Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Mieskirurgien leikkaamat naiset kuolevat 32% todennäköisemmin kuin naiset, joiden leikkauksesta vastasi naiskirurgi

Vierailija
05.01.2022 |

Että tällaista.

"Tuoreen pohjoisamerikkalaisen tutkimuksen mukaan naispotilaiden saaman leikkaushoidon lopputulos oli huonompi silloin, kun kirurgina oli mies.

Tutkimuksessa havaittiin esimerkiksi, että mieskirurgin leikkaamilla naispotilailla ilmeni 15 prosenttia todennäköisemmin leikkaukseen liittyviä haittoja kuin naiskirurgien leikkaamilla. Mieskirurgien leikkaamat naiset olivat kuolleet 32 prosenttia todennäköisemmin kuin ne naispotilaat, joiden operaatiosta oli vastannut naiskirurgi.

Naiskirurgien tekemissä leikkauksissa potilaan sukupuolella ei ollut vaikutusta hoidon lopputulokseen."

Lääketiede | Pohjois­amerikkalainen tutkimus: Nais­potilaiden saaman leikkaus­hoidon lopputulos oli huonompi silloin, kun kirurgina oli mies: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008518828.html?share=8b0a0c70c397af6…

Kommentit (173)

Vierailija
141/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehet, jotka vihaavat naisia.

Aika pelottava ajatus että minulla on 32% suurempi riski kuolla mieskirurgin käsissä jos joudun leikkaukseen.

Ap

Kannattaa välttää Kanadan Ontariota sillä sitähän tuo tutkimus koskee.

Vierailija
142/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu on hyvä osoitus siitä, kun prosenttilaskentaa ei hallita. Koska alkuperäistä juttua ei pääse lukemaan, etsin muuta kautta tietoa ko. tutkimuksesta ja on osittain, välikäden kautta, mutta jos paikkaansa pitävät, on syytä huomata seuraavat tekijät:

Mieskirurgin potilaiden keski-ikä esim. naisten kohdalla 60v, mutta kun naiskirurgi suoritti leikkaisten, naisten keski-ikä vain 53v. Voisikohan kenties myös potilaiden iällä olla tekemistä hoidon jälkipyykissä? Lisäksi jos vielä huomioidaan se, että vaativista kirurgisista leikkauksista suurimman osan tekee miehet, joiden kokemus kirurgiasta oli puolet pitempään kuin naisilla keskimäärin? Tiedossa kaikille kuitenkin on, että vaikeammat leikkaukset hoitaa se kokeneempi kirurgi ja se kokeeneempi kirurgi sattuu nyt yleensä olemaan mies. Sitä ei tuoda myöskään esille, että miespotilaat kuolivat 20% todennäköisyydellä mieskirurgin kuin naiskirurgin käsissä.

Aivoleikkausten osalta naisten käsiin kuoli 0,9% ja miesten käsiin 1,2%. Sadasta potilaasta siis keskimäärin kummaltakin kuolee yksi potilas. Tuhannesta potilaasta naisilta kuolee 9 ja miehiltä 12. Saadaan järisyttäviä 30% kuolemaneroja aikaiseksi. Niinpä niin..

Palataanpa jälleen kerran kysymykseen vielä, kumpi sukupuolista yleensä hoiti vaativammat leikkaukset?

” Women make up 41% of early stage surgeons but only 30% of higher trainees and 14% of consultants,” (https://www.theguardian.com/society/2022/jan/04/women-more-likely-die-o…)

Lisäksi: ” In addition, female patients may feel more at ease talking to a female surgeon before the operation, including steps they should take to improve their chances of a good outcome, such as stopping smoking to help ensure a bone graft takes”

Lisäksi: Women more likely to experience bad outcomes from aortic surgery: study (https://www.ctvnews.ca/health/women-more-likely-to-experience-bad-outco…)

Joten tuo koko tutkimustulos vaikuttaa aikamoiselta klikkiotsikkohakuisuudelta.

