Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tähän loppui meidän perheen lihansyönti
27.04.2015 |
Eipä tule tän dokumentin jälkeen katsottua samalla tavalla kaupan lihaosastoa... Suosittelen katsomaan taikka kelailemaan tätä pätkää sinne tänne, luulempa että alkaa omatunto itse kullakin kolkuttelemaan kun näkee miten eläimiä kohdellaan...
Lapsen päiväkodissa oli yksi poika kertonut meidän lapselle ja muille kavereille, että hän ei enää halua eläimiä satuttaa, kun oli nähnyt atrian sikakuljetus auton ja kuullut mihin possuparkoja ollaan viemässä. Ja tästä puhuttiin meillä sitten kahvipöydässä parin muun vanhemman kanssa monta tuntia. Tulipa selailtua jälkeenpäin nettiä ja törmättyä tähän ilmeisesti kuuluisaan dokumenttiin. Itkuhan siinä tuli ja pahasti...
Miehen siskon vanhin tytär on 12-vuotiaasta saakka ollut vegaani omasta tahdostaan, ja ruokavalion myötä parani paha akne ja vatsavaivat... Nyt lähtee meidän perheen tutustuminen monipuolisiin, terveellisiin kasvisresepteihin, onneksi se on tämän maan tarjonnalla todella helppoa. Ollaan silloin tällöin kokkailtu yhdessä kasvisruokia, kuten thaimaalaista vihreää currya tai pitkään haudutettuja kasvispataruokia, olisiko jollain vinkata muita hyviä reseptejä tai ideoita?
Toivon ettei tästä synny hyökkäystä meitä kohtaan, ollaan itsekin oltu aivan tavallinen sekasyöjäperhe aina, ja pidetty silmät kiinni tältä eläinten julmuudelta. Jos teillä on lemmikkejä kotona, toivon että mietitte mikä tekee kotieläimistä arvokkaampia kuin muista eläimistä, joilla on kaikilla myös tunteet sekä äidinvaisto...
Ja ennen kun lapsien ruokavalion monipuolisuudesta tulee kukaan vauhkoamaan, niin pyytäisin ajattelemaan mikä tekee siitä einesravinnosta yhtään terveellisemmän. Me ei olla lapsilta kieltämässä mitään, totutetaan uusiin asioihin pikkuhiljaa ja mennään lapsien ehdoilla. Enkä ole täällä ketään käännyttämässä. Tunteet kyllä pinnassa tuon jälkeen!
Kommentit (185)
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:53"]
Minä toki tiedän, että on vaihtoehtoja, mutta kovin harva tajuaa, että vegaani ei syö eläintä missään muodossa. Ei siis tavisliivatetta, ei suklaamunia (suklaata löytyy, mutta entä ne pääsiäismunat?), ei kunnon juustoa (vegaanijuusto on... vähän mitä on) pizzan päälle, ei mitä tahansa levitettä, ei rahkaa jne. Harva ymmärtää, että hyvästit saa jättää eineksille (nopeita hätätilanteen pelastajia) ja useimmille irtojäätelöille. Siis todella monelle sellaiselle asialle, joka on tähän asti ollut napattavissa kaupan hyllyltä tai ostettavissa ohimennen.
Ap tuskin tajuaa, että kyse ei ole vain lihasta vaan kaikesta eläinperäisestä. Se merkitsee valintoja ja aika usein ulkomaalaisen vaihtoehdon nappaamista. Siis vaihtotaseen alijäämää.
Kasvatan ruokani pääosin itse, joten tiedän, mitä syön. Myrkyttömästi. Thaimaalaisissa pavunversoissa on aika lailla lisäaineita, joita myös torjunta-aineiksi leikkisästi kutsutaan.
[/quote]Miksi oletat, että ap ei tajuaisi? Enkä huomannut että ap olisi väittänyt alkavansa vegaaniksi,vaan että lihansyönti loppui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukin aikuinen näännyttäköön (tai lihottakoon) itsensä ihan miten tykkää, mutta vastuulliset vanhemmat eivät pakota alaikäisistä lapsistaan vegaaneja.
