Lto ihmettelee

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:00"]

--

Ei vaan ammatillisuudesta. Luottamuksesta ammattiryhmää kohtaan. Jos täällä puhuu tällätavalla, niin miten puhuu muuten. Asiakas myös tietää, jos häneen suhtaudutaan epäkunnioittavasti ja hämmästellen

[/quote]

Täytyy kyllä todeta, että elämä on aika vaikeaa, jos menetät luottamuksesi aina, kun joku ammattikuntansa edustaja ilmoittaa anonyymin yksityisen mielipiteensä netissä. :) Ja yhtä lailla varmaan kaikki ne muutkin ammattikuntansa edustajat ovat mustanneet koko ammattikuntansa maineen, kun ovat ottaneet ihan peräti omalla nimellään kantaa vaikkapa lasten koulukehitykseen tai siihen, että joistakin taitoaineista joudutaan luopumaan kokonaan siksi, ettei lapsi ole oppinut välttäviäkään taitoja.

[/quote]

Kannanottojen tuleekin olla omalla nimellä tehtyjä. Perustua tietoon ja siältää kannustavia ratkaisuehdotuksia

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:08"]

Mikä oli alunperin tämän ketjun tarkoitus. Opettaa meitä vajavaisia kasvattajia?

Vai yhteistuumin päivitellä, kuinka osalla nykyvanhemmilla on vanhemmuus hukassa. Ja ovat laiskoja.

Vai ihmetellä kuinka päiväkodin tädit jaksaa tehdä raskasta työtään?

Lisätä yhteistyötä päiväkodin ja kodin välillä?

[/quote]

Minä luin ap:n tekstin niin, että hän yrittää herätellä vanhempia ottamaan enemmän vastuuta lastensa kasvatuksesta. 

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:00"]

--

Ei vaan ammatillisuudesta. Luottamuksesta ammattiryhmää kohtaan. Jos täällä puhuu tällätavalla, niin miten puhuu muuten. Asiakas myös tietää, jos häneen suhtaudutaan epäkunnioittavasti ja hämmästellen

[/quote]

Täytyy kyllä todeta, että elämä on aika vaikeaa, jos menetät luottamuksesi aina, kun joku ammattikuntansa edustaja ilmoittaa anonyymin yksityisen mielipiteensä netissä. :) Ja yhtä lailla varmaan kaikki ne muutkin ammattikuntansa edustajat ovat mustanneet koko ammattikuntansa maineen, kun ovat ottaneet ihan peräti omalla nimellään kantaa vaikkapa lasten koulukehitykseen tai siihen, että joistakin taitoaineista joudutaan luopumaan kokonaan siksi, ettei lapsi ole oppinut välttäviäkään taitoja.

[/quote]

Kannanottojen tuleekin olla omalla nimellä tehtyjä. Perustua tietoon ja siältää kannustavia ratkaisuehdotuksia

[/quote]

Eli tuomitset kaiken muun lisäksi myös anonyymin internet-keskustelun, kuten tämän palstan? ;)

Muistattehan, että kun ammattihenkilönä esiinnytte näinkin julkisesti mielipiteittenne kanssa, luotte tuon kyseisen ammatin julkisuuskuvaa? Täältä katsottuna näitä "lto ihmettelee" kaltaisia aloituksia lukevana, voin sanoa, että päiväkotihenkilökunnan julkisuuskuva on varsin negatiivinen. Haukutaan ja arvostellaan selän takana vanhempia, ollaan ahneesti toivomassa kalliita kevät ja joulumuistamisia, halvemmille nyrpistellään, kyräillään, juorutaan... jne. Toivon sydämestäni, että varhaiskasvattajat eivät todellisuudessa ole edellä kuvattua joukkoa, vaan täällä tuulettavat "ammattilaiset" olisivat vain pieni, mutta äänekäs joukko.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:00"]

--

Ei vaan ammatillisuudesta. Luottamuksesta ammattiryhmää kohtaan. Jos täällä puhuu tällätavalla, niin miten puhuu muuten. Asiakas myös tietää, jos häneen suhtaudutaan epäkunnioittavasti ja hämmästellen

