Lue keskustelun säännöt.
Jaahas, jää teekkarien vappulehti tänä vuonna ostamatta
29.04.2015 |
Tiesittekö, että Otaniemen Vappulehden toimituskuntiin otetaan valtarakenteellisista syistä vain miesjäseniä? Nämä herrakerhot ovat teekkariyhteisön keskeisimpiä toimijoita, joilla on yhteisössä paljon vaikutusvaltaa.
Parillisina vuosina ilmestyy Julkku, tänä keväänä on taas Äpyn vuoro.
Todellisuudessa lehtiä tekee ja tuotoista päättää vain pieni osa teekkarimiehistä. Molempia lehtiä kun toimittavat salaseurat: Sitsimiesliitto vappulehti Äpyä, Luolamiehet Julkkua. Naisia ei oteta seurojen jäseniksi, koska haaroväli.
Onhan tuo ihan helvetin lapsellista.
Kommentit (68)
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:55"]
TKK:lla meno on muutenkin äärettömän sukupuolikeskeistä. En voi ymmärtää miten joillekin se alapää on aikuisenakin noin tärkeä juttu. Ei vastaavaa näy lainkaan esimerkiksi lääkiksen, oikiksen tai kauppiksen opiskelijapiireissä.
[/quote]Oulussa en omana teekkariaikana havainnut tuollaista. Minukin yritettiin melkein väkisin saada OTY:n hallitukseen, ja siis ihan miehiä pyytäjät olivat. Ei vain aika riittänyt. Jäynäkisoissakin oli melkein aina joku nainen mukana. Ei oikeastaan tule mieleen asiaa, johon nainen ei olisi päässyt mukaan. OTY:n puheenjohtajakin on ollut nainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:55"]
TKK:lla meno on muutenkin äärettömän sukupuolikeskeistä. En voi ymmärtää miten joillekin se alapää on aikuisenakin noin tärkeä juttu. Ei vastaavaa näy lainkaan esimerkiksi lääkiksen, oikiksen tai kauppiksen opiskelijapiireissä.
[/quote]
Ei niin. Tähän ongelmaan on pikkuhiljaa herännyt myös osa TKK:n opettaja-ja professorikunnasta. Lisäksi todella moni miespuolinen teekkari on sanonut suoraan että yhteisön sukupuolijaottelu on mennyt liian pitkälle. En usko että tästä perinteestä on pitemmän päälle hyötyä oikein kenellekään.
Onneksi en ole aikaisemminkaan ostanut ko. painotuotteita.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 10:26"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:55"]
TKK:lla meno on muutenkin äärettömän sukupuolikeskeistä. En voi ymmärtää miten joillekin se alapää on aikuisenakin noin tärkeä juttu. Ei vastaavaa näy lainkaan esimerkiksi lääkiksen, oikiksen tai kauppiksen opiskelijapiireissä.
[/quote]Oulussa en omana teekkariaikana havainnut tuollaista. Minukin yritettiin melkein väkisin saada OTY:n hallitukseen, ja siis ihan miehiä pyytäjät olivat. Ei vain aika riittänyt. Jäynäkisoissakin oli melkein aina joku nainen mukana. Ei oikeastaan tule mieleen asiaa, johon nainen ei olisi päässyt mukaan. OTY:n puheenjohtajakin on ollut nainen.
[/quote]
Tämä onkin nimenomaan Otaniemen ongelma... se että muissa teekkariyhteisöissä ei esiinny vastaavaa on vain osoitus siitä että ongelma on todellinen. Otaniemessä miehet nähdään ihmisinä, mutta naiset naisina.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 11:00"]
Lassukkateekkareita. Ovat katkeria kun ei pimpulia irtoa ja siksi pitää estää naisten pääsy salaseuroihin.
[/quote]
Unionilla vähän sama ongelma. Monella ihan saman härvelin kanssa jopa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 23:06"]Feministit voisivat ensiksi puhdistaa oman pesänsä ja avata unionin jäsenyyden miehille. Sitten vasta on varaa vaatia muita toimimaan.
[/quote]
Vertaat naisasialiittoa kouluun, jonka sisäisten yhdistysten kuuluisi olla opiskelijatoimintaa, ei miesasianajamista. Mitä tekemistä sovinistinaisilla on sen kanssa, että nämä kerhot syrjivät naisia, tuskin naisasiasovinisti edes tahtoisi teekkarivitsilehdykköjä ideoimaan.
Minusta taas kuulostaa siltä, että asiasta on nostettu paskamyrsky ymmärtämättä sitä kuinka pienessä osassa nämä herraskerhot oikeasti ovat.