Ihan samoin kuin vastuulliset vanhemmat eivät myöskään koosta lapsiensa ruokavaliota kasvittomaksi, hedelmättömäksi ravinneköyhäksi eines/sokeri/etc. hötöksi.
Kultainen keskitie.
Sopivasti erilaisia lihoja, kaloja, maitotuotteita, kasviksia, hedelmiä, täysjyväviljatuotteita jne. Herkkuja silloin tällöin.
Ei ole ydinfysiikkaa.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"]
Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla.
[/quote]
Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on.
[/quote]
Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt.
[/quote]
Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos.
[/quote]
Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen.
[/quote]
Suomessa ei ole lihakarjaa, mihin luulet tällä maidonkulutuksella lehmien menevän niiden tuotannon heikennyttyä? Tai tarpeettomien sonnivasikoiden? Eläkkeelle? Haudataan lemmikkieläinten hautuumaalle? Ihan kuule lautasille ja nahkatutteisiin loppuu ammujen ja niiden vauvojen elämät.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:39"]
EI mitäään superfoodeja ole olemassa ensinkään, mutta kyllä maito kiistattomasti siellä kärkipäässä on kun hyödyllisimmistä yksittäisistä elintarvikkeista puhutaan.
Mitä luulisit kumpi on edullisempaa ja helpompaa - nauttia lasi maitoa vai esimerkiksi yhdistelmä: 3 dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5 dl kanttarelleja?
Edullisuuden ja helppouden lisäksi lasi maito olisi myös ravinnollisesti (kenties marginaalisesti, mutta kuitenkin) se parempi vaihtoehto.
Maitoallergia aikuisilla ihmisillä on hyvin, hyvin harvinainen.
Kuvitteellisena allergiana tyylliin 2000-luvun 'gluteeni-allergia' sitten taas jo huomattavasti yleisempi :D
[/quote]
Ensinnäkin, tavallisimmat ruoka-aineallergiat Suomessa ovat nimenomaan maito- sekä kananmuna-allergia.
3dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5dl kantarelleja vastaa siis mielestäsi lasillista maitoa? Kukaan ei ensinnäkään nauti kypsentämättömiä papuja, toisekseen, mikäli juot itse sen yhden maitolasillisen tuollaisen ruokamäärän sijaan, onnea valitsemallesi tielle.
Kaikki eivät etsi oikotietä onneen, ja kaikki eivät myöskään etsi sitä halvinta vaihtoehtoa korvata kunnon ateriat, joka omassa tapauksessasi tuntuu olevan kaikkivaltias Maito.
Oikeastiko joku luulee ettei lypsylehmiä käytetä ruoaksi? Mihin ne sitten laitetaan?
Samanlaista lihaa siitä saadaan kuin sonneistakin. Filettä, paistia, maksaa, verta, munuaisia, jauhelihaa ym.
Tyhmiä ketju pullollaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ootta te perkeleen tyhmiä. Näitä paskoja jossaki Mongoliassa kuvattuja videoita katsotte ja vertaatte omaan lihansyöntiinne... niin omin silmin nähny miten eläimiä pidetään ja kohdellaan ja teurastetaan ettei voi kuinihmetellä tuollaista paskaa... kyllä ite nyletty ja paistettu elukka on kaikkein parasta...:D hävetkää pellet.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:03"]Kukin aikuinen näännyttäköön (tai lihottakoon) itsensä ihan miten tykkää, mutta vastuulliset vanhemmat eivät pakota alaikäisistä lapsistaan vegaaneja.
Ihan samoin kuin vastuulliset vanhemmat eivät myöskään koosta lapsiensa ruokavaliota kasvittomaksi, hedelmättömäksi ravinneköyhäksi eines/sokeri/etc. hötöksi.
Kultainen keskitie.
Sopivasti erilaisia lihoja, kaloja, maitotuotteita, kasviksia, hedelmiä, täysjyväviljatuotteita jne. Herkkuja silloin tällöin.
Ei ole ydinfysiikkaa.