[/quote]

Täytyy kyllä todeta, että elämä on aika vaikeaa, jos menetät luottamuksesi aina, kun joku ammattikuntansa edustaja ilmoittaa anonyymin yksityisen mielipiteensä netissä. :) Ja yhtä lailla varmaan kaikki ne muutkin ammattikuntansa edustajat ovat mustanneet koko ammattikuntansa maineen, kun ovat ottaneet ihan peräti omalla nimellään kantaa vaikkapa lasten koulukehitykseen tai siihen, että joistakin taitoaineista joudutaan luopumaan kokonaan siksi, ettei lapsi ole oppinut välttäviäkään taitoja.

[/quote]

Kannanottojen tuleekin olla omalla nimellä tehtyjä. Perustua tietoon ja siältää kannustavia ratkaisuehdotuksia

[/quote]

Eli tuomitset kaiken muun lisäksi myös anonyymin internet-keskustelun, kuten tämän palstan? ;)

[/quote]

Ehdottomasti ammattiryhmän edustajana. Yksityishenkilönä saa palstailla kuinka paljon haluaa. Ja hämmästellä mitä tahansa.  Olen samalla tavalla tuominnut kaupan kassojen, hoitajien, opettajien ym ketjut, joissa he moittivat asiakkaita. Yhtä vähän ammatillista ja lisää epäluottamusta ko palvelua kohtaan.

Minusta tuntuu, että ne kevät- ja joulumuistamiset ovat opeille ihan se ja sama, hukkuvat vaan krääsään ja tulisivat toimeen ilmankin. Vanhemmille voi taas olla tärkeää ostaa hyvää omaatuntoa ja varmistella pirkkopetterille hyvää kohtelua, kun 'äitikin on niin kiva, että osti tällaisen fonduepadan jouluksi'.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:00"]

--

Ei vaan ammatillisuudesta. Luottamuksesta ammattiryhmää kohtaan. Jos täällä puhuu tällätavalla, niin miten puhuu muuten. Asiakas myös tietää, jos häneen suhtaudutaan epäkunnioittavasti ja hämmästellen

[/quote]

Täytyy kyllä todeta, että elämä on aika vaikeaa, jos menetät luottamuksesi aina, kun joku ammattikuntansa edustaja ilmoittaa anonyymin yksityisen mielipiteensä netissä. :) Ja yhtä lailla varmaan kaikki ne muutkin ammattikuntansa edustajat ovat mustanneet koko ammattikuntansa maineen, kun ovat ottaneet ihan peräti omalla nimellään kantaa vaikkapa lasten koulukehitykseen tai siihen, että joistakin taitoaineista joudutaan luopumaan kokonaan siksi, ettei lapsi ole oppinut välttäviäkään taitoja.

[/quote]

Kannanottojen tuleekin olla omalla nimellä tehtyjä. Perustua tietoon ja siältää kannustavia ratkaisuehdotuksia

[/quote]

Eli tuomitset kaiken muun lisäksi myös anonyymin internet-keskustelun, kuten tämän palstan? ;)

[/quote]

Ehdottomasti ammattiryhmän edustajana. Yksityishenkilönä saa palstailla kuinka paljon haluaa. Ja hämmästellä mitä tahansa.  Olen samalla tavalla tuominnut kaupan kassojen, hoitajien, opettajien ym ketjut, joissa he moittivat asiakkaita. Yhtä vähän ammatillista ja lisää epäluottamusta ko palvelua kohtaan.

[/quote]

Ehkä sitten kannattaisi hiljaa sulkea tämä palsta, ettet vain loukkaantuisi enempää.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 22:01"]

Kyllä se on lapsen luonteestakin kiinni. Meidän 5-vuotias on iltatähti perheessä, aivan pilalle hemmoteltu. Mä puenkin sille vaatteet päälle, kun herra seisoo tumput suorina odottamassa, että äiti palvelee. Laiska kuin mikä kotona. Osaa paljon, mutta ei viitsi ja lempivastaus äidille yksinkertaisiin asioihin on, ettei osaa. Esimerkiksi tänään käskin ottaa lusikan laatikosta ja vastaus oli, että "en mä osaa" ja nauraa räkätti mulle vieressä, kun annoin lusikkaa.:) Veijarihan tuo on.

