Tähän loppui meidän perheen lihansyönti

Katsokaapa Forks over Knifes-dokkari, niin saatte vähän järkeä päähän jos luulette, että sekasyöjät ovat terveempiä. On joo jenkkidokkari, mutta tulokset puhuvat puolestaan. Itse katsoin tuon vuoden vaihteessa sattumalta (pari viikkoa ennen näin Aasiassa kuinka sikaa tapettiin ja huudatettiin 20 minuuttia) ja sen jälkeen olen elänyt lähes vegaanisella ruokavaliolla (välillä juustoa, pari kertaa kalaa, jonka jälkeen huono olo). Päänsäryt, huono iho, erittäin vakavat suolisto-ongelmat, psoriasis ja lapsettomuus (rv 5) ovat joko kokonaan tai melkein jo parantuneet. Olo on uskomattoman hyvä ja virkeä ja paino palautuu pikkuhiljaa normaalille tasolle. Ap, teette elämänne parhaan päätöksen! 

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:53"]

Ratkaisin ongelman siten, että kasvatan lihani jatkossa itse. Pihasta löytyy karitsoja, kanoja ja pari possua. Kalassa ja metsällä tulee käytyä, joten ei tervitse vakuumiin pakattua antibioottieläintä syödä. Makukin on parempi. Miinuksena on vaan se, että teurastuksesta syntyy melkoinen sotku ja se vie aikaa, mutta ei se mitään, tiedänpähän tarkkaan mitä meidän perhe suuhunsa laittaa.

[/quote]Tämä. Tähän minäkin aion. Olen tosin vasta elämäni aikana pari kanaa teurastanut. Eihän se kivaa ole, mutta tosiaan tiedän tasan tarkkaan mitä kana on syönyt ja miten se on elämänsä elänyt (ja päättänyt). 
Tosin noi "antibioottilihat" on väärä peruste olla syömättä suomalaista lihaa. Suomessa ei käytetä antibioottia (tai kasvuhormoneita) ennaltaehkäisevästi kuten monissa muissa maissa. Jos eläin on kipeä ja tarvitsee kuurin, se toki hoidetaan, mutta sitten on varoajat, joiden puitteissa lihaa/maitoa ei voi käyttää. 
Itse olen vähentänyt lihansyönnin minimiin. Ehkä kerran pari kuukaudessa ja silloin on varaa ostaa huippulaadukasta luomu tai demeter-lihaa

Onnea vaan soijaripulin kanssa. Toki ei se lihakaan kovin hyvää vatsalle tee.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:32"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:07"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:04"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:01"]

Mielelläni lopettaisin lihansyönnin, mutta millä ihmeellä saisin korvattua lihan noin 20v pojille? Käyvät salilla ja liikkuvat muutenkin paljon. Jos miettii, ettei saisi antaa kanan rintafilettä niin en tiedä, millä sen korvaisin. Soijaa ei saa syöttää miehille niin järjettömiä määriä kun kanan poisjättäminen vaatisi.

[/quote]Niin siis mikset lopeta?

[/quote]

Kerro, millä tuon kanan saa korvattua?

[/quote]No kanan saa varmaa korvattua monellakin asialla, mutta kerro itse, että jos kerran haluaisit lopettaa lihansyönnin (kuten kirjoitit), niin jatkatko sitä vain siksi että aikuiset poikasi käyvät salilla ja sun pitää ilmeisesti heille kyökkipiikana kanat paistaa kun ei kasvis kelpaa eikä itse voi tehdä. Ja jostain kumman syystä se kana sinun suuhusi eksyy, vaikka et haluaisi. 

[/quote]

Anteeksi, että sanoin epäselvästi, mutta tarkoitin sitä, että mielelläni poistaisin lihan koko perheen ruokalistalta. Mutta haluaisin lihalle ihan selkeästi hyvän vaihtoehdon.

[/quote]

Ei sellaista ole.
[/quote]

Miksiköhän tää on saanut niin paljon alapeukkuja. Sehän on kuitenkin fakta, että kasvisruokavalio jää lyhytaikaiseksi kokeiluksi, jos etsii vain "korvaavia". Et sä voi tehdä kanafileitä soijarouheesta lopun ikääsi, tai narskuttaa soijanakkia, vaan tutustua erilaisten kasvisruokien maailmaan paljon syvemmin kuin yhden lauseen verran. Toi korvausajatus on lähtökohtaisesti väärin. Ei vegaanius ole pettuleipää.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:22"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:13"]Eikö tuon videon materiaali ole ulkomailta? Onko Suomessa tuollaista? Olen käynyt muutaman kerran sikaloissa, niissä oli lihasioilla selvästi enemmän tilaa. Emakoidenkin looreissa paljon tilaa pikkupossuille, emakot taas tuollaisen hökkelin sisällä etteivät käänny porsaiden päälle. En usko että Suomessa on suurimmassa osassa tuollaisia oloja, uskoisin että teurastuskin ym on paljon "inhimillisempää". En tuomitse jos joku päättää ryhtyä vegaaniksi. Itse ostan luomua, jos ostan lihaa ja saan metsästäjäisältäni peuranlihaa, koska minua yksinkertaisesti ällöttää ostaa vaikka tavallista Atrian jauhelihaa. Ei siitä tiedä mitä tulee syötyä. [/quote] Sivulta kaksi: http://www.oikeuttaelaimille.net/ttnet/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=31 http://elaintehtaat.fi/ Ja tässä romantisoitu ja tuottajan ehdoilla mennyt (lue tekijän haastattelu esim. teurastuksen ja kukkotipujen silloisen kuvaamisesta): http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/12/18/karsinasta-kauppaan Tuossa on Suomalaisia kuvia ja videoita. Meidän eläinsuojelulaki näyttää hienolle, mutta sen toteutus menee aina minimien mukaan ja on hyvin ahdistavaa katseltavaa. TTIPin jälkeen meillä saattaa tosin löytyä enemmissä määrin noita jenkkimeinigein kasvatettuja... [/quote] Eipä nuot materiaalitkaan kovin totuudenmukaisia ole. Kaiken omin silmin nähneenä entsinä maatilan poikana voin sanoa että täyttä paskaa. Noista voi joku oikeasti saada vääristyneen kuvan todellisuudesta... [/quote] Kyllä ne kuule on Suomessa lähivuosina kuvattu. Suomessakin siivotaan pikkupossujen korvat ja kivekset ilman anestesiaa, raiskataan lehmät ja pidetään niitä ahtaassa parressa, sikoja taas porsimishäkeissä joissa ei mahdu kääntymään. Broilerien raajat ei kestä ja virikehäkin virike on pieni puupala ja tilaa alle A4/kana. Kyllä Suomessa on tehotuotantoa, ei me muuten päästäisi niin hurjiin lukemiin lihan- ja maidonkulutuksessa ja näin halvalla. Kaikki tahtoo kuvitella sen maalaisidyllin jossa eläimiä rakastetaan ja voi kirnutaan kansallispuvussa mutta näin ei ole enää hetkeen ollut.