[/quote]
Muutama vuosi tuota ahneuden juhlaa ja kaikki maailman vanhemmat joutuvat olemaan vastuutonta vegevanhempia. :(
Ruoka-aineallergiaton lapsi ei kärsi ruuminpalojen ja -eritteiden puutteista. Jos ekologisten ja ihmiselle luonnollisten hyönteisten markkinointi ruokakaupassa lisääntyisi, niin syötäisin tuleville lapsilleni insekotovegaanista ruokaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:04"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"] Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla. [/quote] Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on. [/quote] Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt. [/quote] Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos. [/quote] Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen. [/quote] Suomessa ei ole lihakarjaa, mihin luulet tällä maidonkulutuksella lehmien menevän niiden tuotannon heikennyttyä? Tai tarpeettomien sonnivasikoiden? Eläkkeelle? Haudataan lemmikkieläinten hautuumaalle? Ihan kuule lautasille ja nahkatutteisiin loppuu ammujen ja niiden vauvojen elämät.
[/quote]
Kyllä suomessa on lihakarjaa mm. Emolehmät joita ei lypsetä ja sonnit. Lehmät käytetään myös lihateollisuuteen, tosin luulen että suureksi osaksi j. Lihaa...
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:39"]EI mitäään superfoodeja ole olemassa ensinkään, mutta kyllä maito kiistattomasti siellä kärkipäässä on kun hyödyllisimmistä yksittäisistä elintarvikkeista puhutaan.
Mitä luulisit kumpi on edullisempaa ja helpompaa - nauttia lasi maitoa vai esimerkiksi yhdistelmä: 3 dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5 dl kanttarelleja?
Edullisuuden ja helppouden lisäksi lasi maito olisi myös ravinnollisesti (kenties marginaalisesti, mutta kuitenkin) se parempi vaihtoehto.
Maitoallergia aikuisilla ihmisillä on hyvin, hyvin harvinainen.
Kuvitteellisena allergiana tyylliin 2000-luvun 'gluteeni-allergia' sitten taas jo huomattavasti yleisempi :D
[/quote]
Pavut ja kanttarellit eivät joudu kitumaan koko elämäänsä.
Mietis itsesi lypsykarjan asemaan. Sinut vieroitetaan emosta liian aikaisin. Vasikoita täynnä oleva karsina, koneruokinta, ammoniakkihöyryt ym sisäilma, ei välttämättä edes päivänvaloa. Ruoka on kuivattua tai muuten säilöttyä. Sitten tulee aika alkaa tuottaa maitoa, joten sinut siemennetään sitomalla sinut paikallesi, tunkemalla käsi perseeseen ja ruisku vaginaan. Synnytät lapsen, joka viedään sinulta liian pian, etkä enää ehkä näe sitä ikinä. Tissit painavat kuin synti ja lypsyn viivästyessä tekevät kipeää. Aina tarvittaessa uusi siemennys, synnytys ja lapsen menetys. Jos joku menee vikaa synnytyksessä sinut lopetetaan. Tämän lisäksi vielä kaikki haavat ja polkemat, mitä tulee navettaan ahdettaessa monta eläintä. Kun et ole enää hedelmällinen ja maitokin loppuu, niin sinut ajetaan muiden vanhojen kurttujen kanssa rekan takaosaan, ajetaan johonkin rakennukseen ja jonotatte lopetukseen. Yksi kerrallaan, konemaisesti, rutiinilla saatte napin otsaan. Lopuksi nostetaan jaloista roikkumaan, paloitellaan ja jauhetaan makkaraksi. Mutta on se maito edullisempaa ja helpompaa!
Ps. En ole kettutyttö, mutta kommenttisi oli minusta tältä osin aivopieru. Aika karu ajatusleikki sinakin minusta ja varmaan unohdin jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:39"]
EI mitäään superfoodeja ole olemassa ensinkään, mutta kyllä maito kiistattomasti siellä kärkipäässä on kun hyödyllisimmistä yksittäisistä elintarvikkeista puhutaan.
Mitä luulisit kumpi on edullisempaa ja helpompaa - nauttia lasi maitoa vai esimerkiksi yhdistelmä: 3 dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5 dl kanttarelleja?
Edullisuuden ja helppouden lisäksi lasi maito olisi myös ravinnollisesti (kenties marginaalisesti, mutta kuitenkin) se parempi vaihtoehto.
Maitoallergia aikuisilla ihmisillä on hyvin, hyvin harvinainen.
