Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tähän loppui meidän perheen lihansyönti
27.04.2015 |
Eipä tule tän dokumentin jälkeen katsottua samalla tavalla kaupan lihaosastoa... Suosittelen katsomaan taikka kelailemaan tätä pätkää sinne tänne, luulempa että alkaa omatunto itse kullakin kolkuttelemaan kun näkee miten eläimiä kohdellaan...
Lapsen päiväkodissa oli yksi poika kertonut meidän lapselle ja muille kavereille, että hän ei enää halua eläimiä satuttaa, kun oli nähnyt atrian sikakuljetus auton ja kuullut mihin possuparkoja ollaan viemässä. Ja tästä puhuttiin meillä sitten kahvipöydässä parin muun vanhemman kanssa monta tuntia. Tulipa selailtua jälkeenpäin nettiä ja törmättyä tähän ilmeisesti kuuluisaan dokumenttiin. Itkuhan siinä tuli ja pahasti...
Miehen siskon vanhin tytär on 12-vuotiaasta saakka ollut vegaani omasta tahdostaan, ja ruokavalion myötä parani paha akne ja vatsavaivat... Nyt lähtee meidän perheen tutustuminen monipuolisiin, terveellisiin kasvisresepteihin, onneksi se on tämän maan tarjonnalla todella helppoa. Ollaan silloin tällöin kokkailtu yhdessä kasvisruokia, kuten thaimaalaista vihreää currya tai pitkään haudutettuja kasvispataruokia, olisiko jollain vinkata muita hyviä reseptejä tai ideoita?
Toivon ettei tästä synny hyökkäystä meitä kohtaan, ollaan itsekin oltu aivan tavallinen sekasyöjäperhe aina, ja pidetty silmät kiinni tältä eläinten julmuudelta. Jos teillä on lemmikkejä kotona, toivon että mietitte mikä tekee kotieläimistä arvokkaampia kuin muista eläimistä, joilla on kaikilla myös tunteet sekä äidinvaisto...
Ja ennen kun lapsien ruokavalion monipuolisuudesta tulee kukaan vauhkoamaan, niin pyytäisin ajattelemaan mikä tekee siitä einesravinnosta yhtään terveellisemmän. Me ei olla lapsilta kieltämässä mitään, totutetaan uusiin asioihin pikkuhiljaa ja mennään lapsien ehdoilla. Enkä ole täällä ketään käännyttämässä. Tunteet kyllä pinnassa tuon jälkeen!
Kommentit (185)
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"] Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla. [/quote] Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on. [/quote] Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt. [/quote] Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos. [/quote] Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen.
[/quote]
Voitko olla noin TYHMÄ???????????????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"] Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla. [/quote] Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on. [/quote] Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt. [/quote] Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos. [/quote] Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen.
[/quote]
Voitko olla noin TYHMÄ???????????????
[/quote]
Huomaa, että sulle vastaa sitten useampi ihminen samaan aiheeseen.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:06"]Miten soijan syöminen pelastaa maapallon? Eihän se ole mitään lähiruokaa. Jos ajatellaan, että omalla pellolla (juu, asun maalla) kasvaa lehmä, josta saa maitoa ja lopulta lihaa niin miten se soija on silti parempi vaihtoehto?