Tilastollinen tutkimus ei ole prosenttilaskentaa. Keskityit nyt virheellisesti vain aineistoa kuvaileviin lukuihin, etkä tilastolliseen testaamiseen, joiden myötä varsinaiset aineistosta tehtävät johtopäätökset tehdään. Yksinkertaisesti siis, että onko saatu tilastollisesti merkitseviä eroja osaryhmien välille hyväksyttävällä luottamustasolla (p-arvo). Kuten kvantitatiivisessa tutkimuksessa yleensä, myös tässä on huomioitu eri taustamuuttujien vaikutus, kuten kirurgin kokemus, erikoisala. Eli kun kokeneimmille tulee tyypillisesti vaativimmat tapaukset, niin sekin tuli tässä huomioiduksi sukupuolen lisäksi.  Ps. luin tutkimuksen. Abstraktista sinäkin olisit saanut riittävästi tietoa, että ei olisi tarvinnut spekuloida harhateille. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.researchgate.net/publication/356887012_Association_of_Surge…

Tuolta voi selailla jos kiinnostaa. Alkuperäinen on maksumuurin takana.

Vierailija
144/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se jäi yllättäen mainitsematta kuoleeko miespotilaat useammin miesten kuin naisten leikkaamana. Taitaa johtua vain siitä, että mieskirurgit hoitaa kaikkein vaikeimmat operaatiot.

Koko tutkimus käsitteli tätä aihetta, eikä jäänyt mainitsematta.

Vierailija
145/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täh. Siis tässähän suoraan sanotaan että naiskirurgien potilaat olivat nuorempia ja terveempiä, ja potilaita oli vähemmän.

No miksi niistä mieskirurgien vanhemmista ja sairaammista potilaista naispotilaat kuolivat 32 %:a todennäköisemmin kuin miespotilaat?

Vierailija
146/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Naiskirurgien tekemissä leikkauksissa potilaan sukupuolella ei ollut vaikutusta hoidon lopputulokseen."

Eli naiskirurgit ovat vaan kaiken kaikkiaan parempia, eikä kyse ollut alkuunkaan potilaiden sukupuolesta.

Etkö ymmärrä lukemaasi?

Miksi mieskirurgien leikkaustulos eli työn jälki vaihtelee riippuen siitä, onko potilas mies vai nainen? Miksi sen sijaan naiskururgin potilaat toipuvat yhtä hyvin sukupuolesta riippumatta?

Se on tämän jutun juuri.

Koska potilaan keski-ikä oli huomattavasti alempi, kun leikkauksen suoritti naiskirurgi.

naiskirurgi, potilaan keski-ikä 53v nainen

mieskirurgi, potilaan keski-ikä 61v nainen

Kummalla potilaalla on lähtökohtaisesti paremmat edellytykset selvitä? Kumpaa hoidettu jo vähemmän tuohon ikään mennessä? Kummalla enemmän muita sairauksia?

tämä on "olkapää-ketju" eli haetaan voimaantumista sitä ei saa pilata faktoilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miesten leikkaamat potilaat olivat keskimäärin 7 vuotta vanhempia kuin naisten leikkaamat.

Tuo on sinänsä irrelevanttia, niistä 7 vuotta vanhemmista potilaista naiset kuolivat mieskirurgin käsittelyssä useammin kuin miehet.

Vierailija
148/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuinka monta prosenttia kirurgeista on naisia?

Suomessa jo yli puolet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Naisilla on keskimäärin hieman parempi hienomotoriikka. Toki käsien pienempi kokokin on eduksi pikkutarkassa työssä.

Vierailija
150/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minut on leikannut kahdesti naiskirurgi ja kerran mies. En tiedä miltä sisuskaluissa näyttää mutta mieskirurgin jättämä arpi on paljon tökerömpi, suorastaan ruma, naiskirurgien ompelemia ei enää juuri edes huomaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varsinaisen tutkimuksen tulosten ensimmäisessä kappaleessa lukee: ”female surgeons in both relevant dyads were younger and had lower annual surgical volumes than male surgeons. Similarly, female surgeons treated younger patients with less comorbidity than male surgeons.”