[/quote]

Eipä ne kuvat ja videot siltikään anna todellista kuvaa, nämät asiat kun tiedän ja nuot videomateriaalit ja kuvat katsottuna kaikki on kuvattu täysin vääristävästä näkökulmasta.  Noita hommia sillon tällöin tekevänä ja entisenä maatilan poikana voin sanoa että eipä se ihan noin mene. Aina hoidettiin ne eläimet hyvin ja hoidettiin vaivat. En usko pätkääkään noihin materiaaleihin kaiken nähneenä. Täysin asiatonta...

Katsoin tuota aloitusviestissä olevaa linkin elokuvaa pätkän ja ymmärsin, että ainakin tuo härkien teurastus olisi kiellettyä niin kuin se elokuvassa tehdään? Kiinnostaisi tietää, että miten eri maissa säädellään näitä asioita.

Mielelläni söisin kasvispainotteisemmin, jos olisi enemmän rahaa.

[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 14:47"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:22"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:13"]Eikö tuon videon materiaali ole ulkomailta? Onko Suomessa tuollaista? Olen käynyt muutaman kerran sikaloissa, niissä oli lihasioilla selvästi enemmän tilaa. Emakoidenkin looreissa paljon tilaa pikkupossuille, emakot taas tuollaisen hökkelin sisällä etteivät käänny porsaiden päälle. En usko että Suomessa on suurimmassa osassa tuollaisia oloja, uskoisin että teurastuskin ym on paljon "inhimillisempää". En tuomitse jos joku päättää ryhtyä vegaaniksi. Itse ostan luomua, jos ostan lihaa ja saan metsästäjäisältäni peuranlihaa, koska minua yksinkertaisesti ällöttää ostaa vaikka tavallista Atrian jauhelihaa. Ei siitä tiedä mitä tulee syötyä. [/quote] Sivulta kaksi: http://www.oikeuttaelaimille.net/ttnet/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=31 http://elaintehtaat.fi/ Ja tässä romantisoitu ja tuottajan ehdoilla mennyt (lue tekijän haastattelu esim. teurastuksen ja kukkotipujen silloisen kuvaamisesta): http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/12/18/karsinasta-kauppaan Tuossa on Suomalaisia kuvia ja videoita. Meidän eläinsuojelulaki näyttää hienolle, mutta sen toteutus menee aina minimien mukaan ja on hyvin ahdistavaa katseltavaa. TTIPin jälkeen meillä saattaa tosin löytyä enemmissä määrin noita jenkkimeinigein kasvatettuja... [/quote] Eipä nuot materiaalitkaan kovin totuudenmukaisia ole. Kaiken omin silmin nähneenä entsinä maatilan poikana voin sanoa että täyttä paskaa. Noista voi joku oikeasti saada vääristyneen kuvan todellisuudesta... [/quote] Kyllä ne kuule on Suomessa lähivuosina kuvattu. Suomessakin siivotaan pikkupossujen korvat ja kivekset ilman anestesiaa, raiskataan lehmät ja pidetään niitä ahtaassa parressa, sikoja taas porsimishäkeissä joissa ei mahdu kääntymään. Broilerien raajat ei kestä ja virikehäkin virike on pieni puupala ja tilaa alle A4/kana. Kyllä Suomessa on tehotuotantoa, ei me muuten päästäisi niin hurjiin lukemiin lihan- ja maidonkulutuksessa ja näin halvalla. Kaikki tahtoo kuvitella sen maalaisidyllin jossa eläimiä rakastetaan ja voi kirnutaan kansallispuvussa mutta näin ei ole enää hetkeen ollut.

[/quote]

Eipä ne kuvat ja videot siltikään anna todellista kuvaa, nämät asiat kun tiedän ja nuot videomateriaalit ja kuvat katsottuna kaikki on kuvattu täysin vääristävästä näkökulmasta.  Noita hommia sillon tällöin tekevänä ja entisenä maatilan poikana voin sanoa että eipä se ihan noin mene. Aina hoidettiin ne eläimet hyvin ja hoidettiin vaivat. En usko pätkääkään noihin materiaaleihin kaiken nähneenä. Täysin asiatonta...
[/quote][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 14:47"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 22:35"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:22"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 21:13"]Eikö tuon videon materiaali ole ulkomailta? Onko Suomessa tuollaista? Olen käynyt muutaman kerran sikaloissa, niissä oli lihasioilla selvästi enemmän tilaa. Emakoidenkin looreissa paljon tilaa pikkupossuille, emakot taas tuollaisen hökkelin sisällä etteivät käänny porsaiden päälle. En usko että Suomessa on suurimmassa osassa tuollaisia oloja, uskoisin että teurastuskin ym on paljon "inhimillisempää". En tuomitse jos joku päättää ryhtyä vegaaniksi. Itse ostan luomua, jos ostan lihaa ja saan metsästäjäisältäni peuranlihaa, koska minua yksinkertaisesti ällöttää ostaa vaikka tavallista Atrian jauhelihaa. Ei siitä tiedä mitä tulee syötyä. [/quote] Sivulta kaksi: http://www.oikeuttaelaimille.net/ttnet/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=31 http://elaintehtaat.fi/ Ja tässä romantisoitu ja tuottajan ehdoilla mennyt (lue tekijän haastattelu esim. teurastuksen ja kukkotipujen silloisen kuvaamisesta): http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/12/18/karsinasta-kauppaan Tuossa on Suomalaisia kuvia ja videoita. Meidän eläinsuojelulaki näyttää hienolle, mutta sen toteutus menee aina minimien mukaan ja on hyvin ahdistavaa katseltavaa. TTIPin jälkeen meillä saattaa tosin löytyä enemmissä määrin noita jenkkimeinigein kasvatettuja... [/quote] Eipä nuot materiaalitkaan kovin totuudenmukaisia ole. Kaiken omin silmin nähneenä entsinä maatilan poikana voin sanoa että täyttä paskaa. Noista voi joku oikeasti saada vääristyneen kuvan todellisuudesta... [/quote] Kyllä ne kuule on Suomessa lähivuosina kuvattu. Suomessakin siivotaan pikkupossujen korvat ja kivekset ilman anestesiaa, raiskataan lehmät ja pidetään niitä ahtaassa parressa, sikoja taas porsimishäkeissä joissa ei mahdu kääntymään. Broilerien raajat ei kestä ja virikehäkin virike on pieni puupala ja tilaa alle A4/kana. Kyllä Suomessa on tehotuotantoa, ei me muuten päästäisi niin hurjiin lukemiin lihan- ja maidonkulutuksessa ja näin halvalla. Kaikki tahtoo kuvitella sen maalaisidyllin jossa eläimiä rakastetaan ja voi kirnutaan kansallispuvussa mutta näin ei ole enää hetkeen ollut.

