Lue keskustelun säännöt.
Teoriani siitä, miksi tasa-arvoista avioliittoa vastustetaan
22.04.2015 |
Uskon, että homoliittojen vastustaminen johtuu siitä, että ihmiset eivät osaa erottaa toisistaan heitä itseään koskevia asioita ja yleisiä asioita, eivätkä pysty irtautumaan omasta kokemuspohjastaan. Eli kun kysytään "pitäisikö homojen saada solmia avioliittoja", vastustaja kuulee vain HOMO ja kiirehtii vastaamaan "en mä ainakaan tykkää homostella, ei!" koska ei oikeastaan edes kuunnellut kysymystä. Oikeammin olisi kysyä niinkuin asia on: "Vastustatko/kannatatko ihmisoikeuksia" tai "Pitäisikö valtion mielestäsi suosia tiettyjä ihmisryhmiä vai ovatko kaikki ihmiset yhtä tasa-arvoisia?" Ilmiö on hieman sama kuin ydinvoiman vastustamisessa: jos kysytään "Vastustatko ydinvoimaa?" niin tottakai jokainen vastustaa mutta asia on todellisuudessa paljon mutkikkaampi koska ydinvoima pitäisi nykyteknologiallla korvata hiilivoimalla joka on ympäristölle, ihmisten terveydelle ja ilmastolle paljon ydinvoimaa haitallisempaa. Eli kyseessä on kysymyksen asettelu.
Kommentit (189)
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 11:54"]
[quote author="K" time="22.04.2015 klo 10:30"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 10:26"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 10:08"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 10:01"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 09:46"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 09:36"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:35"]
Uskon, että homoliittojen vastustaminen johtuu siitä, että ihmiset eivät osaa erottaa toisistaan heitä itseään koskevia asioita ja yleisiä asioita, eivätkä pysty irtautumaan omasta kokemuspohjastaan. Eli kun kysytään "pitäisikö homojen saada solmia avioliittoja", vastustaja kuulee vain HOMO ja kiirehtii vastaamaan "en mä ainakaan tykkää homostella, ei!" koska ei oikeastaan edes kuunnellut kysymystä. Oikeammin olisi kysyä niinkuin asia on: "Vastustatko/kannatatko ihmisoikeuksia" tai "Pitäisikö valtion mielestäsi suosia tiettyjä ihmisryhmiä vai ovatko kaikki ihmiset yhtä tasa-arvoisia?" Ilmiö on hieman sama kuin ydinvoiman vastustamisessa: jos kysytään "Vastustatko ydinvoimaa?" niin tottakai jokainen vastustaa mutta asia on todellisuudessa paljon mutkikkaampi koska ydinvoima pitäisi nykyteknologiallla korvata hiilivoimalla joka on ympäristölle, ihmisten terveydelle ja ilmastolle paljon ydinvoimaa haitallisempaa. Eli kyseessä on kysymyksen asettelu.
[/quote]
Ei kai tasa-arvoista avioliittolakia kukaan vastusta sillä onhan avioliittolaki täysin tasa-arvoinen. Sukupuolineutraalia avioliittolakia vastustetaan ja sitä kuuluukin vastustaa. Tässä ei ole kysymys yhdestä laista vaan mikäli edellämainittu toteutuu niin paljon muitakin lakeja joudutaan muttamaan. Nämä muutokset taas rikkovat mm. sanan ja mielipiteenvapautta enemmistön kohdalla.
Avioliiton alkuperä on Jumalassa, tätä ei pitäisi unohtaa! Homoparit yksinkertaisesti eivät voi muodostaa avioliittoa sellaisena kuin se on tarkoitettu alunperin. Rekisteröiköön parisuhteitaan niin paljon kuin haluavat mutta avioliittoa he eivät voi muodostaa.
Kehittäköön homot itselleen omat homosopimuksensa mutta avioliitto tulee pitään pyhänä ja vain miehen/naisen välisenä. Homon avioliitto on yhtä mahdoton asia kuin saatananpalvojan kuuluminen Jumalan seurakuntaan. Siittä voi napista ja selittää vaikka mitä mutta näin se vain menee...