Myöhemmin siinä tuloksissa lukee:

”There was further significant heterogeneity according to patient age, with an in- creasing magnitude of the association of sex discordance with increasing patient age.”

Tuossa sanotaan siis suoraan, että tulokset riippuvat potilaiden iästä. 0,3% ero tuloksissa voi syntyä ihan sillä, että naiset elää pidempään. Mitä iäkkäämpää operoidaan, sitä suurempi mahdollisuus kuolemaan.

Muistuttaisin kuitenkin tuohon induktiiviseen päättelyysi viitaten, että mitä vanhempi potilas, sitä epätodennäköisemmin häntä hoidetaan kirurgisin menetelmin. Eli loppujen lopuksi naisten korkeampi elinajanodote ei ole tässä se merkittävin tekijä. Mutta voihan se tietysti siinä mielessä selittää, että jos mieskirurgit punnitsevat leikkauksen riskitekijöitä naisia leväperäisemmin. Että ei huomioida samalla lailla potilaan ikää hyötyjen ja haittojen valossa.

Tutkimuksen tuloksissa suoraan lukee (siis ihan se oikea tutkimus, yliopiston tunnuksilla esim), että naiskirurgit on hoitaneet nuorempia potilaita.

Kun katsoo operoitujen keski-ikien ikätilastot, elossa olevien naisten osuus jo riittää yksistään selittämään 0,3%:n eron. Mieskirurgien potilaiden ikäryhässä ihan keski-iän pohjalta (eli tutkimuksessa operoituja) on elossa suhteessa selvästi enemmän naisia kuin naiskirurgien operoimassa ikäryhmässä.

Sillä ei ole väliä, että vanhempia jätetään operoimatta, koska tutkimukseen ei ole laskettu heitä joita ei ole operoitu. Tutkimuksesta löytyy suoraan naiskirurgien operoimien potilaiden keski-ikä ja mieskirurgien operoimien potilaiden keski-ikä. Väestötilastoista löytyy tieto kuinka paljon miesten ja naisten määrä on muuttunut ikäryhmien välillä. Muutos on enemmän kuin tuo 0,3%

Miutta iästä viis: mieskirurgien potilaista miesten osalta ei havaittu merkittävää kohonnutta kuolleisuutta. Jos heidän potilaansa olivat keskimäärin iäkkäitä, niin silloinhan se kohonnut kuolleisuus olisi pitänyt olla myös miespotilaiden osalta. Nyt se on havaittu kuitenkin vain naispotilaiden osalta. Ja mieskirurgien tekemiä leikkauksia on valtava määrä, yksittäinen tilastopoikkeama ei enää vaikuta lopputulokseen.

Vierailija
152/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Asia voi myös johtua siitä, että mieskirurgit ovat korkeammassa asemassa ja siten tekevät vaativampia leikkauksia kuin naiskirurgit.

Ei voi johtua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se jäi yllättäen mainitsematta kuoleeko miespotilaat useammin miesten kuin naisten leikkaamana. Taitaa johtua vain siitä, että mieskirurgit hoitaa kaikkein vaikeimmat operaatiot.

Miehillä tuossa tutkimuksessa heikompi lopputulos jos mieskirurgi suorittaa operaation. Siitä ei löydy helppoja koosteita, mutta lajeittain:

Yleinen kirurgia mieskirurgi

Miespotilas kuolleisuus 0,9%

Naispotilas kuolleisuus 0,6%

Cardiothoracic kirurgia mieskirurgi

Miespotilas kuolleisuus 1,9%

Naispotilas kuolleisuus 1,4%

Tuossa kaksi ensimmäistä, ainoastaan plastiikkakirurgiassa miespotilailla ja naispotilailla on sama kuolleisuus. Kaikissa muissa 21 kohdassa miespotilaat kuolee naisia useammin mieskirurgin hoidossa.