Kuvitteellisena allergiana tyylliin 2000-luvun 'gluteeni-allergia' sitten taas jo huomattavasti yleisempi :D
[/quote]
Ensinnäkin, tavallisimmat ruoka-aineallergiat Suomessa ovat nimenomaan maito- sekä kananmuna-allergia.
3dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5dl kantarelleja vastaa siis mielestäsi lasillista maitoa? Kukaan ei ensinnäkään nauti kypsentämättömiä papuja, toisekseen, mikäli juot itse sen yhden maitolasillisen tuollaisen ruokamäärän sijaan, onnea valitsemallesi tielle.
Kaikki eivät etsi oikotietä onneen, ja kaikki eivät myöskään etsi sitä halvinta vaihtoehtoa korvata kunnon ateriat, joka omassa tapauksessasi tuntuu olevan kaikkivaltias Maito.
[/quote]
Aikuisilla OIKEA, TODELLINEN maitoallergia on hyvin harvinainen. Lapsilla yleisempi, mutta lähes aina ohimenevä.
Tuo esimerkki kuvastaa sitä, mikä määrä kasvikunnan tuotteita on syötävä saadakseen saman määrän kalsiumia ja d-vitamiiniä kuin lasista maitoa. Pavut täytyy syödä raakana, ettei kalsiumi häviä.
Sen lisäksi kyseisen kasvismällin proteiinit eivät ole täydellisiä toisin kuten maidossa ja D-vitamiini myös kehnompaa laatua.
En aio katsoa kyseistä pätkää. Ihminen on lihansyöjä ja itsekkin voisin jättää lihaa syömättä mutta ei se auta mitään, kun muut ihmiset syö kuitenkin ja eläimiä kuljetetaan ja tapetaan.
Mulla kaksi poikaa ja ei ne lihaa hylkää. Ovat vielä teini-iässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:04"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"] Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla. [/quote] Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on. [/quote] Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt. [/quote] Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos. [/quote] Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen. [/quote] Suomessa ei ole lihakarjaa, mihin luulet tällä maidonkulutuksella lehmien menevän niiden tuotannon heikennyttyä? Tai tarpeettomien sonnivasikoiden? Eläkkeelle? Haudataan lemmikkieläinten hautuumaalle? Ihan kuule lautasille ja nahkatutteisiin loppuu ammujen ja niiden vauvojen elämät.
[/quote]
Kyllä suomessa on lihakarjaa mm. Emolehmät joita ei lypsetä ja sonnit. Lehmät käytetään myös lihateollisuuteen, tosin luulen että suureksi osaksi j. Lihaa...
[/quote]
Suomessa on hyvin marginaalinen määrä lihakarjaa, kyllä maitolehmän sonnivasikka on maitoteollisuuden ylijäämää.
Taas osa pointeista ohitettiin sujuvasti. Kuten sanoin 104 ei usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:53"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:12"]
Voi hyvänen aika! Oikeastiko et sitten viitsi ajatella niitä thaimaalaisia maatyöläisiä, joiden selkänahasta ruokapöytäsi anti revitään?
Sanot siis hyvästit juustokakuille, munakkaille, jugurteille, suurimmalle osalle leivonnaisia jne. vain siksi, että menit katsomaan propagandadokumentin.
Tiesitkö, että suurin osa eläinsuojelurikoksista tehdään perheiden lemmikkejä kohtaan? Niitä kuristetaan, hakataan, silmiä puhkotaan jne. eli se kammoamasi julmuus on monella kodin sisällä!
[/quote]
Miten thaimaalaiset maatyöläiset liittyy tähän? Se, että ruokavalio painottuu kasvipohjaiseen ruokavalioon, ei tarkoita sitä, että heti oltaisiin syömässä jotain bambua vaan. Mietitkö itse niitä lapsityöläisiä joiden selkänahasta revitään ne H&M koltut jota päällesi puetat jne? Juustokakut ja leivonnaiset ei kuulu meidän perheen päivittäiseen ruokavalioon muutenkaan, ja jogurteista juustoista ja kaikesta on saatavilla myös ne kasviperäiset vaihtoehdot joista sulla ei perunamuusi-lihapullamammana ole varmaan käryäkään saatana.
Ja mihin perustuu viimeisin lause? Lähde?
[/quote]
En käytä H&M:n vaatteita, joten ohi meni.