Mies 77
[/quote]
Ja mitenhän "enemmistön" (taitaa taas olla se kovin hiljainen enemmistö) sanan- ja mielipiteenvapautta poljettaisiin? Äläkä kaiva sitä massaschuhettsin propagandavideota esiin, vaan ihan omin sanoin kerrot, kuin sinun sananvapauttasi rikottaisiin, jos homot saavat mennä naimisiin.
Jumala-argumenttiin vastaan, että Ainoa Oikea ja Todellinen Jumala Mutajumala Pikkiwoki ei ole asettanut mitään tuollaisia sukupuoliehtoja avioliitolle, ja koska kyseessä on Ainoa Oikea ja Todellinen Jumala, menee se sinun keksityn leikkijumalasi ohi.
Laki ei muuten estä saatananpalvojaa kuulumasta kirkkoon. Ja luterilaisessa kirkossahan on julkiateistit olleet seurakuntavaaliehdokkaina.
[/quote]
Ihan vaikka sillä että jos homoavioliitot laillistetaan niin on laitonta olla erimieltä. Tämä rikkoo sananvapautta sekä mielipiteenvapautta. Suurin osa ihmisistä on kuitenkin perinteisen avioliiton kannattajia ja Kouluihin tulee opetusta asiasta ja minä en halua omalle lapselleni opetettavan tälläistä. Jos otan lapseni koulusta pois niin "häkki heiluu" Vaikka homoavioliiton kannattajat ovat äänekäs vähemmistö niin he ovat siltikin vähemmistö.
Sinun Jumala-argumenttisi on lähinnä naurettava enkä noin tolkutonta typeryyttä kommentoi enempää. Saatanan palvoja voi kyllä kuulua kirkkoon muttei Jumalan seurakuntaan. Tätä sinun on mahdoton ymmärtää jollei käsite Jumalan seurakunta ole millään tavalla hanskassa.
Mies 77
[/quote]
Kyllä eri mieltä saa olla, kuten kaikista laeista. Älä heittäydy marttyyriksi. Ja niin, kouluissa ei voida alkaa sanomaan että toiset perheet ovat huonompia kuin toiset. Ja nykyisinkin kouluissa opetetaan, että homoseksuaalisuus on ok. Edes uskontotunneilla ei suorilta käsiltä tuomita, vaikka syntisyydestä voidaankin keskustella, puolesta ja vastaan.
Ja mitä siitä tulisikin, kun lapsia voisi ottaa tunnilta milloin milläkin perusteella? Menisi tunnit suureksi tuolileikiksi, kun porukkaa tulee ja menee vanhempien mielivaltaisuuden mukaan.
Minun Jumala-argumenttini on tasan yhtä pätevä kuin sinunkin.
[/quote]
Jos jumala-argumenttisi on tasan yhtä pätevä niin näytä toki sinun jumalasi "raamattu" Eli se että sinun jumalastasi on kirjoitettu tuhansia vuosia ihmiskunnan luomisesta asti. Jeesus on todellinen historian henkilö vaikka sinä et häneen uskoisikaan. Jeesuksen kaltainen "legenda" ei synny tyhjästä ja mainitaanpa hänet ihan rooman historiassakin. Sinun jumala-argumenttisi ei ole millään tavalla verrattavissa Jumalaan josta raamattu kertoo. Naurettavuuden huippu väittämäsi.
Homous on epätervettä seksuaalisuutta ja tähän pitää olla mielipiteen ja sananvapaus. En halua lapsilleni epätervettä homo-oppia kouluissa. Uskonnon opetuksen lapselleen voi kieltää niin ehdottomasti pitäisi voida kieltää myös epäterveen seksuaalisuuden opettaminenkin.
Mies 77
[/quote]
Huoh. Raamattu ei ole mikään tieteellinen teos.
Anna faktatietoa homouden epäterveellisyydestä. Tautiluokitus, kiitos, ICD kymppinä.