Voi siis pohtia, onko mieskirurgit täysiä käsiä. Vai onko syyt juuri esimerkiksi potilaiden iässä.

Vierailija
154/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu on hyvä osoitus siitä, kun prosenttilaskentaa ei hallita. Koska alkuperäistä juttua ei pääse lukemaan, etsin muuta kautta tietoa ko. tutkimuksesta ja on osittain, välikäden kautta, mutta jos paikkaansa pitävät, on syytä huomata seuraavat tekijät:

Mieskirurgin potilaiden keski-ikä esim. naisten kohdalla 60v, mutta kun naiskirurgi suoritti leikkaisten, naisten keski-ikä vain 53v. Voisikohan kenties myös potilaiden iällä olla tekemistä hoidon jälkipyykissä? Lisäksi jos vielä huomioidaan se, että vaativista kirurgisista leikkauksista suurimman osan tekee miehet, joiden kokemus kirurgiasta oli puolet pitempään kuin naisilla keskimäärin? Tiedossa kaikille kuitenkin on, että vaikeammat leikkaukset hoitaa se kokeneempi kirurgi ja se kokeeneempi kirurgi sattuu nyt yleensä olemaan mies. Sitä ei tuoda myöskään esille, että miespotilaat kuolivat 20% todennäköisyydellä mieskirurgin kuin naiskirurgin käsissä.

Aivoleikkausten osalta naisten käsiin kuoli 0,9% ja miesten käsiin 1,2%. Sadasta potilaasta siis keskimäärin kummaltakin kuolee yksi potilas. Tuhannesta potilaasta naisilta kuolee 9 ja miehiltä 12. Saadaan järisyttäviä 30% kuolemaneroja aikaiseksi. Niinpä niin..

Palataanpa jälleen kerran kysymykseen vielä, kumpi sukupuolista yleensä hoiti vaativammat leikkaukset?

” Women make up 41% of early stage surgeons but only 30% of higher trainees and 14% of consultants,” (https://www.theguardian.com/society/2022/jan/04/women-more-likely-die-o…)

Lisäksi: ” In addition, female patients may feel more at ease talking to a female surgeon before the operation, including steps they should take to improve their chances of a good outcome, such as stopping smoking to help ensure a bone graft takes”

Lisäksi: Women more likely to experience bad outcomes from aortic surgery: study (https://www.ctvnews.ca/health/women-more-likely-to-experience-bad-outco…)

Joten tuo koko tutkimustulos vaikuttaa aikamoiselta klikkiotsikkohakuisuudelta.

Tilastollinen tutkimus ei ole prosenttilaskentaa. Keskityit nyt virheellisesti vain aineistoa kuvaileviin lukuihin, etkä tilastolliseen testaamiseen, joiden myötä varsinaiset aineistosta tehtävät johtopäätökset tehdään. Yksinkertaisesti siis, että onko saatu tilastollisesti merkitseviä eroja osaryhmien välille hyväksyttävällä luottamustasolla (p-arvo). Kuten kvantitatiivisessa tutkimuksessa yleensä, myös tässä on huomioitu eri taustamuuttujien vaikutus, kuten kirurgin kokemus, erikoisala. Eli kun kokeneimmille tulee tyypillisesti vaativimmat tapaukset, niin sekin tuli tässä huomioiduksi sukupuolen lisäksi.  Ps. luin tutkimuksen. Abstraktista sinäkin olisit saanut riittävästi tietoa, että ei olisi tarvinnut spekuloida harhateille. 

Sehän siinä juuri olikin, kun se abstracti lyhykäisyydessään ei avannut tutkimusta. Koska luit tutkimuksen, kiinnität varmasti huomioita jutuss olleisiin taulukoihin? Erityisesti ensimmäiseen ja toiseen taulukkoon - mitä ne sinusta kertoi? Myös siihen, että 20% miehistä kuoli todennäköisemmin mieskirurgin käsissä kuin naiskirurgin. Mitä tämä sinusta kertoo?

