Lto ihmettelee

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:15"]Työskentelen lto:na PK-seudulla melko suuressa päiväkodissa ja vuosien vieriessä en voi olla huomaamatta erästä ihmetystä aiheuttavaa seikkaa. Laiskuutta! Suurin osa ryhmäni lasten vanhemmista on aivan mukavia ja tavallisia maalaisjärjellä varustettuja vanhempia, jotka yrittävät parhaansa, antavat rakkautta jälkikasvulleen mutta toisaalta myös asettavat lapselle rajat ja vaativat omatoimisuutta.
Sitten on näitä vanhempia, jotka elävät aivan omassa hattarassaan, eikä minkäänlainen vihjaus heitä reipastuta. Aamulla nelivuotias saattaa maata päiväkodin lattialla vanhemman hoitaessa riisumiset. Sitten minulle isketään käteen uusi maxipakkaus vaippoja, suurinta kokoa tietysti että mahtuu melkein viskari-ikäiselle lapselle. 4-vuotias kun ei ole vielä päiväkuiva.

Lapsen kehityksessä ei muuten ole mitään vikaa, iloisia ja fiksuja pieniä ihmisiä, mutta jokainen siirtymätilanne on yhtä tappelua jos muksuilta vaatii minkäänlaista oma-alotteisuutta: käsien pesu, oman ruokapaikan siivous, lautasen kaapiminen, riisuminen, pukeminen...vastaus kuuluu "En mä osaa/En halua/En jaksa".

Lyhyestä virsi kaunis: Älkää kasvattako fiksuista upeista lapsistanne pilalle lellittyjä, laiskoja ja valmista odottavia kauhukakaroita, joille omien kenkienkin jalkaansaanti on niin ylivoimainen ponnistus, että mielummin makaa puoli tuntia eteisen lattialla katsomassa ulos kun kaverit odottaa leikkimään.

[/quote]

Siis mikä helvetti on viskari?

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:44"]Aikuiset ovat niin laiskoja. Miksi muuten olisi niin lihavia ihmisiä, jotka ovat koko ajan elintasosairaita?

Itsekuri puuttuu monelta 70-luvun lapselta.
[/quote]
Älähän ala penska syyllistämään heti vanhempia äitejä, kyllä ne maharöllyt tuntuu olevan aika isoja enemmänkin parikymppisillä äideillä. Juurikin niillä, joita ei ole itseään kotona kasvatettu kunnolla ja jatkavat samaa toimintaa omien lasten kohdalla. 70-luvulla vaadittiin lapsilta eli meiltä aika paljon enemmän kuin 80-90 -luvun lapsilta ja ihan takuulla näitä ongelmatapauksia oli vähemmän kun vanhemmat osasivat asettaa rajat.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:52"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:44"]Aikuiset ovat niin laiskoja. Miksi muuten olisi niin lihavia ihmisiä, jotka ovat koko ajan elintasosairaita?

Itsekuri puuttuu monelta 70-luvun lapselta.
[/quote]
Älähän ala penska syyllistämään heti vanhempia äitejä, kyllä ne maharöllyt tuntuu olevan aika isoja enemmänkin parikymppisillä äideillä. Juurikin niillä, joita ei ole itseään kotona kasvatettu kunnolla ja jatkavat samaa toimintaa omien lasten kohdalla. 70-luvulla vaadittiin lapsilta eli meiltä aika paljon enemmän kuin 80-90 -luvun lapsilta ja ihan takuulla näitä ongelmatapauksia oli vähemmän kun vanhemmat osasivat asettaa rajat.
[/quote]

Huom! Minä en kommentoinut kumpaakaan näistä! Ap

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:49"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:15"]Työskentelen lto:na PK-seudulla melko suuressa päiväkodissa ja vuosien vieriessä en voi olla huomaamatta erästä ihmetystä aiheuttavaa seikkaa. Laiskuutta! Suurin osa ryhmäni lasten vanhemmista on aivan mukavia ja tavallisia maalaisjärjellä varustettuja vanhempia, jotka yrittävät parhaansa, antavat rakkautta jälkikasvulleen mutta toisaalta myös asettavat lapselle rajat ja vaativat omatoimisuutta.
Sitten on näitä vanhempia, jotka elävät aivan omassa hattarassaan, eikä minkäänlainen vihjaus heitä reipastuta. Aamulla nelivuotias saattaa maata päiväkodin lattialla vanhemman hoitaessa riisumiset. Sitten minulle isketään käteen uusi maxipakkaus vaippoja, suurinta kokoa tietysti että mahtuu melkein viskari-ikäiselle lapselle. 4-vuotias kun ei ole vielä päiväkuiva.