[/quote]

Eipä ne kuvat ja videot siltikään anna todellista kuvaa, nämät asiat kun tiedän ja nuot videomateriaalit ja kuvat katsottuna kaikki on kuvattu täysin vääristävästä näkökulmasta.  Noita hommia sillon tällöin tekevänä ja entisenä maatilan poikana voin sanoa että eipä se ihan noin mene. Aina hoidettiin ne eläimet hyvin ja hoidettiin vaivat. En usko pätkääkään noihin materiaaleihin kaiken nähneenä. Täysin asiatonta...
[/quote]
No etpä ole kaikkia nähnyt kun et pysty tunnistamaan tehotuotantoa. Edelleenkin meillä on viitisenmiljoonaa ihmistä, jotka syövät keskimääriin lihaa (pl. kala) yli 70 kiloa vuodessa. Tuota määrä lihaa ei kovin helpolla tuoteta virikkeellisissä ja lajityypillisissä oloissa niin, että tuottaja jää haluamalleen voitolle.
Tiesitkö, että aktivistit yrittää sopia tilallisten kanssa aikoja jolloin pääsisi kuvaamaan, mutta tilalliset eivät myönnä muiden kuin mainoskuvaajien käydä paikalla? Jos mitään piilotettavaa ei ole ja sovittu aikakin antaa siistimismahdollisuuden niin miksi näin on?
Ja Ihanko tosissasi luulet, että henkilön, joka ei saa mitään taloudellista voittoa vääristelystä, toisin kuin tilalliset, menee eläinten luokse, rakentaa niille ahtaammat tilat, vie kaikki virikkeet ja kuivikkeet pois, syöttää laksatiivisia jota tilasta tulee paskainen sekä käy silpomassa eläimille haavoja ja vaivoja? Tietenkin riippuu omasta moraalista ja arvoista kuinka paljon eläinten hyvinvoinnista välittää, ihminen turtuu aika helpolla.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:18"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:12"]

Voi hyvänen aika! Oikeastiko et sitten viitsi ajatella niitä thaimaalaisia maatyöläisiä, joiden selkänahasta ruokapöytäsi anti revitään?

Sanot siis hyvästit juustokakuille, munakkaille, jugurteille, suurimmalle osalle leivonnaisia jne. vain siksi, että menit katsomaan propagandadokumentin.

Tiesitkö, että suurin osa eläinsuojelurikoksista tehdään perheiden lemmikkejä kohtaan? Niitä kuristetaan, hakataan, silmiä puhkotaan jne. eli se kammoamasi julmuus on monella kodin sisällä!

[/quote]

Miten thaimaalaiset maatyöläiset liittyy tähän? Se, että ruokavalio painottuu kasvipohjaiseen ruokavalioon, ei tarkoita sitä, että heti oltaisiin syömässä jotain bambua vaan. Mietitkö itse niitä lapsityöläisiä joiden selkänahasta revitään ne H&M koltut jota päällesi puetat jne? Juustokakut ja leivonnaiset ei kuulu meidän perheen päivittäiseen ruokavalioon muutenkaan, ja jogurteista juustoista ja kaikesta on saatavilla myös ne kasviperäiset vaihtoehdot joista sulla ei perunamuusi-lihapullamammana ole varmaan käryäkään saatana.

Ja mihin perustuu viimeisin lause? Lähde? 

[/quote]

En käytä H&M:n vaatteita, joten ohi meni.

Kerropa nykyinen ruokavaliosi ja katsotaan, mistä kaikesta joudut vaihtoehtoja etsimään.

Olen vegaani, joten ihan turha tulla urputtamaan lihapullamammaksi. Mutta tiedän, miten usein ap:n kaltaiset kuvittelevat, että luopumalla lihasta luopuu samalla eläinkunnan tuotteista muutenkin. Esimerkiksi pääsiäismunissa ei vegaanivaihtoehtoja helpolla löydä - niitä munia syödään vain pääsiäisenä, totta, mutta etpä löydä taviskaupasta edes silloin kerran vuodessa.

Valitessasi kasvisruokavalion valitset samalla sen, että otat vitamiinit purkista. Sekasyöjäksi tarkoitettu ihminen kun on rakennettu niin, että liha on osa ruokavaliota.

[/quote]

Epäilen kovasti sun vegaaniutta, jos et kerran itsekään tiedä vegaanisista vaihtoehdoista mitään. Jogurtille, maidolle, juustolle, lihalle, kermalle ja ihan kaikelle on olemassa jopa monen eri valmistajan kautta sen verran vaihtoehtoja, että se ei tule missään nimessä olemaan ongelma enää vuonna 2015. Ja on niitä vaihtoehtoja myös suklaalle, harmi ettei sulle ole avautunut se maailma. Esim. Punnitse&säästä jossa usein käydään muutenkin, löytyy riisimaidosta tehtyä suklaata joka on ihan kuin maitosuklaa. Jopa normaalista K-marketista löytyy ainakin täällä helsingin alueella monen monta vegaanista suklaata. 

Ja jos monipuolisesti syö, mitä vitamiineja purkista pitäisi ottaa? Mitä vitamiineja saa liharuoista ja maidosta, joita ei kasviksista saa? B12, aivan. Siinä se. Eipä ne vitamiinit sielä mäkkiaterioissa ole koskaan ennenkään pesineet. Ota kirja käteen ja opiskele.

[/quote]

Minä toki tiedän, että on vaihtoehtoja, mutta kovin harva tajuaa, että vegaani ei syö eläintä missään muodossa. Ei siis tavisliivatetta, ei suklaamunia (suklaata löytyy, mutta entä ne pääsiäismunat?), ei kunnon juustoa (vegaanijuusto on... vähän mitä on) pizzan päälle, ei mitä tahansa levitettä, ei rahkaa jne. Harva ymmärtää, että hyvästit saa jättää eineksille (nopeita hätätilanteen pelastajia) ja useimmille irtojäätelöille. Siis todella monelle sellaiselle asialle, joka on tähän asti ollut napattavissa kaupan hyllyltä tai ostettavissa ohimennen.

