolaisten pitäisi jäädä etäopetukseen, jos tauti leviää pikkulasten keskuudessa? Minusta pitäisi erotella selkeästi eri ikäryhmät. Eikä puhua 7-18 -vuotiaista yhtenä kokonaisuutena. Toisella asteella on myös valtaosalla maskit. TOisin kuin alaluokilla. Olisi aika kohtuutonta esim abeille jäädä nyt tässä kohtaa etäopetukseen, kun on lukion vikat tärkeät viikot käsillä. Ihan vaan varuiksi.
Ne nuorten rokotukset on jo hiipuneet
Abia kyllä itse ihan viimeiseksi laskisin nyt lähiopetukseen
Eli hyvä, jos abeilla jää abikurssit ja prelit väliin? Toisaalta olisko parempi sairastaa se omikron nyt, kun kirjotusten aikana? Joissain kouluissa etäopetus järjestetty ihan ok mutta ainakin Helsingissä viime keväänä osan lukiolaisten etäopetus oli ihan luokattoman huonoa.
No mun esikoinen kirjoitti viime vuonna ja kaikki järjestyi etänä ihan normaalisti. Sai ällän paperit.
Nyt on yliopistossa ja opiskelee etänä ulkomaiseen yliopistoon. Ei ongelmia.
Hyvä, että sun lapsi on noin pätevä. Iso osa ei ole. Hän pärjää varmaan missä olosuhteissa vaan. On hyvä kuitenkin muistaa, että valtaosa nuorista ei ole noin pärjääviä. Ja heilläkin on merkitystä.
On vain erittäin väärin, että se heikko aines määrää tahdin, eikä toisinpäin. He kun ei kutienkaan maata tästä suosta nosta kuitenkaan.
Ai lukiossa opiskelevat ovat heikkoa ainesta, jos eivät suoriudu yhtä hyvin etänä kuin lähinä? Eli joissain kouluissa täysin omassa varassa ja "ryhmätöitä" tehden. Aika outo ja suppea käsitys sinulla on siitä, että ketkä tätä maata nostavat suosta ja siitä, että ketkä sanelevat tahdin. Nimenomaanhan nykyään elinkeinoelämä sanelee tahdin. Ja siksi ollaan tässä suossa, kun paljon porukkaa tipahtaa kyydistä. Toivottavasti tämä joka paikassa pärjäävä lapsesi (aikuinen jo) ei ole yhtä ylimielinen kuin sinä. Ylimieliset ne vasta heikkoa ainesta ovatkin ja pilaavat yhteiskuntaa.
Jos lukion tokan luokan keväällä ei kykene itsenäiseen työskentelyyn ei oikeasti ole lukioainesta. Kylmä fakta.
Se että he tipahtelee on kyllä ihan omaa ja vanhempien syytä. Skarpatkaa, opetelkaa taitoja.
Mitä sinäkin teit viime kesänä, autoitko tulevaa abiasi valmistautumaan?
Tai kaikkina 10 vuonna ennen tätä?
Täällä jatkuvasti toistellaan tätä, että jos nuori ahdistuu eristyksessä, hän ei olisi "lukioainesta" ja se olisi nuoren oma vika. Tämä on todella epäempaattista ja ymmärtämmätöntä puhetta. Lukiolaiset (ja muut toisen asteen opiskelijat) ovat nuoria ja heillä on menossa tärkeä kehitysvaihe, johon kuuluu olennaisena osana fyysinen ja sosiaalinen kontakti oman ikäryhmän kanssa. Tätä kontaktia ei voida korvata etäyhteyksillä. Eristys on niin epäinhimillistä, että sen käyttö on jopa vankiloissa tarkoin säädeltyä ja se on listattu ihmisoikeussopimuksissa yhdeksi kielletyn kidutuksen muodoksi. Nuori, joka reagoi negatiivisesti etäkouluun ei ole poikkeuksellinen tai heikko yksilö, vaan normaali ihminen.
Etäkoulu sujuu monilla huonosti juuri siitä syystä, että se eristää fyysisistä kontakteista ja jättää nuoren yksinäisyyteen. Kyse ei siis ole niinkään siitä, että ei osattaisi opiskella itsenäisesti, vaan siitä, että eristäminen ikätovereista aiheuttaa fysiologisen stressireaktion, joka häiritsee kognitiivisia kykyjä kuten keskittymistä.
Miten nämä nuoret selviävät kesälomista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä mä ihmettelen, kun koko ajan puhutaan "koululaisista". Käsittääkö se siis perusasteen ja toisen asteen? Toisella asteellahan valtaosa on kai jo pariin kertaan rokotettuja. Ja jos ei ole niin oma vika. Tai vanhempien vika. Miksi esim lukiolaisten pitäisi jäädä etäopetukseen, jos tauti leviää pikkulasten keskuudessa? Minusta pitäisi erotella selkeästi eri ikäryhmät. Eikä puhua 7-18 -vuotiaista yhtenä kokonaisuutena. Toisella asteella on myös valtaosalla maskit. TOisin kuin alaluokilla. Olisi aika kohtuutonta esim abeille jäädä nyt tässä kohtaa etäopetukseen, kun on lukion vikat tärkeät viikot käsillä. Ihan vaan varuiksi.