Lapsen kehityksessä ei muuten ole mitään vikaa, iloisia ja fiksuja pieniä ihmisiä, mutta jokainen siirtymätilanne on yhtä tappelua jos muksuilta vaatii minkäänlaista oma-alotteisuutta: käsien pesu, oman ruokapaikan siivous, lautasen kaapiminen, riisuminen, pukeminen...vastaus kuuluu "En mä osaa/En halua/En jaksa".

Lyhyestä virsi kaunis: Älkää kasvattako fiksuista upeista lapsistanne pilalle lellittyjä, laiskoja ja valmista odottavia kauhukakaroita, joille omien kenkienkin jalkaansaanti on niin ylivoimainen ponnistus, että mielummin makaa puoli tuntia eteisen lattialla katsomassa ulos kun kaverit odottaa leikkimään.

[/quote]

Siis mikä helvetti on viskari?
[/quote]

Ennen eskaria :) viisivuotias on viskari..

 [/quote] Eli sun mielestä lapsia ei tarvitse opettaa omatoimisiksi?

[/quote]

Ei, vaan aikuiset ihmiset voisivat muistaa tietyn suhteellsuuudentajun. Asioita ei kannata suurennella vaan siksi, että voi siinä samalla korostaa oman ammattinsa tärkeyttä. Jos nelivuotias on hankala, niin kyseessä on kuitenkin vaan hankala nelivuotias. Joita on ollut aina. Ja tulee aina olemaan. Koska ollaan ihmisiä vaan kaikki, niin pienet kuin isotkin.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:00"] [/quote] Eli sun mielestä lapsia ei tarvitse opettaa omatoimisiksi?

[/quote]

Ei, vaan aikuiset ihmiset voisivat muistaa tietyn suhteellsuuudentajun. Asioita ei kannata suurennella vaan siksi, että voi siinä samalla korostaa oman ammattinsa tärkeyttä. Jos nelivuotias on hankala, niin kyseessä on kuitenkin vaan hankala nelivuotias. Joita on ollut aina. Ja tulee aina olemaan. Koska ollaan ihmisiä vaan kaikki, niin pienet kuin isotkin.
[/quote]

Kyllä, persoonia mahtuu maailmaan. Mutta jos ollaan huolissaan siitä, että vanhemmat jarruttavat luontaista kehitystä, ei se ole oman ammatillisen palin/aseman korostamista. Jotain suhteellisuudetajua siihen tulkintaankin.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:00"] [/quote] Eli sun mielestä lapsia ei tarvitse opettaa omatoimisiksi?

[/quote]

Ei, vaan aikuiset ihmiset voisivat muistaa tietyn suhteellsuuudentajun. Asioita ei kannata suurennella vaan siksi, että voi siinä samalla korostaa oman ammattinsa tärkeyttä. Jos nelivuotias on hankala, niin kyseessä on kuitenkin vaan hankala nelivuotias. Joita on ollut aina. Ja tulee aina olemaan. Koska ollaan ihmisiä vaan kaikki, niin pienet kuin isotkin.
[/quote]
Jos lapsella ei ole jotain erityistuen tarvettakaan todettu niin ei kyllä nyt mee läpi tuo sun selitys. Neuvoni sinulle on se,että ala kasvattaa ja opettaa lastasi. Jatkossa esim. koulunkäynti ja muu sujuu paljon paremmin kun ennen kouluikää rakennetaan kunnon pohja. Luultavasti vähentyis myös luokkahäiriköinnit ja kiusaamistapaukset jos jokainen alkaisi ottaa vastuun omista lapsistaan.

Olisikin aikaa juoruilla.. Eikä muuten kiinnosta juoruilla vanhemmista, en minä ainakaan tiedä mitään kiinnostavaa vanhempien elämästä. Olisi outoa tietääkään. Jos lapsesta on noussut huolta, nuo asiat keskustellaan palavereissa.