Mutta päiväkodissa. Juuri tänään viimeksi lto mainitsi, että poika on rivakka kuin mikä. Tekee aina kaiken nopeimmin ja ensimmäisenä, ei koskaan marise tai pyydä apua. Ja jos menen ulkoiluaikaan hakemaan lasta, niin  tämä saattaa jopa yksin istua siinä portailla odottamassa muita ulkovaatteet päällä. Ei todellakaan tarvitse apua. Omatoimisuus mainittu aina erikseen näissä vasukeskusteluissa, ei myöskään koskaan kiukuttele.

Että ei se vanhempien hyvyyttäkään aina ole. Jotkut on fiksumpia ihmisten ilmoilla kuin toiset. Kummipoikani on samanlainen. Herranterttu ja unelmalapsi oli jo päiväkodissa ja edelleen koulussa. Kotona pikkuhirviö, joka pompottaa äitiään meidänkin poikaa pahemmin ja marisee joka asiasta.

[/quote]

Ehkä sen takia ovat kotona tuollaisia, koska toimivat kykyjensä äärirajoilla päiväkodissa. Kotona pitää saada vetää henkeä ja sanoa vastaan, kun päykyssä ei voi.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 22:03"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:56"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:49"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:15"]Työskentelen lto:na PK-seudulla melko suuressa päiväkodissa ja vuosien vieriessä en voi olla huomaamatta erästä ihmetystä aiheuttavaa seikkaa. Laiskuutta! Suurin osa ryhmäni lasten vanhemmista on aivan mukavia ja tavallisia maalaisjärjellä varustettuja vanhempia, jotka yrittävät parhaansa, antavat rakkautta jälkikasvulleen mutta toisaalta myös asettavat lapselle rajat ja vaativat omatoimisuutta. Sitten on näitä vanhempia, jotka elävät aivan omassa hattarassaan, eikä minkäänlainen vihjaus heitä reipastuta. Aamulla nelivuotias saattaa maata päiväkodin lattialla vanhemman hoitaessa riisumiset. Sitten minulle isketään käteen uusi maxipakkaus vaippoja, suurinta kokoa tietysti että mahtuu melkein viskari-ikäiselle lapselle. 4-vuotias kun ei ole vielä päiväkuiva. Lapsen kehityksessä ei muuten ole mitään vikaa, iloisia ja fiksuja pieniä ihmisiä, mutta jokainen siirtymätilanne on yhtä tappelua jos muksuilta vaatii minkäänlaista oma-alotteisuutta: käsien pesu, oman ruokapaikan siivous, lautasen kaapiminen, riisuminen, pukeminen...vastaus kuuluu "En mä osaa/En halua/En jaksa". Lyhyestä virsi kaunis: Älkää kasvattako fiksuista upeista lapsistanne pilalle lellittyjä, laiskoja ja valmista odottavia kauhukakaroita, joille omien kenkienkin jalkaansaanti on niin ylivoimainen ponnistus, että mielummin makaa puoli tuntia eteisen lattialla katsomassa ulos kun kaverit odottaa leikkimään. [/quote] Siis mikä helvetti on viskari? [/quote] Ennen eskaria :) viisivuotias on viskari..

[/quote]

No onks sit nelivuotias neskari ja kolmevuotias koskari, jne...? Argh, kuinka ärsyttävä keksimällä keksitty sana, jolle ei ole edes mitään tarvetta.

[/quote]

Viskari ei oikeasti ole 5-vuotias, vaan 5-vuotiaitten ryhmässä oleva lapsi. Sinä voi huoleti käyttää sanasta tätä virallista versiota, jos viskari ärsyttää.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:08"]

Mikä oli alunperin tämän ketjun tarkoitus. Opettaa meitä vajavaisia kasvattajia?

Vai yhteistuumin päivitellä, kuinka osalla nykyvanhemmilla on vanhemmuus hukassa. Ja ovat laiskoja.