[/quote]
Siksi, että sitä soijaa saa syöttää lihakarjalle monta kiloa, että saa aikaiseksi kilon lihaa. Siksi lihantuotanto ja lihansyönti ovat ekologisesti kestämättömiä. Valtavat peltoalat raivattu rehun tuotantoon vaikka niillä voisi suoraan tuottaa ruokaa ihmisille. (Jotta nauta saisi 1kg massaa, sille pitää syöttää noin 10kg viljaa) Satokasvien energiasta iso osa kuluu siis hukkaan karjan ainernvaihdunnassa - hyötysuhde on heikko. Jos kaikki maailman ihmiset ryhtyisivät huomenna kasvissyöjiksi, olisi nälänhätä ohi. (Joo, käytännössä vähän monimutkaisempi toteuttaa, mutta ruokamäärä olisi riittävä)
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:02"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:37"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:09"] Ennen söin lihaa joka päivä, nyt kerran tai pari viikossa. Ruokavalio koostuu lähinnä kasviksista, maitotuotteista ja etenkään aurajuustosta en ole voinut luopua, lehmänmaidon korvasin mantelimaidolla. [/quote] Jos ihmiset alkavat syödä kuten sinä eli lihan asemesta maitotuotteita, kerro minulle, minne yhä enemmän tarvittavien lehmien jälkeläiset joutuvat? Ei joka vasikasta voi tulla uutta lehmää, sen kai ymmärrät tai muuten joudutaan teurastamaan nuoria lehmiä että uutta tulee tilalle. Eli tarvitaan maitoa lisää muttei haluta syödä lihaa? Miten toimitaan vasikoiden kanssa? Minne ne joutuvat? Lehmien maidontuotanto ehtyy hyvin nopeasti jos ei tule uutta vasikkaa. Luomutiloillakin näin on. [/quote] Mikäli ihmisten lihankäyttö vähentyisi, luonnollisesti eläimiäkään ei tarvittaisi yhtä paljoa. Luonnollisesti siis teurastus vähentyisi, koska niiden jatkuva lisääntymään pakottaminen ei yltäisi samalle tasolle kuin nyt. [/quote] Voi hyvät hyssykät tätä luetun ymmärtämisen vaikeutta. Minähän sanoin, että ihmiset haluavat syödä vähemmän lihaa, mutta käyttää enemmän maitotuotteita. Se se ongelma juuri onkin. Lypsylehmiä tarvittaisiin lisää täyttämään lisääntyvää maitotuotteiden kysyntää ja täten niiden lypsylehmien pakollisia jälkeläisiäkin tulisi lisää, ei vähemmän. Eli kukaan ei haluaisi syödä niitä lihoja, minne siis ne joutuisivat? Vastaa nyt tähän ensin. Kiitos. [/quote] Lypsykarjaa ei käytetä lihaksi. Liian sitkeää. Lihakarja on erikseen.
[/quote]
Lypsylehmät kyllä jauhetaan jauhelihaksi ja makkaraksi.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:56"]
Oletko Valiolla töissä?
Kalsiumia ja D-vitamiinia saa muualtakin. Samoin proteiineja. Miksi ihminen tarvitsisi lehmänmaitoa, joka on tarkoitettu vasikalle, mutta ei esim. koiran tai muun nisäkkään maitoa? Ihmisen rintamaito on tarkoitettu ihmisvauvoille.
Lisäksi maidon kalsium haittaa mm. raudan imeytymistä kehoon. Maidon kalsium ei muutenkaan imeydy elimistöön niin hyvin kuin suurin osa olettaa, ja mistä luulet johtuvan sen, että maissa, joissa maitoa vähemmän käytetään, myös osteoporoositilastot ovat alhaisemmat? Aivan.
[/quote]
Saa vai? Wau. Saako samassa paketissa, yhtä täydellisessä muodossa ja yhtä hyvin imeytyvänä? EI.
Korrelaatio on eri asia kuin kausaatio, tiedätkös?
Pubmedistä löytyy noin miljoona tieteellistä artikkeliä, jotka puoltavat maitotuotteiden asemaa parhaana kalsiumin ja proteiinin lähteenä.
Se on totta, että maitotuotteita ei kannata nauttia rautapitoisen aterian yhteydessä imeytymisongelmien vuoksi´vaan viimeistään n. 2 tuntia ennen tai aikaisintaan n. 2 tuntia jälkeen aterian.
[/quote]
Ei tarvitse olla mikään kemisti onnistuakseen luomaan monipuolisen ruokavalion. Joten unohda ne täydelliset proteiinit sun muut, proteiini kuin proteiini. Miksi kaikki pitäisi saada samasta paketista? Ei se maito mikään superfood ole. Ihan sama asia jos ostaisit itsellesi jotain ihmisen äidinmaidonkorviketta ja kittaisit sitä menemään, maistuisiko? Maito on myös yksi johtava allergeeni, ja hyvinpä ihmiset ilmankin pärjää. Ehkä itsekin tuut joskus tajuamaan, että eipä se maito mikään superfood ole. Miksi pitäisi vetää kovia rasvoja sisältävää, korkeakalorista rintamaitoa, kun niitä lähteitä on muitakin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tää nyt taas meni kinasteluksi siitä, onko kasvissyöjät idiootteja maailmanpilaajia?