Ap tuskin tajuaa, että kyse ei ole vain lihasta vaan kaikesta eläinperäisestä. Se merkitsee valintoja ja aika usein ulkomaalaisen vaihtoehdon nappaamista. Siis vaihtotaseen alijäämää.

Kasvatan ruokani pääosin itse, joten tiedän, mitä syön. Myrkyttömästi. Thaimaalaisissa pavunversoissa on aika lailla lisäaineita, joita myös torjunta-aineiksi leikkisästi kutsutaan.

[/quote]

Suklaamunia kyllä löytyy myös vegaanisena, joten pelkosi suklaan ulkonäöllisestä muotoutumisesta on näin ollen mahdollista unohtaa, huoli lasten lapsuuden sekä mahdollisesti koko elämän pilaantumisesta ja traumasta siitä, saako pääsiäisenä munan muotoista suklaata, on näin ollen mennyttä aikaa. Tarvittaessahan voit myös itsekin sulattaa suklaan ja asettaa sen munan muotoiseen muottiin, mikäli se on suurin este vegaaniutesi tiellä.

Liivatteena voi hyvin käyttää mistä tahansa erikoiskaupasta löytyvää agar agar -nimistä liivatteenkorviketta, joten sian nahkaa sekä ihraa ei ole välttämätöntä tunkea jokaiseen hyytelöön tai juustokakkuun, joita ilman ihminen ei luonnollisesti pärjää, eikö?

Levitteenä voit hyvin käyttää esimerkiksi sinistä Keijua, avokadoa, maapähkinävoita, soijalevitettä, hummusta, tai mitä tahansa kaupan hyllyiltä löytyvistä levitteistä. Erilaisia kaura- sekä soijapohjaisia jugurtteja löytyy myös vaikka millä mitalla, hyvänä ja parhaana esimerkkinä esimerkiksi täysin suomalainen Yosa-tuotesarja. Myöskin jäätelöitä löytyy, Tofulinen toffeejäätelö on irtojäätelöaltaiden tarjonnasta oma suosikkini. Eineksiin en ole ikinä muutenkaan koskenut, paljon helpompaa on napata hätätilanteessa tai kiireessä vaikkapa leipä, banaani tai lämpimän ruoan hirveässä hingussa lämmittää liedellä pakastewok-vihannespussi tofun kera. Ei häviä missään suhteessa niille jauho-, ihra-, sun muista jämistä valmistetuille eineksille, ainakaan ravintoarvojen puolesta.

Myöskään kaikki pavut eivät ole lähtöisin thaimaasta, vaan hyvin monet tulevat esimerkiksi Ranskasta ja jopa ihan kotimaastamme Suomesta. 

Oliko vielä muuta elintärkeää, mistä tulen todennäköisesti jäämään paitsi ja elämänlaatuni tulee luultavasti olemaan huomattavasti huonompi kuin niiden, jotka näillä eineksillä, makkaroilla ja juustokakuilla elävät?

[/quote]

Sinulla on aika suppea käsitys eineksistä! Vilkaise joskus kaupan pakastealtaaseen ja hämmästy - muutakin löytyy kuin esimyrkytettyjä wokkivihanneksia (ihan yhtä nopeaa on kuoria pari porkkanaa ja ottaa tuore parsakaali kuin kypsentää tuollaisia pakastemössöjä).

Ja edelleen toistan: minä tiedän vegaanina, että erilaisia asioita on olemassa, jopa niitä pääsiäismunia, mutta ei läheskään jokaisessa kaupassa eikä noin vain otettavissa. Leivän päälle voi laittaa Keijua (kunhan varmistaa, että juuri se ei saata sisältää pieniä määriä maitojäämiä) tai tehdä levitteen itse, mutta arvaapa kahdesti, moniko "nyt loppui lihansyönti"- äiti moisen tajuaa? Että enää kaupasta ei osteta mitään tarkistamatta, ettei tuotteessa ole yhtään maitojäämiä oli se sitten energiapatukka, jäätelö/jäädyke tai leipä. Huikean monessa tuotteessa on lisätty maitojauhetta tms.

En ymmärrä, miksi minulle raivoat soijajugurteista jne. Tiedän niiden olemassaolosta ja jopa siitä, että laatu vaihtelee huomattavasti. Harmillisen usein kallein on parasta, joten vegaani maksaa ruuastaan paljon enemmän kuin sekasyöjä, ellei sitten kasvata itse isoa osaa. Vegaaniksi ryhtyvä perhe joutuu miettimään moneen kertaan, miten päivän proteiiniannos hankitaan ja millä rahalla.

Vegaanin kannattaa muistuttaa lapsille, että kylässä ei syödä oikeastaan mitään. Harvalla on tarjolla mantelimaitoa ja kookoskermasuklaapähkinävoikakkua tai bataatti-porkkanapiirasta. Niissä vegaaniperhettä varten hankituissa kekseissäkin on maitojauhetta :(

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:26"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:17"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:04"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"]  Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla. [/quote] Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on. [/quote] Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt.  [/quote] Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos. [/quote] Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen. [/quote] Suomessa ei ole lihakarjaa, mihin luulet tällä maidonkulutuksella lehmien menevän niiden tuotannon heikennyttyä? Tai tarpeettomien sonnivasikoiden? Eläkkeelle? Haudataan lemmikkieläinten hautuumaalle? Ihan kuule lautasille ja nahkatutteisiin loppuu ammujen ja niiden vauvojen elämät. [/quote] Kyllä suomessa on lihakarjaa mm. Emolehmät joita ei lypsetä ja sonnit. Lehmät käytetään myös lihateollisuuteen, tosin luulen että suureksi osaksi j. Lihaa... [/quote] Suomessa on hyvin marginaalinen määrä lihakarjaa, kyllä maitolehmän sonnivasikka on maitoteollisuuden ylijäämää.

[/quote]

Kyllä mutta se sonnikin kasvatetaan aina isoksi lihakarjana, ei mitään vasikkana teurasteta. Lihakarjaa on aika paljonkin. Olen kotoisin paikasta jossa 3 km säteellä kotoani on 8 isoa maatilaa. Tiedän aika hyvin nämä jutut... olen joskus lehmiä lypsänyt ja maistanut miltä se maito maistuu suoraan utareesta...

[/quote]Täh, oot imenyt lehmän tissiä? Kerro heti kaikki. 

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:47"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:18"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:12"]

Voi hyvänen aika! Oikeastiko et sitten viitsi ajatella niitä thaimaalaisia maatyöläisiä, joiden selkänahasta ruokapöytäsi anti revitään?

Sanot siis hyvästit juustokakuille, munakkaille, jugurteille, suurimmalle osalle leivonnaisia jne. vain siksi, että menit katsomaan propagandadokumentin.