Kerropa nykyinen ruokavaliosi ja katsotaan, mistä kaikesta joudut vaihtoehtoja etsimään.
Olen vegaani, joten ihan turha tulla urputtamaan lihapullamammaksi. Mutta tiedän, miten usein ap:n kaltaiset kuvittelevat, että luopumalla lihasta luopuu samalla eläinkunnan tuotteista muutenkin. Esimerkiksi pääsiäismunissa ei vegaanivaihtoehtoja helpolla löydä - niitä munia syödään vain pääsiäisenä, totta, mutta etpä löydä taviskaupasta edes silloin kerran vuodessa.
Valitessasi kasvisruokavalion valitset samalla sen, että otat vitamiinit purkista. Sekasyöjäksi tarkoitettu ihminen kun on rakennettu niin, että liha on osa ruokavaliota.
[/quote]
Epäilen kovasti sun vegaaniutta, jos et kerran itsekään tiedä vegaanisista vaihtoehdoista mitään. Jogurtille, maidolle, juustolle, lihalle, kermalle ja ihan kaikelle on olemassa jopa monen eri valmistajan kautta sen verran vaihtoehtoja, että se ei tule missään nimessä olemaan ongelma enää vuonna 2015. Ja on niitä vaihtoehtoja myös suklaalle, harmi ettei sulle ole avautunut se maailma. Esim. Punnitse&säästä jossa usein käydään muutenkin, löytyy riisimaidosta tehtyä suklaata joka on ihan kuin maitosuklaa. Jopa normaalista K-marketista löytyy ainakin täällä helsingin alueella monen monta vegaanista suklaata.
Ja jos monipuolisesti syö, mitä vitamiineja purkista pitäisi ottaa? Mitä vitamiineja saa liharuoista ja maidosta, joita ei kasviksista saa? B12, aivan. Siinä se. Eipä ne vitamiinit sielä mäkkiaterioissa ole koskaan ennenkään pesineet. Ota kirja käteen ja opiskele.
[/quote]
Minä toki tiedän, että on vaihtoehtoja, mutta kovin harva tajuaa, että vegaani ei syö eläintä missään muodossa. Ei siis tavisliivatetta, ei suklaamunia (suklaata löytyy, mutta entä ne pääsiäismunat?), ei kunnon juustoa (vegaanijuusto on... vähän mitä on) pizzan päälle, ei mitä tahansa levitettä, ei rahkaa jne. Harva ymmärtää, että hyvästit saa jättää eineksille (nopeita hätätilanteen pelastajia) ja useimmille irtojäätelöille. Siis todella monelle sellaiselle asialle, joka on tähän asti ollut napattavissa kaupan hyllyltä tai ostettavissa ohimennen.
Ap tuskin tajuaa, että kyse ei ole vain lihasta vaan kaikesta eläinperäisestä. Se merkitsee valintoja ja aika usein ulkomaalaisen vaihtoehdon nappaamista. Siis vaihtotaseen alijäämää.
Kasvatan ruokani pääosin itse, joten tiedän, mitä syön. Myrkyttömästi. Thaimaalaisissa pavunversoissa on aika lailla lisäaineita, joita myös torjunta-aineiksi leikkisästi kutsutaan.
[/quote]
Suklaamunia kyllä löytyy myös vegaanisena, joten pelkosi suklaan ulkonäöllisestä muotoutumisesta on näin ollen mahdollista unohtaa, huoli lasten lapsuuden sekä mahdollisesti koko elämän pilaantumisesta ja traumasta siitä, saako pääsiäisenä munan muotoista suklaata, on näin ollen mennyttä aikaa. Tarvittaessahan voit myös itsekin sulattaa suklaan ja asettaa sen munan muotoiseen muottiin, mikäli se on suurin este vegaaniutesi tiellä.
Liivatteena voi hyvin käyttää mistä tahansa erikoiskaupasta löytyvää agar agar -nimistä liivatteenkorviketta, joten sian nahkaa sekä ihraa ei ole välttämätöntä tunkea jokaiseen hyytelöön tai juustokakkuun, joita ilman ihminen ei luonnollisesti pärjää, eikö?