Tsemppiä ap:lle ja muistakaa, että jos ihan täysvegaanius tuntuu vaikealta, niin vaikka sekin, että syö kuutena päivänä viikossa kasvisruokaa on jo iso muutos. Siemeniä ja pähkinöitä suosittelen lisäämään ruokaan, esim. aamupuuroon. Niistä voi myös tehdä itse erilaisia maitoja blenderillä. Seesaminsiemenissä on paljon kalsiumia.
Kotimaisista juureksista saa muuten yllättävän hyviä ja monipuolisia ruokia. Niillä voi hyvin korvata eksoottisempia vihanneksia joissain itämaisissa kasvispöperöissä. :)
EI mitäään superfoodeja ole olemassa ensinkään, mutta kyllä maito kiistattomasti siellä kärkipäässä on kun hyödyllisimmistä yksittäisistä elintarvikkeista puhutaan.
Mitä luulisit kumpi on edullisempaa ja helpompaa - nauttia lasi maitoa vai esimerkiksi yhdistelmä: 3 dl kypsentämättömiä valkoisia papuja ja 5 dl kanttarelleja?
Edullisuuden ja helppouden lisäksi lasi maito olisi myös ravinnollisesti (kenties marginaalisesti, mutta kuitenkin) se parempi vaihtoehto.
Maitoallergia aikuisilla ihmisillä on hyvin, hyvin harvinainen.
Kuvitteellisena allergiana tyylliin 2000-luvun 'gluteeni-allergia' sitten taas jo huomattavasti yleisempi :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä käytetään maitotuotteita paljon enemmän kuin suurimmassa osassa Eurooppaa. Silti meillä on eniten osteoporoosia. Mites tämä on mahdollista, jos se maidon kalsium vahvistaa luita? Siksi, että saamme liian vähän D-vitamiinia, joka on välttämätön kalsiumin imeytymiseksi. Tämä on monelta mennyt ihan ohi, kun 30v on jankattu maidon vahvistavan luita. Näkyy myös osassa tämän ketjun viesteissä. Suomalaisilla on varaa vähentää maitotuotteista paljonkin ja vastaavasti syytä tarkistaa viramiinien saantinsa. Lapselle D-vitamiini on paljon tärkeämpi kuin lehmänmaito. Toki 104 ei tätä usko, ihan sama miten hänelle perustelisi...
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:33"]
Hitler oli vegaani
[/quote]
Hitler oli heikkovatsainen. Lääkäri tähän vaivaan suositteli kasvisruokavaliota. Hitler oli myös mies, eli kaikki miehet on natseja vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:24"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:56"]
Oletko Valiolla töissä?
Kalsiumia ja D-vitamiinia saa muualtakin. Samoin proteiineja. Miksi ihminen tarvitsisi lehmänmaitoa, joka on tarkoitettu vasikalle, mutta ei esim. koiran tai muun nisäkkään maitoa? Ihmisen rintamaito on tarkoitettu ihmisvauvoille.
Lisäksi maidon kalsium haittaa mm. raudan imeytymistä kehoon. Maidon kalsium ei muutenkaan imeydy elimistöön niin hyvin kuin suurin osa olettaa, ja mistä luulet johtuvan sen, että maissa, joissa maitoa vähemmän käytetään, myös osteoporoositilastot ovat alhaisemmat? Aivan.
[/quote]
Saa vai? Wau. Saako samassa paketissa, yhtä täydellisessä muodossa ja yhtä hyvin imeytyvänä? EI.
Korrelaatio on eri asia kuin kausaatio, tiedätkös?
Pubmedistä löytyy noin miljoona tieteellistä artikkeliä, jotka puoltavat maitotuotteiden asemaa parhaana kalsiumin ja proteiinin lähteenä.
Se on totta, että maitotuotteita ei kannata nauttia rautapitoisen aterian yhteydessä imeytymisongelmien vuoksi´vaan viimeistään n. 2 tuntia ennen tai aikaisintaan n. 2 tuntia jälkeen aterian.