Tiesitkö, että suurin osa eläinsuojelurikoksista tehdään perheiden lemmikkejä kohtaan? Niitä kuristetaan, hakataan, silmiä puhkotaan jne. eli se kammoamasi julmuus on monella kodin sisällä!

[/quote]

Miten thaimaalaiset maatyöläiset liittyy tähän? Se, että ruokavalio painottuu kasvipohjaiseen ruokavalioon, ei tarkoita sitä, että heti oltaisiin syömässä jotain bambua vaan. Mietitkö itse niitä lapsityöläisiä joiden selkänahasta revitään ne H&M koltut jota päällesi puetat jne? Juustokakut ja leivonnaiset ei kuulu meidän perheen päivittäiseen ruokavalioon muutenkaan, ja jogurteista juustoista ja kaikesta on saatavilla myös ne kasviperäiset vaihtoehdot joista sulla ei perunamuusi-lihapullamammana ole varmaan käryäkään saatana.

Ja mihin perustuu viimeisin lause? Lähde? 

[/quote]

En käytä H&M:n vaatteita, joten ohi meni.

Kerropa nykyinen ruokavaliosi ja katsotaan, mistä kaikesta joudut vaihtoehtoja etsimään.

Olen vegaani, joten ihan turha tulla urputtamaan lihapullamammaksi. Mutta tiedän, miten usein ap:n kaltaiset kuvittelevat, että luopumalla lihasta luopuu samalla eläinkunnan tuotteista muutenkin. Esimerkiksi pääsiäismunissa ei vegaanivaihtoehtoja helpolla löydä - niitä munia syödään vain pääsiäisenä, totta, mutta etpä löydä taviskaupasta edes silloin kerran vuodessa.

Valitessasi kasvisruokavalion valitset samalla sen, että otat vitamiinit purkista. Sekasyöjäksi tarkoitettu ihminen kun on rakennettu niin, että liha on osa ruokavaliota.

[/quote]

Epäilen kovasti sun vegaaniutta, jos et kerran itsekään tiedä vegaanisista vaihtoehdoista mitään. Jogurtille, maidolle, juustolle, lihalle, kermalle ja ihan kaikelle on olemassa jopa monen eri valmistajan kautta sen verran vaihtoehtoja, että se ei tule missään nimessä olemaan ongelma enää vuonna 2015. Ja on niitä vaihtoehtoja myös suklaalle, harmi ettei sulle ole avautunut se maailma. Esim. Punnitse&säästä jossa usein käydään muutenkin, löytyy riisimaidosta tehtyä suklaata joka on ihan kuin maitosuklaa. Jopa normaalista K-marketista löytyy ainakin täällä helsingin alueella monen monta vegaanista suklaata. 

Ja jos monipuolisesti syö, mitä vitamiineja purkista pitäisi ottaa? Mitä vitamiineja saa liharuoista ja maidosta, joita ei kasviksista saa? B12, aivan. Siinä se. Eipä ne vitamiinit sielä mäkkiaterioissa ole koskaan ennenkään pesineet. Ota kirja käteen ja opiskele.

[/quote]

Minä toki tiedän, että on vaihtoehtoja, mutta kovin harva tajuaa, että vegaani ei syö eläintä missään muodossa. Ei siis tavisliivatetta, ei suklaamunia (suklaata löytyy, mutta entä ne pääsiäismunat?), ei kunnon juustoa (vegaanijuusto on... vähän mitä on) pizzan päälle, ei mitä tahansa levitettä, ei rahkaa jne. Harva ymmärtää, että hyvästit saa jättää eineksille (nopeita hätätilanteen pelastajia) ja useimmille irtojäätelöille. Siis todella monelle sellaiselle asialle, joka on tähän asti ollut napattavissa kaupan hyllyltä tai ostettavissa ohimennen.

Ap tuskin tajuaa, että kyse ei ole vain lihasta vaan kaikesta eläinperäisestä. Se merkitsee valintoja ja aika usein ulkomaalaisen vaihtoehdon nappaamista. Siis vaihtotaseen alijäämää.

Kasvatan ruokani pääosin itse, joten tiedän, mitä syön. Myrkyttömästi. Thaimaalaisissa pavunversoissa on aika lailla lisäaineita, joita myös torjunta-aineiksi leikkisästi kutsutaan.

[/quote]

Suklaamunia kyllä löytyy myös vegaanisena, joten pelkosi suklaan ulkonäöllisestä muotoutumisesta on näin ollen mahdollista unohtaa, huoli lasten lapsuuden sekä mahdollisesti koko elämän pilaantumisesta ja traumasta siitä, saako pääsiäisenä munan muotoista suklaata, on näin ollen mennyttä aikaa. Tarvittaessahan voit myös itsekin sulattaa suklaan ja asettaa sen munan muotoiseen muottiin, mikäli se on suurin este vegaaniutesi tiellä.

Liivatteena voi hyvin käyttää mistä tahansa erikoiskaupasta löytyvää agar agar -nimistä liivatteenkorviketta, joten sian nahkaa sekä ihraa ei ole välttämätöntä tunkea jokaiseen hyytelöön tai juustokakkuun, joita ilman ihminen ei luonnollisesti pärjää, eikö?

Levitteenä voit hyvin käyttää esimerkiksi sinistä Keijua, avokadoa, maapähkinävoita, soijalevitettä, hummusta, tai mitä tahansa kaupan hyllyiltä löytyvistä levitteistä. Erilaisia kaura- sekä soijapohjaisia jugurtteja löytyy myös vaikka millä mitalla, hyvänä ja parhaana esimerkkinä esimerkiksi täysin suomalainen Yosa-tuotesarja. Myöskin jäätelöitä löytyy, Tofulinen toffeejäätelö on irtojäätelöaltaiden tarjonnasta oma suosikkini. Eineksiin en ole ikinä muutenkaan koskenut, paljon helpompaa on napata hätätilanteessa tai kiireessä vaikkapa leipä, banaani tai lämpimän ruoan hirveässä hingussa lämmittää liedellä pakastewok-vihannespussi tofun kera. Ei häviä missään suhteessa niille jauho-, ihra-, sun muista jämistä valmistetuille eineksille, ainakaan ravintoarvojen puolesta.

Myöskään kaikki pavut eivät ole lähtöisin thaimaasta, vaan hyvin monet tulevat esimerkiksi Ranskasta ja jopa ihan kotimaastamme Suomesta. 

Oliko vielä muuta elintärkeää, mistä tulen todennäköisesti jäämään paitsi ja elämänlaatuni tulee luultavasti olemaan huomattavasti huonompi kuin niiden, jotka näillä eineksillä, makkaroilla ja juustokakuilla elävät?