Yksi LTO, joka ei ole täti eikä hoitaja.

No nyt kyllä meikäläisellä kalikka kalahti. Ei tosin muun kuin ton pukemisen ja "hankalat siirtymätilanteet" -asian kanssa. Lapsi siis osaa pukea, mutta aika usein ei halua. Meillä on aamuisin aika kiire aikataulu, joten kerro ihmeessä, että miten saan lapsen pukemaan & riisumaan käskystä?

Lapsi on luonteeltaan nimenomaan sellainen haaveilija, joka jää tutkimaan hanskaa vaikka puoleksi tunniksi ennen kuin saa puettua (pikkusisko taas tahtoo pukea itse, ja on siinä ikäänsä verrattuna tosi hyvä). Kun ei viitsis joka aamua aloittaa lapselle huutamallakaan, että ei tule päiväkotiin jäämisestä mitään mörköä. Vähän hankala pattitilanne.

Olkaa vanhemmat onnellisia, että on näitä työhönsä sitoutuneita hoitajia, lastentarhanopettajia ja varsinkin päiväkodin johtajia, jotka ovat vastuussa koko hommasta. Heillä ovat kasvatustieteen maistereita ja palkka on mitä on. Pikkuisen arvostusta! 

Tunnen muutaman lastentarhanopettajan ja sydämellään tekevät työtään. Olen mennyt etukäteen ilmoittamatta katsomaan touhua mitä siellä tehdään. (Olen siis isoäiti) vanhempien luvalla tietenkin. Itku meinasi päästä kun näin lto:n halivan näitä pieniä nuppusia. Sattuipa vielä oma lapsenlapsi olemaan just silloin hänen sylissään.

Toivottivat tervetulleeksi ja näyttivät päiväkotia. 

Meillä on kyllä ollut ihan toisin päin. Ollaan jokaista lasta käytetty systemaattisesti potalla 1v iästä, ja ovat olleet yksilöllisesti päiväkuivia hiukan alle 2v-2.5v. Pk on vaatinut tuoda vaipat unille ja ulkoiluille, koska aina ei kuulema ehdi/pysty viemään lasta vessaan vaikka pyytäisi. Kyllä tämä on syönyt vanhempaa.1846

Täällä yläkoulun puolella alkaa olla lähes jokapäiväinen puheenaihe se, että oppilaat eivät vaivaudu tekemään mitään ja odottavat, että tottakai se ope tekee heille jonkun helpon tehtävän, jonka avulla saa nelosen vitoseksi, huolehtii heille oppikirjan käytön kokeeseen tai ihan muuten vain laittaa heille vitosen tai kutosen sen nelosen sijasta todistukseen. 

Se on kasvava porukka, joka ei jaksa nähdä mitään vaivaa ja odottaa, että hommat hoituu silti. Tänään sanoin yhdelle oppilaalle, että koen itseni päiväkodin työntekijäksi, joka koittaa vaihtaa hänelle vaipan mutta hän kiukuttelee vastaan... luokkakaveri sanoi, että mikset sä vaan anna sille nelosta, jos se ei vaivaudu edes tuota tekemään! Onneksi niitä yritteliäitä on edes se pieni porukka. Muuten en jaksaisi tätä työtä enää päivääkään.

Meidän lapsi on laiskistunut päiväkodissa omatoimisuuden suhteen. 

Hän on 5v. Ei saa itse pyyhkiä pöytää jos tulee vaikka murusia, ei saa pestä vessanpönttöä jos tulee jarrutusjälkiä jne. Miksei saa? En ole saanut näihin vastausta.

Sitten sekin on kumma kun päiväkodin aloitti niin "ruoka on pahaa, en tykkää, en halua maistaa". Kummallista. Ennen kaikki ruoka on mennyt mukisematta alas. Meillä on kotona sääntö että kaikkea pitää maistaa mutta jos ei halua enempää niin ok. Koskaan ei ole tullut narinaa (paitsi jos on ollut kipeänä) ruuasta ennen päiväkotia.

Kiva että nirsojen ja lellittyjen lasten tavat tulee sieltä päiväkodista meille..