Ne nuorten rokotukset on jo hiipuneet
Abia kyllä itse ihan viimeiseksi laskisin nyt lähiopetukseen
Eli hyvä, jos abeilla jää abikurssit ja prelit väliin? Toisaalta olisko parempi sairastaa se omikron nyt, kun kirjotusten aikana? Joissain kouluissa etäopetus järjestetty ihan ok mutta ainakin Helsingissä viime keväänä osan lukiolaisten etäopetus oli ihan luokattoman huonoa.
No mun esikoinen kirjoitti viime vuonna ja kaikki järjestyi etänä ihan normaalisti. Sai ällän paperit.
Nyt on yliopistossa ja opiskelee etänä ulkomaiseen yliopistoon. Ei ongelmia.
Hyvä, että sun lapsi on noin pätevä. Iso osa ei ole. Hän pärjää varmaan missä olosuhteissa vaan. On hyvä kuitenkin muistaa, että valtaosa nuorista ei ole noin pärjääviä. Ja heilläkin on merkitystä.
On vain erittäin väärin, että se heikko aines määrää tahdin, eikä toisinpäin. He kun ei kutienkaan maata tästä suosta nosta kuitenkaan.
Ai lukiossa opiskelevat ovat heikkoa ainesta, jos eivät suoriudu yhtä hyvin etänä kuin lähinä? Eli joissain kouluissa täysin omassa varassa ja "ryhmätöitä" tehden. Aika outo ja suppea käsitys sinulla on siitä, että ketkä tätä maata nostavat suosta ja siitä, että ketkä sanelevat tahdin. Nimenomaanhan nykyään elinkeinoelämä sanelee tahdin. Ja siksi ollaan tässä suossa, kun paljon porukkaa tipahtaa kyydistä. Toivottavasti tämä joka paikassa pärjäävä lapsesi (aikuinen jo) ei ole yhtä ylimielinen kuin sinä. Ylimieliset ne vasta heikkoa ainesta ovatkin ja pilaavat yhteiskuntaa.
Jos lukion tokan luokan keväällä ei kykene itsenäiseen työskentelyyn ei oikeasti ole lukioainesta. Kylmä fakta.
Se että he tipahtelee on kyllä ihan omaa ja vanhempien syytä. Skarpatkaa, opetelkaa taitoja.
Mitä sinäkin teit viime kesänä, autoitko tulevaa abiasi valmistautumaan?
Tai kaikkina 10 vuonna ennen tätä?
Täällä jatkuvasti toistellaan tätä, että jos nuori ahdistuu eristyksessä, hän ei olisi "lukioainesta" ja se olisi nuoren oma vika. Tämä on todella epäempaattista ja ymmärtämmätöntä puhetta. Lukiolaiset (ja muut toisen asteen opiskelijat) ovat nuoria ja heillä on menossa tärkeä kehitysvaihe, johon kuuluu olennaisena osana fyysinen ja sosiaalinen kontakti oman ikäryhmän kanssa. Tätä kontaktia ei voida korvata etäyhteyksillä. Eristys on niin epäinhimillistä, että sen käyttö on jopa vankiloissa tarkoin säädeltyä ja se on listattu ihmisoikeussopimuksissa yhdeksi kielletyn kidutuksen muodoksi. Nuori, joka reagoi negatiivisesti etäkouluun ei ole poikkeuksellinen tai heikko yksilö, vaan normaali ihminen.
Etäkoulu sujuu monilla huonosti juuri siitä syystä, että se eristää fyysisistä kontakteista ja jättää nuoren yksinäisyyteen. Kyse ei siis ole niinkään siitä, että ei osattaisi opiskella itsenäisesti, vaan siitä, että eristäminen ikätovereista aiheuttaa fysiologisen stressireaktion, joka häiritsee kognitiivisia kykyjä kuten keskittymistä.
Lukioon ei ehkä sitten pitäisi päästää niitä alle kasin oppilaita, jos eivät siellä pärjää.
Nyt lukioista on tullut kummallisia hengailumestoja joissa pitää olla kivaa.
Ja ammattikouluissa on jo kohta puolet opiskelijoista erityisen tuen tarpeisia.
En täysin hahmota, mikä järki tässä on.
Miks koronaa ja jälkitauteja pitää verrata influenssaan kun ovat kuitenkin aivan erilaisia tartuntaherkkyydeltään ja historialtaan?
Joo varmasti molemmissa voi saada jälkitautina diabeteksen mutta influenssa tarttuu heikommin, sen kuolleisuusluvut ovat alhaisemmat ja eri influenssatyypit on pyörinyt maailmalla pidempään kuin tämä korona.
Sairas opettaja ja hoitaja hoitaa lapset koulussa missä on sairaita only ja terveet toimii toisessa koulussa ei siinä nyt muu auta kun estää tartunnat sairaista terveisiin. Sairaat koronat voi kyllä tehdä työtä sairaitten päiväkodeissa kouluissa ei terveitten. Eli siis terveet ja sairaat eri kouluun.
Ostetaan nyt niitä messuja lapsille ja hengitys suojia niin jää ne muita päin räkimiset vähemmälle.
Me asutaan Helsingissä, alueella jossa on ollut kovimmat koronaluvut. Minä olen riskiryhmää ja teini on riskiryhmää.
Ei me mihinkään olla eristäydytty, moneen kertaan on kuitenkin tässä koronan aikana ollut mahdollista olla liikkeellä ja kaverien kanssa.
Koulun kanssa ollaan autettu ihan koko ajan. Mikset sinä auta lastasi?