[/quote]

Sinulla on aika suppea käsitys eineksistä! Vilkaise joskus kaupan pakastealtaaseen ja hämmästy - muutakin löytyy kuin esimyrkytettyjä wokkivihanneksia (ihan yhtä nopeaa on kuoria pari porkkanaa ja ottaa tuore parsakaali kuin kypsentää tuollaisia pakastemössöjä).

Ja edelleen toistan: minä tiedän vegaanina, että erilaisia asioita on olemassa, jopa niitä pääsiäismunia, mutta ei läheskään jokaisessa kaupassa eikä noin vain otettavissa. Leivän päälle voi laittaa Keijua (kunhan varmistaa, että juuri se ei saata sisältää pieniä määriä maitojäämiä) tai tehdä levitteen itse, mutta arvaapa kahdesti, moniko "nyt loppui lihansyönti"- äiti moisen tajuaa? Että enää kaupasta ei osteta mitään tarkistamatta, ettei tuotteessa ole yhtään maitojäämiä oli se sitten energiapatukka, jäätelö/jäädyke tai leipä. Huikean monessa tuotteessa on lisätty maitojauhetta tms.

En ymmärrä, miksi minulle raivoat soijajugurteista jne. Tiedän niiden olemassaolosta ja jopa siitä, että laatu vaihtelee huomattavasti. Harmillisen usein kallein on parasta, joten vegaani maksaa ruuastaan paljon enemmän kuin sekasyöjä, ellei sitten kasvata itse isoa osaa. Vegaaniksi ryhtyvä perhe joutuu miettimään moneen kertaan, miten päivän proteiiniannos hankitaan ja millä rahalla.

Vegaanin kannattaa muistuttaa lapsille, että kylässä ei syödä oikeastaan mitään. Harvalla on tarjolla mantelimaitoa ja kookoskermasuklaapähkinävoikakkua tai bataatti-porkkanapiirasta. Niissä vegaaniperhettä varten hankituissa kekseissäkin on maitojauhetta :(

[/quote]

Itsehän siis AP:na tuon edellisen vastauksen sinulle kirjoitin. Ja usko pois, vaikka sekasyöjä elämäni olen ollutkin, kyllä sekasyöjäkin sitä vegaaniruokaa välillä syö, ei se ole mitään rakettitiedettä tajuta että normaali jugurtti sisältää maitoa. Ja missään vaiheessahan en kertonut perhettäni vegaaniksi edes käännyttäväni, vaan jättäväni lihatuotteet perheemme ruokapöydästä. Poikamme tykkää näistä kaurapohjaisista jugurteista normaalia enemmän, ja pienet purkit sopivat varsin hyvin välipalaksikin. Se, että olemme sekasyöjiä olleet, ei tarkoita sitä, että söisimme pelkkää lihaa ja maitotuotteita. Valoja päälle. Lisäksi emme harrasta kehonrakennusta tai ole proteiiniteollisuuden aivopesemiä, ja tiedämme tasan tarkkaan sen, miten normaali ja hyvä ruokavalio on mahdollista muodostaa. Internet opettaa aika paljon muutamassakin tunnissa.

Hyvää päivänjatkoa ja rauhallista & proteeinintäyteistä loppuelämää.

Onko väärin, kun olin iloinen norsun antaessa takaisin kiduttajalleen. En kokenut pienintäkään sympatiaa.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:16"]

En aio katsoa kyseistä pätkää. Ihminen on lihansyöjä ja itsekkin voisin jättää lihaa syömättä mutta ei se auta mitään, kun muut ihmiset syö kuitenkin ja eläimiä kuljetetaan ja tapetaan.

Mulla kaksi poikaa ja ei ne lihaa hylkää. Ovat vielä teini-iässä.

[/quote]

Miksi se on jotenkin välttämätöntä juuri miespuolisille syödä lihaa? Jos ei syö lihaa niin pippeli tippu pois vai mitä kauhistuttavaa kasvissyönti muka juuri miehille aiheuttaa?

Siirtykää luomuun kanamunissa, maidossa ja lihassa (ja kukkaron mukaan myös muissa tuotteissa), tämä on jo piirun verran parempaan suuntaan eläintenkohtelun kannalta. Itsekin luin tässä hiljattain Lundqvist Eveliinan Salainen päiväkirja eläintiloilta ja se kyllä pani ajattelemaan. Olen kuitenkin ollut lihansyöjä ikäni joten ihan kokonaan en kyllä lihan käyttöä aio lopettaa, mutta itseni kohdalla päädyin siihen, että luomu riittää toistaiseksi. 

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:52"]

Miten suhtaudut rasvaisten petokalojen keräämiin ympäristömyrkkyihin (ymmärrät varmaan rakastumisen käsitteen ravintoketjussa) ja maidon sisältämään insuniiliin, naishormoniin ja kasvuhormoniin, jos henkilön ruoka koostuu näistä "täydellisyyksistä" monipuolisen kasvisruokavalion sijaan?

[/quote]

Ei liity aiheeseen, mutta tämä nauratti :D Kannattaa tosiaan oikolukea ne viestit ennen lähettämistä!

Hienoa! mulla on kolme kasvissyöjälasta ja hyvin menee.

Ei sitä kasvissyöjäksi tarvitse ryhtyä vaikka lihan eettisyys mietityttää. Lihan voi ostaa esimerkiksi pieniltä luomutiloilta (joita täytyisi ehdottomasti tukea!) joissa pääsee vaikka itse näkemään sen lehmän ennen kuin paistaa pannulla.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 18:58"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:52"]

Miten suhtaudut rasvaisten petokalojen keräämiin ympäristömyrkkyihin (ymmärrät varmaan rakastumisen käsitteen ravintoketjussa) ja maidon sisältämään insuniiliin, naishormoniin ja kasvuhormoniin, jos henkilön ruoka koostuu näistä "täydellisyyksistä" monipuolisen kasvisruokavalion sijaan?

[/quote]

Ei liity aiheeseen, mutta tämä nauratti :D Kannattaa tosiaan oikolukea ne viestit ennen lähettämistä!
[/quote]
jep, näin käy kun mobiili korjaa insuliinin inuiitiksi ja käyttää kaiken ajan korjaamiseen ja silti menee väärin ja rikastumisen muuttuminen rakastumiseen jää huomaamatta. En vain jaksa ottaa automaattista syöttöä pois kun osun niin usein viereiseen kirjaimeen nakkisormineni.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 18:27"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:16"]

En aio katsoa kyseistä pätkää. Ihminen on lihansyöjä ja itsekkin voisin jättää lihaa syömättä mutta ei se auta mitään, kun muut ihmiset syö kuitenkin ja eläimiä kuljetetaan ja tapetaan.