[/quote]
F65.6
Ole hyvä.
[/quote]
Tuo ei liity homoseksuaalisuuteen. Lue määritelmä uudestaan.
http://91.202.112.142/codeserver/pages/classification-view-page.xhtml
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä eroa on rekisteröidyllä parisuhteella ja avioliitolla? Kertokaa tyhmälle. :)
Lisäksi monilla tuntuu olevan suuria vaikeuksia erottaa toisistaan kirkossa vihkimistä ja avioliittoa
Kysymyksen asettelu voi olla myös hyvin harhaanjohtava. Esim kannatatko sukupuolineutraalia avioliittolakia vs kannatatko tasa-arvoista avioliittolaikia. Näissä on vissi ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastustan nykyistä moraalin rappeutumista, sitä kun millään ei oikein tunnu enää olevan merkitystä, pääasia että yksilönvapaudet toteutuvat vaikka yhteisön kustannuksella.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:38"]Lisäksi monilla tuntuu olevan suuria vaikeuksia erottaa toisistaan kirkossa vihkimistä ja avioliittoa
[/quote]
Joo mulla on eräs vihervassari kaveri joka luuli että vain kirkolla on avioliitto. Kaikki muut, jopa heteroparit, jotka paritetaan maistraatissa on rekisteröidyssä parisuhteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet väärässä. Joillakin ihmisillä on sekä moraalia, etiikkaa että vakaumus. Avioliitto ei ole mikään ihmisoikeus vaan miehen ja naisen välinen sitoutunut parisuhde.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:46"]
[ ei tuollainen ole sopiva kasvattamaan lta, eikä siis adoptoimaankaan.
[/quote]
..siis kasvattamaan lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut vänkäämäät että heidän avioliittonsa onni ja autuus sekä pyhyys on vaakalaudalla jos maistraatissa aletaan vihkimään homopareja avioliittoon. Avioliitto on juridinen sopimus siinä missä testamenttikin. Minua ei vaivaa naapurini liiton laatu tai teatamentti. Ne eivät järkytä mielenrauhani.
Kovimmat homojen vastustajat ovat ne, jotka pelkäävät itsessään sitä homoseksuaalimpaa puolta. Mehän synnymme tänne biseksuaaleina ja mieltymykset voivat vaihdella elämän aikana paljonkin laidasta laitaan.
No mun mielestä ehdottomasti pitäisi antaa oikeus avioliittoon. Siis juridisesti samat oikeudet, perimiset ym. Kirkkohäitä mielestäni homoparien on turha kaipailla, kirkolla on täysi oikeus olla hyväksymättä samaa sukupuolta olevien avioliittoa "lailliseksi Jumalan silmien edessä". Kyllähän kirkko voi siunata ihmisiä ja heidän parisuhdettaan, mutta ymmärrän ettei papit halua vihkiä pareja. Mutta eihän juridista avioliittoa tulisi kirkkovihkimiseen rinnastaakaan.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:38"]
Lisäksi monilla tuntuu olevan suuria vaikeuksia erottaa toisistaan kirkossa vihkimistä ja avioliittoa
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:41"]Pitääkö homopareille antaa adoptiooikeus?
Homoille viattamot lapset kotileikkeihin ja homosteluun. No ei h*lv*tti!
Jokin moraali pitää olla.
[/quote]
Tulit juuri erinomaiseksi esimerkiksi siihen! Eli et oikeastaan edes ymmärtänyt kysymystä vaan luit sanan "himo" ja aloit yökkiä. Miksi himojen parisuhde on mielestäsi "homostelua"? Sekstailivatko heterovanhempasi sinun nähtesi? Minun eivät ainakaan enkä oleta muidenkaan vanhempien toimivan näin...
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:44"]Vastustan nykyistä moraalin rappeutumista, sitä kun millään ei oikein tunnu enää olevan merkitystä, pääasia että yksilönvapaudet toteutuvat vaikka yhteisön kustannuksella.