Hyvin selkeäksi tuossa muodostui se, että ensimmäinen tutkimus laatuaan vaatii vielä lisää tutkimuksia ennen kuin johtopäätöksiä tehdä suuntaan tai toiseen. Mutta jo ilman tutkimuksia on selvää, että jos vertaillaan keski-ikiä 53v 60v sekä niihin liittyviä muita ongelmia potilaalla, on selvää, että mitä vanhempi potilas sitä heikompi on hoidon lopputulos.

Tutkimuksen lopptulos oli se, mitä jo lääkepiireissä arvosteltukin: tarvitaan selkeästi jatko tutkimuksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varsinaisen tutkimuksen tulosten ensimmäisessä kappaleessa lukee: ”female surgeons in both relevant dyads were younger and had lower annual surgical volumes than male surgeons. Similarly, female surgeons treated younger patients with less comorbidity than male surgeons.”

Myöhemmin siinä tuloksissa lukee:

”There was further significant heterogeneity according to patient age, with an in- creasing magnitude of the association of sex discordance with increasing patient age.”

Tuossa sanotaan siis suoraan, että tulokset riippuvat potilaiden iästä. 0,3% ero tuloksissa voi syntyä ihan sillä, että naiset elää pidempään. Mitä iäkkäämpää operoidaan, sitä suurempi mahdollisuus kuolemaan.

Muistuttaisin kuitenkin tuohon induktiiviseen päättelyysi viitaten, että mitä vanhempi potilas, sitä epätodennäköisemmin häntä hoidetaan kirurgisin menetelmin. Eli loppujen lopuksi naisten korkeampi elinajanodote ei ole tässä se merkittävin tekijä. Mutta voihan se tietysti siinä mielessä selittää, että jos mieskirurgit punnitsevat leikkauksen riskitekijöitä naisia leväperäisemmin. Että ei huomioida samalla lailla potilaan ikää hyötyjen ja haittojen valossa.

Tutkimuksen tuloksissa suoraan lukee (siis ihan se oikea tutkimus, yliopiston tunnuksilla esim), että naiskirurgit on hoitaneet nuorempia potilaita.

Kun katsoo operoitujen keski-ikien ikätilastot, elossa olevien naisten osuus jo riittää yksistään selittämään 0,3%:n eron. Mieskirurgien potilaiden ikäryhässä ihan keski-iän pohjalta (eli tutkimuksessa operoituja) on elossa suhteessa selvästi enemmän naisia kuin naiskirurgien operoimassa ikäryhmässä.

Sillä ei ole väliä, että vanhempia jätetään operoimatta, koska tutkimukseen ei ole laskettu heitä joita ei ole operoitu. Tutkimuksesta löytyy suoraan naiskirurgien operoimien potilaiden keski-ikä ja mieskirurgien operoimien potilaiden keski-ikä. Väestötilastoista löytyy tieto kuinka paljon miesten ja naisten määrä on muuttunut ikäryhmien välillä. Muutos on enemmän kuin tuo 0,3%

Miutta iästä viis: mieskirurgien potilaista miesten osalta ei havaittu merkittävää kohonnutta kuolleisuutta. Jos heidän potilaansa olivat keskimäärin iäkkäitä, niin silloinhan se kohonnut kuolleisuus olisi pitänyt olla myös miespotilaiden osalta. Nyt se on havaittu kuitenkin vain naispotilaiden osalta. Ja mieskirurgien tekemiä leikkauksia on valtava määrä, yksittäinen tilastopoikkeama ei enää vaikuta lopputulokseen.

Miespotilailla tuossa tutkimuksessa on suurempi kuolleisuus miesten operoimana.