Ymmärrystä vanhemmille, niin monessa paineessa elävät ja yksin/kaksin lapsia kasvattavat.

Aamuisin vien lapsen joskus hoitoon jo klo 6.30. Kotoa lähdetään noin klo 6-6.10. Työnnän melkein nelivuotiaan rattaissa, koska ei ole aikaa aamuisin odottaa että kävelee n 2-2.5km. Tämä siis talvella, nyt mennään pyörällä.
Itse olen herännyt klo 5.15 ja iltavuorosta kotiuduin klo 22.10, nukkumassa n 23.

Minulla ei riitä aika eikä energia odottaa että lapsi pukee/risuu kaiken itse, se kun kestää aamu uniselta tytöltä. Töihin on jouduttava. Vapaapäivät sitten asia erikseen.

Ammattilaisena ap varmaan myös tietää sen, että toiminnanohjauksen vaikeudet yleensä näkyy vain noh, toiminnanohjauksen vaikeuksina. Ei tarvitse olla muulla tavalla "erityinen". Ja lapsilla ylipäänsä moinen kyky on vielä tuossa vaiheessa kehittymässä (hieman eri tahtiin, niin kuin muutkin asiat) ja sitä oikeaa toiminnanohjauksen vaikeutta on myös aika paljon.

Jos näiden tiettyjen vanhempien toiminta ärsyttää, niin voi varmaan ystävällisesti sanoa, että koska sulla on ilmeisesti aika kiire, niin sovitaanko, että vaan jätät lapsen tähän ja mä autan riisumisessa.

Omat lapset ovat kyllä omatoimisia eivätkä ole päivääkään olleet päiväkodissa, mutta siitä huolimatta yksi pääsi päiväkuivaksi vasta 5-vuotiaana. Ihan sitä tutkittiinkin ja kaikkea ja sitten vaan kun oli kehitykseltään valmis tuo ruumis, niin lapsi tuli kuivaksi. Yökuiva olikin ollut jo yksivuotiaasta saakka. 
Ne lapset nyt vaan on erilaisia.

Ja niin. Suurin osa lastentarhanopettajista on kandeja ei mitään maistereita. Harva viitsii lukea maisteriksi ja monet niistä, jotka lukee, siirtyy muihin hommiin.

T. kasvatusalan ammattilainen

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:45"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:36"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:30"]Minua suoraan sanottuna vituttaa teidän lastenhoitajien tapa mollata anonyymina hoitolasten vanhempia. Me kaikki tiedetään, että teidän työ on melko puuduttavaa ja rutiinien täyttämää, ja vanhemmista juoruaminen on päivän ainoa virike. Se on ihan ok. Senkin ymmärtää, että jos oma ammatillinen meriitti on se, miten saa lapset riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan ja taas riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan niin kyllähän siitä juttua riittää ja sen alkaa ottaa aika henkilökohtaisesti.  Mut sitten vois vähän miettiä, millaisen maineen omalle ammattikunnalleen antaa. Meistä todela moni on ammatissa, jossa nähdän se ihmisten epätäydellisyys, eikä silti anneta anonyymeja haastatteluja iltapävälehdille siitä mitä joku asiakas tai potilas on pöllöillyt, eikä esitetä kollektiivista huolta kansakunnan tilasta sen perusteella että se asiakas ei teekään just kuten minä sattuisin tässä nyt toivomaan.

Ihmisten kanssa elämiseen ja työskentelyyn kuuluu aina sen kestäminen, että täydellisiä ihmisiä ei ole olemassa. Myös te lastenhoitajat olette jonkun hammaslääkärin tai terkkarin tai sairaanhoitajan murheenkryyni, kun ette lopeta röökaamista tai lihomista tai juomista tai liiku riittävästi tai syö viittä annosta kasviksia päivässä tai käytä hammaslankaa ja syö ksylitolia ja treenaa lantionpohjan lihaksia tai muuten vaan ette ole hajuttomia ja mauttomia täydellisiä yhteiskunnan koneiston osasia. Ja se on ihan ok. ;)
[/quote]

Päivähoidon henkilöstö ei ole ainoa, joka asiakaskunnastaan valittaa tai vastaavasti "juoruaa". Sitä paitsi, kyllähän lapset on meidän tulevaisuus, enemmän kuin ne sun lantionpohjalihaksesi, kyllä kansakuntana voisimme olla kehityksen suunnasta huolissamme.