Mulla kaksi poikaa ja ei ne lihaa hylkää. Ovat vielä teini-iässä.

[/quote]

Miksi se on jotenkin välttämätöntä juuri miespuolisille syödä lihaa? Jos ei syö lihaa niin pippeli tippu pois vai mitä kauhistuttavaa kasvissyönti muka juuri miehille aiheuttaa?

[/quote]Eihän Suamalainen Miäs syä pupun ruakaa. Ja alle satakiloset punnitaan neuvolassa! Miähen pitää olla ihana nallekarhu! Miähet käy salilla, ei siinä kuule riitä ruoaksi muu kuin pihvi! 

Kannattaa myös miettiä, onko sillä omalla ruokalakkoilulla nyt niin hirveästi merkitystä. Tietenkin jos kaikki kollektiivisesti ajattelevat ja toimivat, niin se alkaa vaikuttaa menekkiin ja sitä myötä valmistukseen, mutta ne, mitä te ette syö, menee roskiin. Julma totuus on, että näihin asioihin voi vaikuttaa muuta kautta parhaiten. Kaverini pyörtyili jatkuvasti lakkoillessaan lihansyönnistä, ja niin kävi minullekin. Opiskelijana ei ollut varaa hankkia omia ruokia opistolle, jossa tarjottiin päivän ruoka, koska paikallinen kasvismättö oli sen sortin ravitsematonta että nenä vuosi verta jatkuvasti ja päätä särki. Kun siirryin takaisin normaaliruokaan enkä nirsoillut, loppus pyörtyily ja kalpeana olo.

Niin, ja suurtilallisuus on se juttu mistä tämä tulee. Luomutiloista ja niiden oloista en tiedä, mutta äänestäkää toki EU:ta, joka tukee tuota älyttömyyttä. Tiedättekö lihataloudesta muuten paljoakaan? Tiedättekö, että suurin osa menee kaupan hyllyiltä roskiin eli monta tonnia vuodessa menee niistä naudoista hukkaan? :p Siihen ei pelkästään syömättömyys auta, vaan siihen pitää puuttua jotain muutakin kautta. Olen miettinyt muutenkin ruuan ylitarjontaa täällä länsimaissa verrattuna kehitysmaihin - mikä menee niin pieleen, että täällä voimme surutta paiskata ruokaa roskikseen kun muualla ei ole edes puhdasta vettä? Ihan uunomaisesti voisin todeta, että ruokaa, ei aseita. Ilmeisesti raha on liian tärkeää, jotta siihenkään voisi puuttua tai sitäkään levittää tasaisemmin.

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:47"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 17:18"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:53"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:38"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:19"]

[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:12"]

Voi hyvänen aika! Oikeastiko et sitten viitsi ajatella niitä thaimaalaisia maatyöläisiä, joiden selkänahasta ruokapöytäsi anti revitään?

Sanot siis hyvästit juustokakuille, munakkaille, jugurteille, suurimmalle osalle leivonnaisia jne. vain siksi, että menit katsomaan propagandadokumentin.

Tiesitkö, että suurin osa eläinsuojelurikoksista tehdään perheiden lemmikkejä kohtaan? Niitä kuristetaan, hakataan, silmiä puhkotaan jne. eli se kammoamasi julmuus on monella kodin sisällä!

[/quote]

Miten thaimaalaiset maatyöläiset liittyy tähän? Se, että ruokavalio painottuu kasvipohjaiseen ruokavalioon, ei tarkoita sitä, että heti oltaisiin syömässä jotain bambua vaan. Mietitkö itse niitä lapsityöläisiä joiden selkänahasta revitään ne H&M koltut jota päällesi puetat jne? Juustokakut ja leivonnaiset ei kuulu meidän perheen päivittäiseen ruokavalioon muutenkaan, ja jogurteista juustoista ja kaikesta on saatavilla myös ne kasviperäiset vaihtoehdot joista sulla ei perunamuusi-lihapullamammana ole varmaan käryäkään saatana.

Ja mihin perustuu viimeisin lause? Lähde? 

[/quote]

En käytä H&M:n vaatteita, joten ohi meni.

Kerropa nykyinen ruokavaliosi ja katsotaan, mistä kaikesta joudut vaihtoehtoja etsimään.

Olen vegaani, joten ihan turha tulla urputtamaan lihapullamammaksi. Mutta tiedän, miten usein ap:n kaltaiset kuvittelevat, että luopumalla lihasta luopuu samalla eläinkunnan tuotteista muutenkin. Esimerkiksi pääsiäismunissa ei vegaanivaihtoehtoja helpolla löydä - niitä munia syödään vain pääsiäisenä, totta, mutta etpä löydä taviskaupasta edes silloin kerran vuodessa.

Valitessasi kasvisruokavalion valitset samalla sen, että otat vitamiinit purkista. Sekasyöjäksi tarkoitettu ihminen kun on rakennettu niin, että liha on osa ruokavaliota.

[/quote]

Epäilen kovasti sun vegaaniutta, jos et kerran itsekään tiedä vegaanisista vaihtoehdoista mitään. Jogurtille, maidolle, juustolle, lihalle, kermalle ja ihan kaikelle on olemassa jopa monen eri valmistajan kautta sen verran vaihtoehtoja, että se ei tule missään nimessä olemaan ongelma enää vuonna 2015. Ja on niitä vaihtoehtoja myös suklaalle, harmi ettei sulle ole avautunut se maailma. Esim. Punnitse&säästä jossa usein käydään muutenkin, löytyy riisimaidosta tehtyä suklaata joka on ihan kuin maitosuklaa. Jopa normaalista K-marketista löytyy ainakin täällä helsingin alueella monen monta vegaanista suklaata. 

Ja jos monipuolisesti syö, mitä vitamiineja purkista pitäisi ottaa? Mitä vitamiineja saa liharuoista ja maidosta, joita ei kasviksista saa? B12, aivan. Siinä se. Eipä ne vitamiinit sielä mäkkiaterioissa ole koskaan ennenkään pesineet. Ota kirja käteen ja opiskele.

[/quote]

Minä toki tiedän, että on vaihtoehtoja, mutta kovin harva tajuaa, että vegaani ei syö eläintä missään muodossa. Ei siis tavisliivatetta, ei suklaamunia (suklaata löytyy, mutta entä ne pääsiäismunat?), ei kunnon juustoa (vegaanijuusto on... vähän mitä on) pizzan päälle, ei mitä tahansa levitettä, ei rahkaa jne. Harva ymmärtää, että hyvästit saa jättää eineksille (nopeita hätätilanteen pelastajia) ja useimmille irtojäätelöille. Siis todella monelle sellaiselle asialle, joka on tähän asti ollut napattavissa kaupan hyllyltä tai ostettavissa ohimennen.