Vierailija
156/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin keskustelu on hyvä osoitus siitä, kun prosenttilaskentaa ei hallita. Koska alkuperäistä juttua ei pääse lukemaan, etsin muuta kautta tietoa ko. tutkimuksesta ja on osittain, välikäden kautta, mutta jos paikkaansa pitävät, on syytä huomata seuraavat tekijät:

Mieskirurgin potilaiden keski-ikä esim. naisten kohdalla 60v, mutta kun naiskirurgi suoritti leikkaisten, naisten keski-ikä vain 53v. Voisikohan kenties myös potilaiden iällä olla tekemistä hoidon jälkipyykissä? Lisäksi jos vielä huomioidaan se, että vaativista kirurgisista leikkauksista suurimman osan tekee miehet, joiden kokemus kirurgiasta oli puolet pitempään kuin naisilla keskimäärin? Tiedossa kaikille kuitenkin on, että vaikeammat leikkaukset hoitaa se kokeneempi kirurgi ja se kokeeneempi kirurgi sattuu nyt yleensä olemaan mies. Sitä ei tuoda myöskään esille, että miespotilaat kuolivat 20% todennäköisyydellä mieskirurgin kuin naiskirurgin käsissä.

Aivoleikkausten osalta naisten käsiin kuoli 0,9% ja miesten käsiin 1,2%. Sadasta potilaasta siis keskimäärin kummaltakin kuolee yksi potilas. Tuhannesta potilaasta naisilta kuolee 9 ja miehiltä 12. Saadaan järisyttäviä 30% kuolemaneroja aikaiseksi. Niinpä niin..

Palataanpa jälleen kerran kysymykseen vielä, kumpi sukupuolista yleensä hoiti vaativammat leikkaukset?

” Women make up 41% of early stage surgeons but only 30% of higher trainees and 14% of consultants,” (https://www.theguardian.com/society/2022/jan/04/women-more-likely-die-o…)

Lisäksi: ” In addition, female patients may feel more at ease talking to a female surgeon before the operation, including steps they should take to improve their chances of a good outcome, such as stopping smoking to help ensure a bone graft takes”

Lisäksi: Women more likely to experience bad outcomes from aortic surgery: study (https://www.ctvnews.ca/health/women-more-likely-to-experience-bad-outco…)

Joten tuo koko tutkimustulos vaikuttaa aikamoiselta klikkiotsikkohakuisuudelta.

Tilastollinen tutkimus ei ole prosenttilaskentaa. Keskityit nyt virheellisesti vain aineistoa kuvaileviin lukuihin, etkä tilastolliseen testaamiseen, joiden myötä varsinaiset aineistosta tehtävät johtopäätökset tehdään. Yksinkertaisesti siis, että onko saatu tilastollisesti merkitseviä eroja osaryhmien välille hyväksyttävällä luottamustasolla (p-arvo). Kuten kvantitatiivisessa tutkimuksessa yleensä, myös tässä on huomioitu eri taustamuuttujien vaikutus, kuten kirurgin kokemus, erikoisala. Eli kun kokeneimmille tulee tyypillisesti vaativimmat tapaukset, niin sekin tuli tässä huomioiduksi sukupuolen lisäksi.  Ps. luin tutkimuksen. Abstraktista sinäkin olisit saanut riittävästi tietoa, että ei olisi tarvinnut spekuloida harhateille. 

Sehän siinä juuri olikin, kun se abstracti lyhykäisyydessään ei avannut tutkimusta. Koska luit tutkimuksen, kiinnität varmasti huomioita jutuss olleisiin taulukoihin? Erityisesti ensimmäiseen ja toiseen taulukkoon - mitä ne sinusta kertoi? Myös siihen, että 20% miehistä kuoli todennäköisemmin mieskirurgin käsissä kuin naiskirurgin. Mitä tämä sinusta kertoo?

Hyvin selkeäksi tuossa muodostui se, että ensimmäinen tutkimus laatuaan vaatii vielä lisää tutkimuksia ennen kuin johtopäätöksiä tehdä suuntaan tai toiseen. Mutta jo ilman tutkimuksia on selvää, että jos vertaillaan keski-ikiä 53v 60v sekä niihin liittyviä muita ongelmia potilaalla, on selvää, että mitä vanhempi potilas sitä heikompi on hoidon lopputulos.