[/quote]

En koe vaativani lapsilta mahdottomia vaan nimenomaan kehitystasoon sopivia tehtäviä, joista kyllä kehua ja kiitosta satelee. Helpompaa se on aloittaa eskari ja koulukin sitten kun perusasiat ovat kunnossa ja rullaavat. -ap
[/quote]

Moni 4-vuotias käyttää silti vaippoja MUTTEI enää eskarissa, saati koulussa. .
Moni 4-vuotias opettelee hallitsemaan tunteitaan ja käytöstään ESKARISSA sama jatkuu..

Minulla lapset ovat taaperona kuivuneet enkä jaa muutamia näkemyksiäsi; kokkina esim. lautasen kaapiminen kummastuttaa. Näen oleellisempana maistaa hiukan. KAIKKI eivät silti koskaan pidä kaikesta ja muutu harmaaksi massaksi. On paljon esim. aikuisia jotka eivät vaan pidä jostain! Kuulostat pakottajalta ja sitä kautta kylmältä. Ehkä et ole sitä mutta sellainen tunne tuli. -Vaikka lapseni koulussa hakee salaattiakin lisää. . :(

Eikö teistä kukaan tiedä, että pidätyskykyä ei voi opettaa. Wc-tapoja voi opettaa eli että potalla käydään aamulla/ruoan jälkeen/ jne, mutta se milloin lapsi oppii kuivaksi, on yksilöllistä ja sisäsyntyistä.

On mahdollista opettaa lapsi käymään potalla, vaikkei hän vielä osaisi pidättää. Lapsi voi sen sijaan oppia rentoutumista potalla istuessaan ja siinä ne tarpeet tulee tehtyä. Pidätyskykyiseksi se ei vielä tee. Varmasti päiväkodissa haluttaisiin mahdollisimman vähän vaipanvaihtoa, mutta lapset oppii kuivaksi sitten kun oppii.

Ehdotuksesi varmaankin on ihan ok taktiikkasi hiukan väärä tai no... sillä ei ainakaan saa mitää aikaiseksi.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:30"]Minua suoraan sanottuna vituttaa teidän lastenhoitajien tapa mollata anonyymina hoitolasten vanhempia. Me kaikki tiedetään, että teidän työ on melko puuduttavaa ja rutiinien täyttämää, ja vanhemmista juoruaminen on päivän ainoa virike. Se on ihan ok. Senkin ymmärtää, että jos oma ammatillinen meriitti on se, miten saa lapset riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan ja taas riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan niin kyllähän siitä juttua riittää ja sen alkaa ottaa aika henkilökohtaisesti.  Mut sitten vois vähän miettiä, millaisen maineen omalle ammattikunnalleen antaa. Meistä todela moni on ammatissa, jossa nähdän se ihmisten epätäydellisyys, eikä silti anneta anonyymeja haastatteluja iltapävälehdille siitä mitä joku asiakas tai potilas on pöllöillyt, eikä esitetä kollektiivista huolta kansakunnan tilasta sen perusteella että se asiakas ei teekään just kuten minä sattuisin tässä nyt toivomaan.

Ihmisten kanssa elämiseen ja työskentelyyn kuuluu aina sen kestäminen, että täydellisiä ihmisiä ei ole olemassa. Myös te lastenhoitajat olette jonkun hammaslääkärin tai terkkarin tai sairaanhoitajan murheenkryyni, kun ette lopeta röökaamista tai lihomista tai juomista tai liiku riittävästi tai syö viittä annosta kasviksia päivässä tai käytä hammaslankaa ja syö ksylitolia ja treenaa lantionpohjan lihaksia tai muuten vaan ette ole hajuttomia ja mauttomia täydellisiä yhteiskunnan koneiston osasia. Ja se on ihan ok. ;)
[/quote]

Ja mikähän sinäkin kuvittelet olevasi? Terv, LT

Miunkin 2v on oppinut tarhassa hyödyllisiä kanssakäymis- ja selviytymistaitoja. Noitumaan ja tappelemaan :(