Ap tuskin tajuaa, että kyse ei ole vain lihasta vaan kaikesta eläinperäisestä. Se merkitsee valintoja ja aika usein ulkomaalaisen vaihtoehdon nappaamista. Siis vaihtotaseen alijäämää.

Kasvatan ruokani pääosin itse, joten tiedän, mitä syön. Myrkyttömästi. Thaimaalaisissa pavunversoissa on aika lailla lisäaineita, joita myös torjunta-aineiksi leikkisästi kutsutaan.

[/quote]

Suklaamunia kyllä löytyy myös vegaanisena, joten pelkosi suklaan ulkonäöllisestä muotoutumisesta on näin ollen mahdollista unohtaa, huoli lasten lapsuuden sekä mahdollisesti koko elämän pilaantumisesta ja traumasta siitä, saako pääsiäisenä munan muotoista suklaata, on näin ollen mennyttä aikaa. Tarvittaessahan voit myös itsekin sulattaa suklaan ja asettaa sen munan muotoiseen muottiin, mikäli se on suurin este vegaaniutesi tiellä.

Liivatteena voi hyvin käyttää mistä tahansa erikoiskaupasta löytyvää agar agar -nimistä liivatteenkorviketta, joten sian nahkaa sekä ihraa ei ole välttämätöntä tunkea jokaiseen hyytelöön tai juustokakkuun, joita ilman ihminen ei luonnollisesti pärjää, eikö?

Levitteenä voit hyvin käyttää esimerkiksi sinistä Keijua, avokadoa, maapähkinävoita, soijalevitettä, hummusta, tai mitä tahansa kaupan hyllyiltä löytyvistä levitteistä. Erilaisia kaura- sekä soijapohjaisia jugurtteja löytyy myös vaikka millä mitalla, hyvänä ja parhaana esimerkkinä esimerkiksi täysin suomalainen Yosa-tuotesarja. Myöskin jäätelöitä löytyy, Tofulinen toffeejäätelö on irtojäätelöaltaiden tarjonnasta oma suosikkini. Eineksiin en ole ikinä muutenkaan koskenut, paljon helpompaa on napata hätätilanteessa tai kiireessä vaikkapa leipä, banaani tai lämpimän ruoan hirveässä hingussa lämmittää liedellä pakastewok-vihannespussi tofun kera. Ei häviä missään suhteessa niille jauho-, ihra-, sun muista jämistä valmistetuille eineksille, ainakaan ravintoarvojen puolesta.

Myöskään kaikki pavut eivät ole lähtöisin thaimaasta, vaan hyvin monet tulevat esimerkiksi Ranskasta ja jopa ihan kotimaastamme Suomesta. 

Oliko vielä muuta elintärkeää, mistä tulen todennäköisesti jäämään paitsi ja elämänlaatuni tulee luultavasti olemaan huomattavasti huonompi kuin niiden, jotka näillä eineksillä, makkaroilla ja juustokakuilla elävät?

[/quote]

Sinulla on aika suppea käsitys eineksistä! Vilkaise joskus kaupan pakastealtaaseen ja hämmästy - muutakin löytyy kuin esimyrkytettyjä wokkivihanneksia (ihan yhtä nopeaa on kuoria pari porkkanaa ja ottaa tuore parsakaali kuin kypsentää tuollaisia pakastemössöjä).

Ja edelleen toistan: minä tiedän vegaanina, että erilaisia asioita on olemassa, jopa niitä pääsiäismunia, mutta ei läheskään jokaisessa kaupassa eikä noin vain otettavissa. Leivän päälle voi laittaa Keijua (kunhan varmistaa, että juuri se ei saata sisältää pieniä määriä maitojäämiä) tai tehdä levitteen itse, mutta arvaapa kahdesti, moniko "nyt loppui lihansyönti"- äiti moisen tajuaa? Että enää kaupasta ei osteta mitään tarkistamatta, ettei tuotteessa ole yhtään maitojäämiä oli se sitten energiapatukka, jäätelö/jäädyke tai leipä. Huikean monessa tuotteessa on lisätty maitojauhetta tms.

En ymmärrä, miksi minulle raivoat soijajugurteista jne. Tiedän niiden olemassaolosta ja jopa siitä, että laatu vaihtelee huomattavasti. Harmillisen usein kallein on parasta, joten vegaani maksaa ruuastaan paljon enemmän kuin sekasyöjä, ellei sitten kasvata itse isoa osaa. Vegaaniksi ryhtyvä perhe joutuu miettimään moneen kertaan, miten päivän proteiiniannos hankitaan ja millä rahalla.

Vegaanin kannattaa muistuttaa lapsille, että kylässä ei syödä oikeastaan mitään. Harvalla on tarjolla mantelimaitoa ja kookoskermasuklaapähkinävoikakkua tai bataatti-porkkanapiirasta. Niissä vegaaniperhettä varten hankituissa kekseissäkin on maitojauhetta :(
[/quote]
Mitä hemmettiä? Olet siis itse vegaani? Mitä ajat viesteilläsi takaa? Saa ihan sellaisen mielikuvan, ettei muiden kannata yrittää samaa, kun eivät kuitenkaan onnistu! Ainakaan terveellisesti? Mutta sinulta onnistuu? Kuule, ei kukaan kasvisruokavalioon siirtyvä tee sitä, ottamatta selvää asioita. Tietoa saa nykyään tosi helposti eikä vegaanisenkaan ruokavalion koostaminen ole vaikeaa. Apua saa myös helposti. Eikä se maailma siihen kaadu, jos ekan kuukauden aikana ottaakin vahingossa niitä keksejä maitojauheella. Virheistä oppii ja ensi kerralla sitten muistaa. Yllä väitän, että suuri osa ihmisistä katsoo tuoteselosteita ja varsinkin ruokavalion vegaaniseksi vaihtava. Äkkiä sitä oppii, minkä merkkistä keksiä voi syödä ja mistä kaupasta saa mitäkin. Kyse on sitoutumisesta, älä vähättele toisten omistautumista. Tämä alkuopettelu kuuluu ihan kaikkiin ruokavaliomuutoksiin. Nyt vaan suurentelet asiaa ja aliarvioit kanssaihmisiä. Ei se sinua kuule ylennä.
T. Vegaani 27v. (Vegetaristiksi 15v, vegaaniksi 21v)