Tutkimuksen lopptulos oli se, mitä jo lääkepiireissä arvosteltukin: tarvitaan selkeästi jatko tutkimuksia.

Taulukosta kaksi havaitaan myös, että kokonaisuudessaan miesten kuolleisuus oli 50% korkeampaa kuin naisten.

Vierailija
157/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se jäi yllättäen mainitsematta kuoleeko miespotilaat useammin miesten kuin naisten leikkaamana. Taitaa johtua vain siitä, että mieskirurgit hoitaa kaikkein vaikeimmat operaatiot.

Miehillä tuossa tutkimuksessa heikompi lopputulos jos mieskirurgi suorittaa operaation. Siitä ei löydy helppoja koosteita, mutta lajeittain:

Yleinen kirurgia mieskirurgi

Miespotilas kuolleisuus 0,9%

Naispotilas kuolleisuus 0,6%

Cardiothoracic kirurgia mieskirurgi

Miespotilas kuolleisuus 1,9%

Naispotilas kuolleisuus 1,4%

Tuossa kaksi ensimmäistä, ainoastaan plastiikkakirurgiassa miespotilailla ja naispotilailla on sama kuolleisuus. Kaikissa muissa 21 kohdassa miespotilaat kuolee naisia useammin mieskirurgin hoidossa.

Voi siis pohtia, onko mieskirurgit täysiä käsiä. Vai onko syyt juuri esimerkiksi potilaiden iässä.

Tuolla Guardianin otsikon 32%:lla saa tutkimukselle paremmin rahoitusta.

Vierailija
158/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Me kuollaan kaikki, jos tähän ei saada muutosta.

Cis naisten aika on ohitse. Miehistä tulee kauniimpia ja parempia naisia tilalle, transnais ihanuuksia.

Vierailija
159/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se jäi yllättäen mainitsematta kuoleeko miespotilaat useammin miesten kuin naisten leikkaamana. Taitaa johtua vain siitä, että mieskirurgit hoitaa kaikkein vaikeimmat operaatiot.

Koko tutkimus käsitteli tätä aihetta, eikä jäänyt mainitsematta.

No sehän nimenomaan jäi mainitsematta Guargianissa ja hesarissa. Tutkimuksessa se tulee esille, mutta ei adjusted ratesiin ole poimittu niitä keskiarvoja. Miehiä kuolee naisia useammin mieskirurgien käsissä, mutta jostain syystä sitä ei mainittu.

Tuon tutkimuksen valossa siis miesten ja naisten kannattaa ennemmin hakeutua nuoremmille naiskirurgeille kuin kokeneille mieskirurgeille, mutta erityisen tärkeätä se näyttää olevan miehille.

Vierailija
160/173 |
06.01.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se jäi yllättäen mainitsematta kuoleeko miespotilaat useammin miesten kuin naisten leikkaamana. Taitaa johtua vain siitä, että mieskirurgit hoitaa kaikkein vaikeimmat operaatiot.

Miehillä tuossa tutkimuksessa heikompi lopputulos jos mieskirurgi suorittaa operaation. Siitä ei löydy helppoja koosteita, mutta lajeittain:

Yleinen kirurgia mieskirurgi

Miespotilas kuolleisuus 0,9%

Naispotilas kuolleisuus 0,6%

Cardiothoracic kirurgia mieskirurgi

Miespotilas kuolleisuus 1,9%

Naispotilas kuolleisuus 1,4%

Tuossa kaksi ensimmäistä, ainoastaan plastiikkakirurgiassa miespotilailla ja naispotilailla on sama kuolleisuus. Kaikissa muissa 21 kohdassa miespotilaat kuolee naisia useammin mieskirurgin hoidossa.

Voi siis pohtia, onko mieskirurgit täysiä käsiä. Vai onko syyt juuri esimerkiksi potilaiden iässä.

Voisi veikata, että Ontariolaisia mieskirurgeja tuo tutkimus sapettaa…

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä viisi yhdeksän