Vai ihmetellä kuinka päiväkodin tädit jaksaa tehdä raskasta työtään?

Lisätä yhteistyötä päiväkodin ja kodin välillä?

[/quote]

Olikohan alunperin tarkoitus tuoda esille turhautuminen lukkiintuneessa tilanteessa (?) Se missä meni vikaan oli oman vastuun näkymättömyys. Jos ne vanhemmat vaan ymmärtäisivät.... malliin. Samalla tuli keskustelussa esille miten vaikeata vanhempien usein on pysyä ajantasalla lapsen kehitykseen liittyvien taitojen ja niiden tukemisen kohdalla kun ovat niin paljon poissa lapsen luolta eikä kommunikointi suju kuten pitäisi lasta hoitavan tahon kanssa. Kyllä kasvattajien jaksuakin sopii ihmetellä. Ei helpota puuttuva merkitsevä yhteistyö kodin kanssa, turhauttaa ja väsyttää varmasti. Summa sumaarum yhteistyön lisääminen ja merkitseväksi tekeminen helpottaisi monta asiaa, tarve tähän on suuri!

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:30"]

Minua suoraan sanottuna vituttaa teidän lastenhoitajien tapa mollata anonyymina hoitolasten vanhempia. Me kaikki tiedetään, että teidän työ on melko puuduttavaa ja rutiinien täyttämää, ja vanhemmista juoruaminen on päivän ainoa virike. Se on ihan ok. Senkin ymmärtää, että jos oma ammatillinen meriitti on se, miten saa lapset riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan ja taas riisumaan ja pukemaan ja syömään ja pissaamaan niin kyllähän siitä juttua riittää ja sen alkaa ottaa aika henkilökohtaisesti.  Mut sitten vois vähän miettiä, millaisen maineen omalle ammattikunnalleen antaa. Meistä todela moni on ammatissa, jossa nähdän se ihmisten epätäydellisyys, eikä silti anneta anonyymeja haastatteluja iltapävälehdille siitä mitä joku asiakas tai potilas on pöllöillyt, eikä esitetä kollektiivista huolta kansakunnan tilasta sen perusteella että se asiakas ei teekään just kuten minä sattuisin tässä nyt toivomaan.

Ihmisten kanssa elämiseen ja työskentelyyn kuuluu aina sen kestäminen, että täydellisiä ihmisiä ei ole olemassa. Myös te lastenhoitajat olette jonkun hammaslääkärin tai terkkarin tai sairaanhoitajan murheenkryyni, kun ette lopeta röökaamista tai lihomista tai juomista tai liiku riittävästi tai syö viittä annosta kasviksia päivässä tai käytä hammaslankaa ja syö ksylitolia ja treenaa lantionpohjan lihaksia tai muuten vaan ette ole hajuttomia ja mauttomia täydellisiä yhteiskunnan koneiston osasia. Ja se on ihan ok. ;)

[/quote]

Kauniisti ja asiallisestihan tässä kommentoidaan ja aiheesta. Kyllä normaaliin elämään kuuluu kyky ottaa vastaan myös kritiikkiä. Kyky ottaa vastaan kritiikkiä kertoo kypsyydestä.

Ja kyllä lapsilta perustaitoja ja ikätason mukaista kykyä toimia saa toivoa, ellei ole erityislapsi. Kyse on tärkeästä asiasta - elämä vastuineen vaatii perustaitoja. Terve ja onnelinen aikuisuus luodaan lapsena.

Toki kaikki olemme yksilöitä, mutta opettajat ja päiväkodin väki näkevät ison läpileikkauksen ikäryhmään - ja vastaavan ikäisiin vuosien varrelta. He tietävät aika hyvin, mihin minkäkin ikäinen lapsi normaalisti pystyy. Joskus on ihan hyvä herätys - positiivisessa tai negatiivisessa mielessä - peilata omaa suhtautumistaan siihen, mitä minkäkin ikäiseltä lapselta voi ja kuuluu vaatia. Toki unohtamatta erityistarpeita.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 06:44"]