Levitteenä voit hyvin käyttää esimerkiksi sinistä Keijua, avokadoa, maapähkinävoita, soijalevitettä, hummusta, tai mitä tahansa kaupan hyllyiltä löytyvistä levitteistä. Erilaisia kaura- sekä soijapohjaisia jugurtteja löytyy myös vaikka millä mitalla, hyvänä ja parhaana esimerkkinä esimerkiksi täysin suomalainen Yosa-tuotesarja. Myöskin jäätelöitä löytyy, Tofulinen toffeejäätelö on irtojäätelöaltaiden tarjonnasta oma suosikkini. Eineksiin en ole ikinä muutenkaan koskenut, paljon helpompaa on napata hätätilanteessa tai kiireessä vaikkapa leipä, banaani tai lämpimän ruoan hirveässä hingussa lämmittää liedellä pakastewok-vihannespussi tofun kera. Ei häviä missään suhteessa niille jauho-, ihra-, sun muista jämistä valmistetuille eineksille, ainakaan ravintoarvojen puolesta.
Myöskään kaikki pavut eivät ole lähtöisin thaimaasta, vaan hyvin monet tulevat esimerkiksi Ranskasta ja jopa ihan kotimaastamme Suomesta.
Oliko vielä muuta elintärkeää, mistä tulen todennäköisesti jäämään paitsi ja elämänlaatuni tulee luultavasti olemaan huomattavasti huonompi kuin niiden, jotka näillä eineksillä, makkaroilla ja juustokakuilla elävät?
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:16"]
En aio katsoa kyseistä pätkää. Ihminen on lihansyöjä ja itsekkin voisin jättää lihaa syömättä mutta ei se auta mitään, kun muut ihmiset syö kuitenkin ja eläimiä kuljetetaan ja tapetaan.
Mulla kaksi poikaa ja ei ne lihaa hylkää. Ovat vielä teini-iässä.
[/quote]
Jaahas, sama kortti vedetty pöytään kuin äänestäessäkin. "En mä äänestä, ei se mun ääni kuitenkaan mitään merkitse."
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:15"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:39"]
EI mitäään superfoodeja ole olemassa ensinkään, mutta kyllä maito kiistattomasti siellä kärkipäässä on kun hyödyllisimmistä yksittäisistä elintarvikkeista puhutaan.
Mitä luulisit kumpi on edullisempaa ja helpompaa - nauttia lasi maitoa vai esimerkiksi yhdistelmä: 3 dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5 dl kanttarelleja?
Edullisuuden ja helppouden lisäksi lasi maito olisi myös ravinnollisesti (kenties marginaalisesti, mutta kuitenkin) se parempi vaihtoehto.
Maitoallergia aikuisilla ihmisillä on hyvin, hyvin harvinainen.
Kuvitteellisena allergiana tyylliin 2000-luvun 'gluteeni-allergia' sitten taas jo huomattavasti yleisempi :D
[/quote]
Ensinnäkin, tavallisimmat ruoka-aineallergiat Suomessa ovat nimenomaan maito- sekä kananmuna-allergia.
3dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5dl kantarelleja vastaa siis mielestäsi lasillista maitoa? Kukaan ei ensinnäkään nauti kypsentämättömiä papuja, toisekseen, mikäli juot itse sen yhden maitolasillisen tuollaisen ruokamäärän sijaan, onnea valitsemallesi tielle.
Kaikki eivät etsi oikotietä onneen, ja kaikki eivät myöskään etsi sitä halvinta vaihtoehtoa korvata kunnon ateriat, joka omassa tapauksessasi tuntuu olevan kaikkivaltias Maito.
[/quote]
Aikuisilla OIKEA, TODELLINEN maitoallergia on hyvin harvinainen. Lapsilla yleisempi, mutta lähes aina ohimenevä.
Tuo esimerkki kuvastaa sitä, mikä määrä kasvikunnan tuotteita on syötävä saadakseen saman määrän kalsiumia ja d-vitamiiniä kuin lasista maitoa. Pavut täytyy syödä raakana, ettei kalsiumi häviä.
Sen lisäksi kyseisen kasvismällin proteiinit eivät ole täydellisiä toisin kuten maidossa ja D-vitamiini myös kehnompaa laatua.