[/quote]
Ei tarvitse olla mikään kemisti onnistuakseen luomaan monipuolisen ruokavalion. Joten unohda ne täydelliset proteiinit sun muut, proteiini kuin proteiini. Miksi kaikki pitäisi saada samasta paketista? Ei se maito mikään superfood ole. Ihan sama asia jos ostaisit itsellesi jotain ihmisen äidinmaidonkorviketta ja kittaisit sitä menemään, maistuisiko? Maito on myös yksi johtava allergeeni, ja hyvinpä ihmiset ilmankin pärjää. Ehkä itsekin tuut joskus tajuamaan, että eipä se maito mikään superfood ole. Miksi pitäisi vetää kovia rasvoja sisältävää, korkeakalorista rintamaitoa, kun niitä lähteitä on muitakin?
[/quote]
Proteiinit koostuvat eri aminohapoista, osa on välttämättömiä osa ei. Eli proteeinella todellakin on eroa. Eikö vegaani edes tällaista tiedä, hyvä luoja sentään.
Mutta kun se liha nyt vaan on niin hyvää ja täyttävä. Mutta ihan hyvä jos ihmisistä osa muuttuu kasvissyöjiksi. Voimme tulevaisuudessa hyödyntää teidänkin lihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eihän se kalsium yksinään tietenkään riitäkään vaan d-vitamiinin saanti pitää olla myös kunnossa. Duh. Siksihän maitotuotteisiin lisätäänkin d-vitamiiniä.
Kasivkunnan tuotteiden D-vitamiinihän on D2:a eikä D3:a. Aina vaan lisää syytä syödä kalaa ja unohtaa vegaanihömpötykset. Ja/Tai hengailla auringossa.
T:#104
On se hassua miten huolissaan ihmiset on lihaasyömättömien mahdollisista puutostaudeista. Ja tälläkin palstalla aina kysellään miten saisi lapset syömään kasviksia. Eiköhän se ole nuo ylilihavat einesruokitut sokerilimsoja juovat lapset kun on ravintoterapian tarpeessa, ei kasvissyöjät. Ja miten ihmeessä vegejen puutostaudit teitä haittaa? Antakaa meidän näännyttää itsemme kuoliaaksi niillä iduilla ja puunkuorilla joita kaikki puunhalaajat syö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:27"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:44"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:40"]
Kasvispohjainen ruokavalio on 99,99% ajasta epätäydellinen aminohappoprofiilinsa puolesta.
Lisäksi elintärkeiden rasvahappojen (EPA ja DHA) saanti on hyvin vaikeaa ilman rasvaista kalaa.
Vähintäänkin maitotuotteet tarvitaan rinnalle kalsiumin saannin ja proteiininsaanin varmistamiseksi.
Lisäksi rauta täytyy napsia purkista.
Vegaanius. Ei jatkoon. Etenkin kasvuikäiselle ihmiselle erittäin typerä ihan jo ajatuksenkin tasolla.
Sain muuten hyvät röhönaurut #28 gluteeni-kommentista. Kiitos. Ah, niin muodikkaasti gluteeni-herkkiä ihmisiä. uuuu. Lol.
[/quote]uuuu aminohappoprofiili... voi vattu mistä näitä spesialisteja ja kemistejä riittää aina. :D :D
[/quote]
Niin? Ihan perustietoa käsittääkseni.
Kasvien ja viljojen proteiinit ovat pääsääntöisesti epätäydellisiä. Lihan, kalan, munien ja maitotuotteiden proteiinit taasen ovat täydellisiä.
On olemassa 8 ihmiselle elintärkeätä aminohappoa ja kaksi elintärkeätä rasvahappoa.
Elintärkeillä tarkoitan tässä yhteydessä sitä, että niitä ihmiskeho ei osaa syntetisoida vaan ne on saatava ravinnosta. Ja vaikka kasvisperäisestä ravinnosta niitä kaikkia voikin saada (kait? en ole ihan varma) niiin sekaravinnosta etenkin asioihin perehtymättömän kuluttajan on ne huomattavasti helpompi saada.
[/quote]
Miksi esität asiantuntijaa vegaaniudessa kun et ole edes varma mitä aminohappoja, vitamiineja ja hivenaineita kasvisruuasta saa?
Ymmärrätkö mille kuulostaa: "Fakta on se, että vegaaniruokavaliolla eläminen on kituuttamista. Piste. Heidän syömä ruokansa on huonolaatuista, kait...."