Tampereella lähes kaikki teekkarikerhot ovat avoimia ja sinne voi kuka tahansa osallistua. Löytyy kerhoa valokuvauksesta tiskijukkahommiin, elektroniikkanikkarointiin ja tietoliikenneharrastukseen. Esim. Remmi-tiimi on rakentanut vähän kuluttavia erikoisajokkeja, jotka kulkevat n. 3000 kilometriä yhdellä bensalitralla ja menestyneet taidoillaan Euroopan kisoissa. Toinen kerho rakentaa parhaillaan 2,5 kilometriin yltävää rakettia harrastustoimintana. Periaate kerhoilla on sama: jos kiinnostaa, niin hakemus vetämään ja eikun harrastamaan. On oikeasti hienoa, että persaukinen opiskelijakin voi esim. lainata tuhansien arvoisia ammattilaistason kameratarvikkeita kerholta, koska kerhoaktiivit ovat vuosien varrella jaksaneet tehdä palkatta kuvauskeikkoja viikonloppuja pitkin, ja näin kerholle on kertynyt rahaa ja niillä ostettu alan tarvikkeita.
Sitten on erikseen Plebeijin kaltaiset äijäkerhot, jotka on perustettu pienessä kaveripiirissä, ja ne vaalivat perinnettään siten, että jäseneksi kutsutaan, kaverikerhoon ei voi hakea. Omana opiskeluaikana näistä kerhoista kuului hyvin vähän mitään, ja kenen tahansa miehenkin pääseminen ko. kerhoon olisi erittäin vaikeaa: pitäisi soluttautua fuksivuodesta lähtien oikeisiin piireihin ja toivoa, että tätä kautta saa kutsun. Yliopisto eikä ylioppilaskunta ole asettanut Plebeijien julkaisemaa Tamppia sen kummempaan erityisasemaan. TTY:llä toimii myös ainoastaan tyttöjä jäseneksi ottava kerho, joka yhdessä vaiheesssa mainosti iltamiaan sillä, että niissä on paidattomia rusettikaulaisia adoniksia tarjoilemassa tytöille juomia. Tämä siis yliopiston tiloissa, eikä siitäkään mitään haloota noussut.
Tässä kohussa minua huolettaa lähinnä se, että tällaisilla suhteettomilla päänavauksilla voidaan hiljalleen tuhota kukoistava kerhotoiminta. Herrakerhot ovat pieniä ja niitä on muutama, niiden osuus kerhojen määrästä on marginaalinen. Verrataanpa vielä tamperelaisten teekkarien kerhotoimintaa ja saman kaupungin humanistiyliopiston kerhotoimintaan: ero on kuin yöllä ja päivällä. Jostain syystä kaupungin naisvoittoisilla humanistialoilla harrastekerhoja on vähän ja nykyistenkin toiminta on hyvin vaatimatonta. Ei näköjään löydy aktiivisia henkilöitä näiltä aloilta, jotka laittaisivat vapaa-aikaansa ja osaamistaan likoon kerhon pyörittämiseen.
Yhteenvetona sanoisin, että entisenä teekkarina kerhoista jäi mieleen avoin ja tekemisen meininki - pääasia ei ollut suorittaminen vaan hauskan pitäminen ja siinä sivussa aihepiirin oppiminen. Opiskelen nykyään lääketiedettä, ja tällä alalla niitä klikkejä ja sisäpiirejä vasta riittääkin. Esim. kerran killan hallitus juntattiin ainoastaan yhden vuosikurssin edustajista. Monessa lääkiksen urheilukerhossa tärkeintä on suorittaminen ja kerhoon hakemisen yhteydessä järjestetään tryoutit, jotta kerhoon valikoituu parhaat pelaajat ja sitä kautta voivat menestyä paremmin kisoissa. Teekkariurheilukerhoissa päämotivaatio sen sijaan oli saada ihmiset liikkumaan ja pitämään hauskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.04.2015 klo 02:39"]
Minusta taas kuulostaa siltä, että asiasta on nostettu paskamyrsky ymmärtämättä sitä kuinka pienessä osassa nämä herraskerhot oikeasti ovat.
Tampereella lähes kaikki teekkarikerhot ovat avoimia ja sinne voi kuka tahansa osallistua. Löytyy kerhoa valokuvauksesta tiskijukkahommiin, elektroniikkanikkarointiin ja tietoliikenneharrastukseen. Esim. Remmi-tiimi on rakentanut vähän kuluttavia erikoisajokkeja, jotka kulkevat n. 3000 kilometriä yhdellä bensalitralla ja menestyneet taidoillaan Euroopan kisoissa. Toinen kerho rakentaa parhaillaan 2,5 kilometriin yltävää rakettia harrastustoimintana. Periaate kerhoilla on sama: jos kiinnostaa, niin hakemus vetämään ja eikun harrastamaan. On oikeasti hienoa, että persaukinen opiskelijakin voi esim. lainata tuhansien arvoisia ammattilaistason kameratarvikkeita kerholta, koska kerhoaktiivit ovat vuosien varrella jaksaneet tehdä palkatta kuvauskeikkoja viikonloppuja pitkin, ja näin kerholle on kertynyt rahaa ja niillä ostettu alan tarvikkeita.