[/quote]
Allergia varmaan onkin tosi harvinainen, mutta sen sijaan uskon vakaasti siihen, että moni ei osaa yhdistää maitoa ja atooppista ihoaan tai hengitystieongelmia maitoon. Se ei ole tyyppiä anafylaktinen shokki -allergia, mutta elimistö ja sen omistaja kärsii joka tapauksessa.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:17"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:04"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"] Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla. [/quote] Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on. [/quote] Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt. [/quote] Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos. [/quote] Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen. [/quote] Suomessa ei ole lihakarjaa, mihin luulet tällä maidonkulutuksella lehmien menevän niiden tuotannon heikennyttyä? Tai tarpeettomien sonnivasikoiden? Eläkkeelle? Haudataan lemmikkieläinten hautuumaalle? Ihan kuule lautasille ja nahkatutteisiin loppuu ammujen ja niiden vauvojen elämät. [/quote] Kyllä suomessa on lihakarjaa mm. Emolehmät joita ei lypsetä ja sonnit. Lehmät käytetään myös lihateollisuuteen, tosin luulen että suureksi osaksi j. Lihaa... [/quote] Suomessa on hyvin marginaalinen määrä lihakarjaa, kyllä maitolehmän sonnivasikka on maitoteollisuuden ylijäämää.
[/quote]
Kyllä mutta se sonnikin kasvatetaan aina isoksi lihakarjana, ei mitään vasikkana teurasteta. Lihakarjaa on aika paljonkin. Olen kotoisin paikasta jossa 3 km säteellä kotoani on 8 isoa maatilaa. Tiedän aika hyvin nämä jutut... olen joskus lehmiä lypsänyt ja maistanut miltä se maito maistuu suoraan utareesta...
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:15"]
EI mitäään superfoodeja ole olemassa ensinkään, mutta kyllä maito kiistattomasti siellä kär
Kuvitteellisena allergiana tyylliin 2000-luvun 'gluteeni-allergia' sitten taas jo huomattavasti yleisempi :D
[/quote]
Aikuisilla OIKEA, TODELLINEN maitoallergia on hyvin harvinainen. Lapsilla yleisempi, mutta lähes aina ohimenevä.
Tuo esimerkki kuvastaa sitä, mikä määrä kasvikunnan tuotteita on syötävä saadakseen saman määrän kalsiumia ja d-vitamiiniä kuin lasista maitoa. Pavut täytyy syödä raakana, ettei kalsiumi häviä.
Sen lisäksi kyseisen kasvismällin proteiinit eivät ole täydellisiä toisin kuten maidossa ja D-vitamiini myös kehnompaa laatua.
[/quote]
Kas kummaa kun kalsium kestää pastöroinnin, mutta ei keittämistä! :D Sähän olet ihan sekasin.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:35"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:15"]
Aikuisilla OIKEA, TODELLINEN maitoallergia on hyvin harvinainen. Lapsilla yleisempi, mutta lähes aina ohimenevä.
Tuo esimerkki kuvastaa sitä, mikä määrä kasvikunnan tuotteita on syötävä saadakseen saman määrän kalsiumia ja d-vitamiiniä kuin lasista maitoa. Pavut täytyy syödä raakana, ettei kalsiumi häviä.
Sen lisäksi kyseisen kasvismällin proteiinit eivät ole täydellisiä toisin kuten maidossa ja D-vitamiini myös kehnompaa laatua.
[/quote]
Kas kummaa kun kalsium kestää pastöroinnin, mutta ei keittämistä! :D Sähän olet ihan sekasin.
[/quote]
Johan meni lainaukset vituralleen, vaikka niin tarkkana yritin olla...
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:42"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:33"]
Hitler oli vegaani
[/quote]
Hitler oli heikkovatsainen. Lääkäri tähän vaivaan suositteli kasvisruokavaliota. Hitler oli myös mies, eli kaikki miehet on natseja vai?
[/quote]
Hitlerin lempireseptit oli kaikki linturuokia, mutta joidenkin lähteiden mukaan Hitler kielsi nykyisenlainen tehotuotannon ja porsimishäkit julmina. Muistaakseni kuulin joltain videolta tuon viimeisen, eli suhtautukaa siihen varauksella.