Miksi ihmiset eivät saa perehtyä asioihin ja selvittää muita vaihtoehtoja kun sekasyönnin? Ainoa fakta tulee Valtion Maitopropagandalta (nykyinen Maito ja Terveys) ja sillä sipuli.
Vegaanisista, helposti saatavilla olevista tuotteista välttämättömät aminohapot saa hampusta ja soijatuotteista.
Miten suhtaudut rasvaisten petokalojen keräämiin ympäristömyrkkyihin (ymmärrät varmaan rakastumisen käsitteen ravintoketjussa) ja maidon sisältämään insuniiliin, naishormoniin ja kasvuhormoniin, jos henkilön ruoka koostuu näistä "täydellisyyksistä" monipuolisen kasvisruokavalion sijaan?
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:51"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 13:12"]
Voi hyvänen aika! Oikeastiko et sitten viitsi ajatella niitä thaimaalaisia maatyöläisiä, joiden selkänahasta ruokapöytäsi anti revitään?
Sanot siis hyvästit juustokakuille, munakkaille, jugurteille, suurimmalle osalle leivonnaisia jne. vain siksi, että menit katsomaan propagandadokumentin.
Tiesitkö, että suurin osa eläinsuojelurikoksista tehdään perheiden lemmikkejä kohtaan? Niitä kuristetaan, hakataan, silmiä puhkotaan jne. eli se kammoamasi julmuus on monella kodin sisällä!
[/quote]
Miten thaimaalaiset maatyöläiset liittyy tähän? Se, että ruokavalio painottuu kasvipohjaiseen ruokavalioon, ei tarkoita sitä, että heti oltaisiin syömässä jotain bambua vaan. Mietitkö itse niitä lapsityöläisiä joiden selkänahasta revitään ne H&M koltut jota päällesi puetat jne? Juustokakut ja leivonnaiset ei kuulu meidän perheen päivittäiseen ruokavalioon muutenkaan, ja jogurteista juustoista ja kaikesta on saatavilla myös ne kasviperäiset vaihtoehdot joista sulla ei perunamuusi-lihapullamammana ole varmaan käryäkään saatana.
Ja mihin perustuu viimeisin lause? Lähde?
[/quote]
En käytä H&M:n vaatteita, joten ohi meni.
Kerropa nykyinen ruokavaliosi ja katsotaan, mistä kaikesta joudut vaihtoehtoja etsimään.
Olen vegaani, joten ihan turha tulla urputtamaan lihapullamammaksi. Mutta tiedän, miten usein ap:n kaltaiset kuvittelevat, että luopumalla lihasta luopuu samalla eläinkunnan tuotteista muutenkin. Esimerkiksi pääsiäismunissa ei vegaanivaihtoehtoja helpolla löydä - niitä munia syödään vain pääsiäisenä, totta, mutta etpä löydä taviskaupasta edes silloin kerran vuodessa.
Valitessasi kasvisruokavalion valitset samalla sen, että otat vitamiinit purkista. Sekasyöjäksi tarkoitettu ihminen kun on rakennettu niin, että liha on osa ruokavaliota.
[/quote]
Epäilen kovasti sun vegaaniutta, jos et kerran itsekään tiedä vegaanisista vaihtoehdoista mitään. Jogurtille, maidolle, juustolle, lihalle, kermalle ja ihan kaikelle on olemassa jopa monen eri valmistajan kautta sen verran vaihtoehtoja, että se ei tule missään nimessä olemaan ongelma enää vuonna 2015. Ja on niitä vaihtoehtoja myös suklaalle, harmi ettei sulle ole avautunut se maailma. Esim. Punnitse&säästä jossa usein käydään muutenkin, löytyy riisimaidosta tehtyä suklaata joka on ihan kuin maitosuklaa. Jopa normaalista K-marketista löytyy ainakin täällä helsingin alueella monen monta vegaanista suklaata.
Ja jos monipuolisesti syö, mitä vitamiineja purkista pitäisi ottaa? Mitä vitamiineja saa liharuoista ja maidosta, joita ei kasviksista saa? B12, aivan. Siinä se. Eipä ne vitamiinit sielä mäkkiaterioissa ole koskaan ennenkään pesineet. Ota kirja käteen ja opiskele.