Sitten on erikseen Plebeijin kaltaiset äijäkerhot, jotka on perustettu pienessä kaveripiirissä, ja ne vaalivat perinnettään siten, että jäseneksi kutsutaan, kaverikerhoon ei voi hakea. Omana opiskeluaikana näistä kerhoista kuului hyvin vähän mitään, ja kenen tahansa miehenkin pääseminen ko. kerhoon olisi erittäin vaikeaa: pitäisi soluttautua fuksivuodesta lähtien oikeisiin piireihin ja toivoa, että tätä kautta saa kutsun. Yliopisto eikä ylioppilaskunta ole asettanut Plebeijien julkaisemaa Tamppia sen kummempaan erityisasemaan. TTY:llä toimii myös ainoastaan tyttöjä jäseneksi ottava kerho, joka yhdessä vaiheesssa mainosti iltamiaan sillä, että niissä on paidattomia rusettikaulaisia adoniksia tarjoilemassa tytöille juomia. Tämä siis yliopiston tiloissa, eikä siitäkään mitään haloota noussut.
Tässä kohussa minua huolettaa lähinnä se, että tällaisilla suhteettomilla päänavauksilla voidaan hiljalleen tuhota kukoistava kerhotoiminta. Herrakerhot ovat pieniä ja niitä on muutama, niiden osuus kerhojen määrästä on marginaalinen. Verrataanpa vielä tamperelaisten teekkarien kerhotoimintaa ja saman kaupungin humanistiyliopiston kerhotoimintaan: ero on kuin yöllä ja päivällä. Jostain syystä kaupungin naisvoittoisilla humanistialoilla harrastekerhoja on vähän ja nykyistenkin toiminta on hyvin vaatimatonta. Ei näköjään löydy aktiivisia henkilöitä näiltä aloilta, jotka laittaisivat vapaa-aikaansa ja osaamistaan likoon kerhon pyörittämiseen.
Yhteenvetona sanoisin, että entisenä teekkarina kerhoista jäi mieleen avoin ja tekemisen meininki - pääasia ei ollut suorittaminen vaan hauskan pitäminen ja siinä sivussa aihepiirin oppiminen. Opiskelen nykyään lääketiedettä, ja tällä alalla niitä klikkejä ja sisäpiirejä vasta riittääkin. Esim. kerran killan hallitus juntattiin ainoastaan yhden vuosikurssin edustajista. Monessa lääkiksen urheilukerhossa tärkeintä on suorittaminen ja kerhoon hakemisen yhteydessä järjestetään tryoutit, jotta kerhoon valikoituu parhaat pelaajat ja sitä kautta voivat menestyä paremmin kisoissa. Teekkariurheilukerhoissa päämotivaatio sen sijaan oli saada ihmiset liikkumaan ja pitämään hauskaa.
[/quote]Ei tällä foorumilla tosiasiat kiinnosta, monille pääasia että pääse hysteerisesti mesoamaan milloin mistäkin. Tuskin kovin moni jaksaa edes lukea kommenttiasi, koska se on liian pitkä.
Joka päivä pitää olla joku aihe näille ihmisille mistä voi mielensä pahoittaa ja pöyristyä. Faktoilla ei ole mitään merkitystä, kun se hysteria pääsee valloilleen, niin sitä ei pidättele enää mikään vaikka joku yrittäisi jotain tosiasioita kertoa.
63 kanssa ihan samaa mieltä. Itse opiskelen TTY:llä tälläkin hetkellä ja kerhoa löytyy jos jonkinlaista. Aina sieltä edellämainitusta TT-kameroista Remmi-Teamiin. Ja tietenkin löytyy salaseuroja. On sellaisia joissa molemmat sukupuolet on edustettuna (PerSe, TEA, Elram) on miesten kerhoja (Blebejit, Ankat) ja on ihan täysin eksklusiivisesti naisten kerhoja (Uros, Pile). Ja asiat rullaa ihan varsin hyvin! Ja kun miettii ylipäänsä sukupuolijakaumaa tässä koulussa, niin jakaumaan nähden on naisillekkin hyvin paljon kaikkea erilaista tarjolla. Joten jaan 63:n huolen siitä että jos tämä kohu leviää käsiin, mitä tulee tapahtumaan meidän kerhotoiminnallemme?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne on kaikki homoja siellä. Sen takia naisia ei sinne oteta.