Mut onhan se totta, että on kaksi ammattiryhmää, jotka ovat todella kärkkäitä arvostelemaan vanhempia. Toinen ovat kätilöt ja toinen lastenhoitajat. Lääkärit, lastensuojelun työntekijät, sosiaalityöntekijät jne. hyvin harvoin tekevät aloituksia joiden pääkohde on korostaa sitä, kuinka laiskoja vanhemmat ovat. Ja sama vaitiolovelvollisuus sitoo kaikkia, kyseessä on vaan asennekysymys. Kätilöiden mielestä naiset ei koskaan osaa synnyttää oikein, koska eivät synnytä juuri kuten kätilö haluaa että nainen synnyttää. Nainen saattaa jopa luottaa enemmän lääkäriin ymmärtämättä, että kätilöhän on käytännössä synnytyslääkäri ja itse asiassa parempikin kuin synnytyslääkäri, ja hän kyllä tietää että tässä mitään kivunlievitystä tarvita.;) Ja lastenhoitajat harrastavat nykyään sitä asennetta, että he osaavat hoitaa lapset paremmin kuin vanhemmat ikinä. Toisessa lauseessa sitten itketään vanhempien itsetunnon puutetta kasvattajana, kun ensin on nalkutettu nämä hulluuden partaalle kertomalla päivästä vaan se, menikö potunpala ripeästi suuhun tai kumppari reippaasti jalkaan. Kaikki se lapsen emotionaalinen ja sosiaalinen kehitys näyttää olevan sivuseikka, tärkeintä on että lapsi on helppo tapaus näin joukkojenhallinnan kannalta ja tekee sen mitä on sanottu, ja tekee sen heti.

Mua oikeasti mietityttää tämä, että miksi näillä kahdella ammattiryhmällä on niin kova tarve korostaa sitä omaa tärkeyttään. Kaikkihan me tiedetään että nämä työt ovat hyvin tärkeitä. Ei sitä tarvitse korostaa puhumalla omista asiakkaistaan, oman palkan maksajista kuin nämä olisivat itsekin isoja lapsia. Se luo negatiivista ilmapiiriä noin yleisesti ja myös käytännön tasolla.

[/quote]

Jos vaitiolovelvollisuuteen nojaten ei saisi kertoa nimettömästi havaintojaan päiväkodissa, niin miten luulet, mistä kukaan koskaan saisi tietää näistä asioista. Siis muualta kuin oman kokemuksen kautta tai kaverilt kuultuna? Ihmiset supisivat näistä keskenään keittiöissään, mutta lehdissä eikä somessa kukaan voisi sanoa mitään. Jos toimittaja tulisi haastattelemaan asiantuntijoita, heidän ainoa vastauksensa olisi "no, olen toki tehnyt kaikenlaisia havaintoja, mutta en voi niistä puhua, olenhan vaitiolovelvollinen". Emme me missään P-Koreassa sentään elä.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:21"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:17"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 13:00"]

--

Ei vaan ammatillisuudesta. Luottamuksesta ammattiryhmää kohtaan. Jos täällä puhuu tällätavalla, niin miten puhuu muuten. Asiakas myös tietää, jos häneen suhtaudutaan epäkunnioittavasti ja hämmästellen

[/quote]

Täytyy kyllä todeta, että elämä on aika vaikeaa, jos menetät luottamuksesi aina, kun joku ammattikuntansa edustaja ilmoittaa anonyymin yksityisen mielipiteensä netissä. :) Ja yhtä lailla varmaan kaikki ne muutkin ammattikuntansa edustajat ovat mustanneet koko ammattikuntansa maineen, kun ovat ottaneet ihan peräti omalla nimellään kantaa vaikkapa lasten koulukehitykseen tai siihen, että joistakin taitoaineista joudutaan luopumaan kokonaan siksi, ettei lapsi ole oppinut välttäviäkään taitoja.