[/quote]
Minä toki tiedän, että on vaihtoehtoja, mutta kovin harva tajuaa, että vegaani ei syö eläintä missään muodossa. Ei siis tavisliivatetta, ei suklaamunia (suklaata löytyy, mutta entä ne pääsiäismunat?), ei kunnon juustoa (vegaanijuusto on... vähän mitä on) pizzan päälle, ei mitä tahansa levitettä, ei rahkaa jne. Harva ymmärtää, että hyvästit saa jättää eineksille (nopeita hätätilanteen pelastajia) ja useimmille irtojäätelöille. Siis todella monelle sellaiselle asialle, joka on tähän asti ollut napattavissa kaupan hyllyltä tai ostettavissa ohimennen.
Ap tuskin tajuaa, että kyse ei ole vain lihasta vaan kaikesta eläinperäisestä. Se merkitsee valintoja ja aika usein ulkomaalaisen vaihtoehdon nappaamista. Siis vaihtotaseen alijäämää.
Kasvatan ruokani pääosin itse, joten tiedän, mitä syön. Myrkyttömästi. Thaimaalaisissa pavunversoissa on aika lailla lisäaineita, joita myös torjunta-aineiksi leikkisästi kutsutaan.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:42"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:24"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:56"]
Oletko Valiolla töissä?
Kalsiumia ja D-vitamiinia saa muualtakin. Samoin proteiineja. Miksi ihminen tarvitsisi lehmänmaitoa, joka on tarkoitettu vasikalle, mutta ei esim. koiran tai muun nisäkkään maitoa? Ihmisen rintamaito on tarkoitettu ihmisvauvoille.
Lisäksi maidon kalsium haittaa mm. raudan imeytymistä kehoon. Maidon kalsium ei muutenkaan imeydy elimistöön niin hyvin kuin suurin osa olettaa, ja mistä luulet johtuvan sen, että maissa, joissa maitoa vähemmän käytetään, myös osteoporoositilastot ovat alhaisemmat? Aivan.
[/quote]
Saa vai? Wau. Saako samassa paketissa, yhtä täydellisessä muodossa ja yhtä hyvin imeytyvänä? EI.
Korrelaatio on eri asia kuin kausaatio, tiedätkös?
Pubmedistä löytyy noin miljoona tieteellistä artikkeliä, jotka puoltavat maitotuotteiden asemaa parhaana kalsiumin ja proteiinin lähteenä.
Se on totta, että maitotuotteita ei kannata nauttia rautapitoisen aterian yhteydessä imeytymisongelmien vuoksi´vaan viimeistään n. 2 tuntia ennen tai aikaisintaan n. 2 tuntia jälkeen aterian.
[/quote]
Ei tarvitse olla mikään kemisti onnistuakseen luomaan monipuolisen ruokavalion. Joten unohda ne täydelliset proteiinit sun muut, proteiini kuin proteiini. Miksi kaikki pitäisi saada samasta paketista? Ei se maito mikään superfood ole. Ihan sama asia jos ostaisit itsellesi jotain ihmisen äidinmaidonkorviketta ja kittaisit sitä menemään, maistuisiko? Maito on myös yksi johtava allergeeni, ja hyvinpä ihmiset ilmankin pärjää. Ehkä itsekin tuut joskus tajuamaan, että eipä se maito mikään superfood ole. Miksi pitäisi vetää kovia rasvoja sisältävää, korkeakalorista rintamaitoa, kun niitä lähteitä on muitakin?
[/quote]
Proteiinit koostuvat eri aminohapoista, osa on välttämättömiä osa ei. Eli proteeinella todellakin on eroa. Eikö vegaani edes tällaista tiedä, hyvä luoja sentään.
[/quote]
Niin, mutta ei elimistö tietääkseni nirppaile aminohappojen lähteestä jos saa kaikki välttämättömät.
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 16:16"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:56"]
Oletko Valiolla töissä?
Kalsiumia ja D-vitamiinia saa muualtakin. Samoin proteiineja. Miksi ihminen tarvitsisi lehmänmaitoa, joka on tarkoitettu vasikalle, mutta ei esim. koiran tai muun nisäkkään maitoa? Ihmisen rintamaito on tarkoitettu ihmisvauvoille.