Tampereella sama juttu. En osta vappulehteä koska en halua tukea sitä valtarakennetta. Ja olen itse ollut teekkarina, arkkareista pyydettiin avustajaksi pojat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se toinen keskustelu samasta:
Lassukkateekkareita. Ovat katkeria kun ei pimpulia irtoa ja siksi pitää estää naisten pääsy salaseuroihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:39"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:26"]
Ap on hyvä esimerkki feministien tosikkoudesta. Kenellä opiskelijanaisella on noin kova hinku jonkin huumoriläpyskän toimituskuntaan? Onko isokin menetys cv:ssä?
[/quote]
En tiedä oletko teekkari, mutta jos olet, tiedät että nuo herrakerhot eivät todellakaan ole vain "huumoriläpyskän toimituskuntia" vaan teekkariyhteisön aktiivisimpia toimijoita läpi vuoden. Kyse ei ole satunnaisesta poikien sikari- ja saunaillasta, vaan systemaattisesta valtarakenteesta. Vertauskuvallisesti: jos teekkariyhteisö olisi osakeyhtiö, nuo poikakerhot olisivat sen hallitus. Ja tällä hetkellä jokaiselta hallituksen jäseneltä vaaditaan pippeli.
Ehkä tämä ei kaikkien mielestä ole ongelma, siinä tapauksessa voi ihan rauhassa ostaa lehtensä :) Mutta minä ja teekkarimieheni emme halua rahoittaa sitä.
[/quote]
Ja sama hyvävelikerho muistaa kerhokavereitaan, kun työpaikkoja, ylennyksiä ja palkankorotuksia ollaan jakamassa.
Hyi, miten on mahdollista edes enää nykyään?
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 11:07"]
Ja sama hyvävelikerho muistaa kerhokavereitaan, kun työpaikkoja, ylennyksiä ja palkankorotuksia ollaan jakamassa.
[/quote]
Niin, tämä on ongelma. Se sama herrakerhokulttuuri ei todellakaan jää valmistumiseen jälkeen kampukselle, vaan se jatkuu työelämässä. Siinä missä tilintarkastusfirmat, asianajotoimistot ja lääkäriklinikat nykyään rekrytoivat ja ylentävät ihmisiä ansioiden, koulutuksen ja kokemuksen perusteella, teknisillä aloilla sukupuoli on edelleen aivan liian usein yksi valintakriteereistä.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:55"]
TKK:lla meno on muutenkin äärettömän sukupuolikeskeistä. En voi ymmärtää miten joillekin se alapää on aikuisenakin noin tärkeä juttu. Ei vastaavaa näy lainkaan esimerkiksi lääkiksen, oikiksen tai kauppiksen opiskelijapiireissä.
[/quote]
Ja miltähän vuosituhannelta tämä epäilemättä omakohtainen kokemuksesi (kaikista yllämainituista opiskelijapiireistä?) on peräisin? Itse hyvän aikaa 1990-luvusta TKK:n koneosastolla viihtyneenä naisena on tunne mielipidettäsi ollenkaan. Tällä palstalla meno on paljon sukupuolikeskeisempää, kun ei esim ymmärretä, että ihmisellä (yleensä omalla puolisolla) voi olla vastakkaista sukupuolta olevia hyviä ystäviä - ja nimenomaan ne on vain ystäviä, eikä siinä sukupuolella ole mitään merkitystä.
Otaniemen salaseurat (Luolamiehet, Sitsimiesliitto sekä myös esimerkiksi Autokoulu) ovat jo ihan ilman sukupuolisyrjintääkin varsin vahingollinen ilmiö Otaniemen teekkarikulttuurille. Ne aktiivisesti jakavat ihmisiä sisä- ja ulkopiiriin. Lehti kannattaa jättää ostamatta jo tästäkin syystä.
Jätän ostamatta. Muutenkin ovat viime vuosina olleet sika kuppaisia tuotoksia.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 10:03"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 09:14"]Miksi aloitat otsikon sanalla "jaahas"? [/quote] Aloittamalla otsikon sanalla "jaahas" tuo kirjoittaja näppärästi esille sen faktan, että lehden ostamatta jättämiselle hänellä on tunteita kuohuttava syy, eikä esim. lehden hinta tai muu neutraali asia.
[/quote]
Täsmälleen päinvastoin. "Jaahas" vesittää otsikon kertoman asian merkityksen. "Jaahas" kertoo, että ap ei voisi vähempää välittää, mutta koska nyt sattuu olemaan tylsää perunoiden kiehumista odotellessa, väsääpä ajan kuluksi tuollaisenkin aloituksen.
Jos jokin on tärkeää ja kuohuttaa tunteita, sitä ei todellakaan kannata "jaahastella".
[/quote]
Minä koin jaahastelun tässä yhtydessä juurikin kovin pontevana ja ärtymystä ilmaisevana. "Jaa jaa" tai vaikka "jaaha" olisivat ennemminkin pelkkää tuumailua ilmaisevia.