[/quote]

Kannanottojen tuleekin olla omalla nimellä tehtyjä. Perustua tietoon ja siältää kannustavia ratkaisuehdotuksia

[/quote]

Eli tuomitset kaiken muun lisäksi myös anonyymin internet-keskustelun, kuten tämän palstan? ;)

[/quote]

Ehdottomasti ammattiryhmän edustajana. Yksityishenkilönä saa palstailla kuinka paljon haluaa. Ja hämmästellä mitä tahansa.  Olen samalla tavalla tuominnut kaupan kassojen, hoitajien, opettajien ym ketjut, joissa he moittivat asiakkaita. Yhtä vähän ammatillista ja lisää epäluottamusta ko palvelua kohtaan.

[/quote]

Ehkä sitten kannattaisi hiljaa sulkea tämä palsta, ettet vain loukkaantuisi enempää.

[/quote]

En millään muotoa loukkaannu. Haluan vain tuoda esille ammatillisen suhtautumisen edut

Ihan ohi aiheen, sorry, mutta mua huvittaa aina kun näen tämän ketjun. Ilmastointi hommia teen työkseni ja Lto on lämmöntalteenotto.

Meidän poika onnistui pitkään huijaamaan meitä. Pienestä pitäen hänet oli aivan mahdoton pukea ja ajateltiin että oppiiko koskaan laittamaan vaatteita päällensä. Lopulta kuultiin päiväkodista että hyvinhän tuo pukee ja on aina ensimmäisten joukossa valmiina menemään ulos. Tuli vähän sellainen poika prkle fiilis.

Iskä

Ehkä tärkeintä olisi miettiä sitä, mikä johtaa lapsen heikkoon omatoimisuuteen. En oikein usko, että se on kiinni liian palvelualttiista vanhemmista. Lapsen luonnekin vaikuttaa paljon siihen, miten hän reagoi siihen, että hänen puolestaan tehdään asioita. Joistakin se tekee palvelunhaluisiai aikuisia, toiset ripustautuvat. Mutta jos ohitetaan tämä aikuisen rooli passaajana, voitaisiin miettiä muita omatoimisuuteen vaikuttavia asioita.

Ehkä lapsi ei saa tehdä kotona vapaasti mitään. Tai kun lasten pihakokoontumiset ovat niin radikaalisti vähentyneet, nökötetään kotona ruudun ääressä. Ruutuelämä passivoi, sehän on ihan tutkittu tosiasia. Nykyään on olemassa joukko lapsia, jotka eivät osaa edes mielikuvitella, vaikka tähän asti on ajateltu, että lapsilla on rajaton mielikuvitus. Kaiken lapsuuteen kuuluvan voi myös tukahduttaa, kokeilunhalusta ja mielikuvituksesta lähtien, miksei siis myös omatoimisuuden. Pitäisi vaan keksiä, mikä tällaiseen ap:n kuvaamaan uuteen tilanteeseen on johtanut sen sijaan että hyökättäisiin viestintuojaa kohtaan.

Semmosta se on.Ja meidän työ on tukea kotikasvatusta ;) t. Toinen lto

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:17"]Semmosta se on.Ja meidän työ on tukea kotikasvatusta ;) t. Toinen lto
[/quote]

Huoh, näinhän se menee. Valitettavasti jos minkäänlaista kasvatusta ei ole, sitä ei kaupungin päivähoito pysty antamaan.. Ap

Kyllä tämä keskustelu todella meni hakoteille. Lapsi ja lapsen paras jäi jalkoihin. Kasvtuskumppanuus niin hienolta kun paperilla kuulostaakin osoittautui sananhelinäksi ja pääasiaksi nousi kamppailu kuka oikeassa ja kuka väärässä mutta minkä suhteen, jäi arvoitukseksi.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:19"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 20:17"]Semmosta se on.Ja meidän työ on tukea kotikasvatusta ;) t. Toinen lto
[/quote]

Huoh, näinhän se menee. Valitettavasti jos minkäänlaista kasvatusta ei ole, sitä ei kaupungin päivähoito pysty antamaan.. Ap
[/quote]

Ja lisään tähän vielä! Eniten kiukuttaa kun lapset joissa ei kehityksellisesti ole mitään vikaa saavat minulta sitten näitä lausuntoja neuvolaan, jossa puututaan jatkuvaan kasteluun ja hankaluuksiin selviytyä siirtymätilanteista..ap