Lisäksi maidon kalsium haittaa mm. raudan imeytymistä kehoon. Maidon kalsium ei muutenkaan imeydy elimistöön niin hyvin kuin suurin osa olettaa, ja mistä luulet johtuvan sen, että maissa, joissa maitoa vähemmän käytetään, myös osteoporoositilastot ovat alhaisemmat? Aivan.
[/quote]
Saa vai? Wau. Saako samassa paketissa, yhtä täydellisessä muodossa ja yhtä hyvin imeytyvänä? EI.
Korrelaatio on eri asia kuin kausaatio, tiedätkös?
Pubmedistä löytyy noin miljoona tieteellistä artikkeliä, jotka puoltavat maitotuotteiden asemaa parhaana kalsiumin ja proteiinin lähteenä.
Se on totta, että maitotuotteita ei kannata nauttia rautapitoisen aterian yhteydessä imeytymisongelmien vuoksi´vaan viimeistään n. 2 tuntia ennen tai aikaisintaan n. 2 tuntia jälkeen aterian.
[/quote]
Ohis. Olet aika ylimielisen oloinen. Ei kauheasti olisi varaa. Otahan huomioon, että asiantuntijatkaan eivät ole asiasta samaa mieltä. Onneksi sinä tiedät ;) Lisäksi argumentoinnissasi on toivomisen varaa Sivuutit osteoporoosin kokonaan. Samoin, että moni kuvittelee maidonjuonnin riittävän vaikka suomalaisilla d-vitamiinin puute rajoittaa luiden vahvistumista. Pointtina, että maito on täysin mahdollista korvata ilman puutostiloja
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:56"][quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:41"]
Mutta jatka sä vaan sitä lehmän äidinmaidon kulkuttamista, pidä mielessä että tämä meidän rakas kotimaamme Suomi, jossa sitä lehmän rintamaitoa niin kovasti ylistetään, johtaa myös yleisissä osteoporoositilastoissa :D
[/quote]
Joo, tilanne olisi varmasti huomattavasti parempi, jos kalsiumin saanti ei olisi kansalla edes nykyisessä kuosissaan...
Maidossa on kalsiumia, d-vitamiinia ja täydelliset proteiinit yhdessä ja samassa paketissa. Täydellistä ravintoa monessa mielessä toisin kuin kasvikunnan tuotteet.
Se lastaan vihaa, joka hänet maidotta jättää.
[/quote]
Maidon kalsium ei muutenkaan imeydy elimistöön niin hyvin kuin suurin osa olettaa, ja mistä luulet johtuvan sen, että maissa, joissa maitoa vähemmän käytetään, myös osteoporoositilastot ovat alhaisemmat? Aivan.
[/quote]
Se johtuu tästä: http://www.happyhealthylonglife.com/.a/6a00e54fc8012e88330120a5be09e3970c-300wi Eli liiallisesta proteiinin saannista.
Niin siis lihansyöjähän syö kuolleita eläimiä. Huh huh.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="27.04.2015 klo 15:56"]
Oletko Valiolla töissä?
Kalsiumia ja D-vitamiinia saa muualtakin. Samoin proteiineja. Miksi ihminen tarvitsisi lehmänmaitoa, joka on tarkoitettu vasikalle, mutta ei esim. koiran tai muun nisäkkään maitoa? Ihmisen rintamaito on tarkoitettu ihmisvauvoille.
Lisäksi maidon kalsium haittaa mm. raudan imeytymistä kehoon. Maidon kalsium ei muutenkaan imeydy elimistöön niin hyvin kuin suurin osa olettaa, ja mistä luulet johtuvan sen, että maissa, joissa maitoa vähemmän käytetään, myös osteoporoositilastot ovat alhaisemmat? Aivan.
[/quote]
Saa vai? Wau. Saako samassa paketissa, yhtä täydellisessä muodossa ja yhtä hyvin imeytyvänä? EI.
Korrelaatio on eri asia kuin kausaatio, tiedätkös?
Pubmedistä löytyy noin miljoona tieteellistä artikkeliä, jotka puoltavat maitotuotteiden asemaa parhaana kalsiumin ja proteiinin lähteenä.
Se on totta, että maitotuotteita ei kannata nauttia rautapitoisen aterian yhteydessä imeytymisongelmien vuoksi´vaan viimeistään n. 2 tuntia ennen tai aikaisintaan n. 2 tuntia jälkeen aterian.