[/quote]
Miten moraalin rappeutuminen liittyy tähän asiaan? Ihmisoikeuksien polkeminen on mielestäsi moraalista vai
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on taitolaji että pystyy ajattelemaan asioita irrallisena itsestään ja omista tunteistaan. Olen harvinaisen yllättynyt miten harvat siihen pystyvät vaan aloitetaan kaikki asiat ottamalla ne enemmän tai vähemmän henkilökohtaisesti. Tämä tosin on hyvä kohta tuoda ilmi yksi minun tempperamentti piirteistäni eli hitaasti lämpiäminen uusille asioille. Luulisi että olisin sen vuoksi konservatiivi, mutta lasken itseni liberaaliksi. Jos menisin täysin tunne pohjalta, niin vastustaisin homoavioliittoa, koska näen että avioliitto on heteroiden alunperin keksimä instituutio toisille heteroille. Toisaalta hyväksyisin paremmin samoin oikeuksin liikkuvan eri nimisen instituution homoille. Asetun kuitenkin puolueettomaksi, koska voin periaatteessa elää ilman avioiliittoa, mutta toisille se on tärkeä asia.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:49"]No mun mielestä ehdottomasti pitäisi antaa oikeus avioliittoon. Siis juridisesti samat oikeudet, perimiset ym. Kirkkohäitä mielestäni homoparien on turha kaipailla, kirkolla on täysi oikeus olla hyväksymättä samaa sukupuolta olevien avioliittoa "lailliseksi Jumalan silmien edessä". Kyllähän kirkko voi siunata ihmisiä ja heidän parisuhdettaan, mutta ymmärrän ettei papit halua vihkiä pareja. Mutta eihän juridista avioliittoa tulisi kirkkovihkimiseen rinnastaakaan.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:38"]
Lisäksi monilla tuntuu olevan suuria vaikeuksia erottaa toisistaan kirkossa vihkimistä ja avioliittoa
[/quote]
[/quote]
Tämä voi toteutua ainoastaan silloin KUN kirkko erotetaan kokonaan valtiosta. Silloin kirkko olisi yksityinen järjestö, joka saisi tehdä mitä haluaa.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:41"]Pitääkö homopareille antaa adoptiooikeus?
Homoille viattamot lapset kotileikkeihin ja homosteluun. No ei h*lv*tti!
Jokin moraali pitää olla.
[/quote]
Kun heterovanhemmathan aina osaa niin hienosti nuo "kotileikit" ja onnistuneen kasvatuksen. Oikeasti, tsekkaapa tilastot ja lue homovanhenpien kasvattamien lasten kokemuksia ennenkö päästelet tämmösiä sammakoita suustasi. Oksetat mua.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:43"]
Kysymyksen asettelu voi olla myös hyvin harhaanjohtava. Esim kannatatko sukupuolineutraalia avioliittolakia vs kannatatko tasa-arvoista avioliittolaikia. Näissä on vissi ero.
[/quote]
No mutta esim. Timo Soinihan on sanonut, että hänen mielestään avioliitto on jo tasa-arvoinen, miehen ja naisen välillä :D Eli Soini kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia, joka on jo olemassa, problem solved :D
Hihhulit keksii kaikenlaisia selityksiä saadakseen mustansa valkoiseksi.
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:41"]
Pitääkö homopareille antaa adoptiooikeus?
Homoille viattamot lapset kotileikkeihin ja homosteluun. No ei h*lv*tti!
Jokin moraali pitää olla.
[/quote]
Ei viattomille homoille lapsia riesaksi ja elämän pilaajiksi, ei pliiiiis!!!!
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:55"][quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 08:45"]Olet väärässä. Joillakin ihmisillä on sekä moraalia, etiikkaa että vakaumus. Avioliitto ei ole mikään ihmisoikeus vaan miehen ja naisen välinen sitoutunut parisuhde.
[/quote]
Miksi? Koska satukirjassa sanotaan niin? Onko myös ok myydä oma lapsi orjaksi jos on pulaa pikkurahasta, sekin sanotaan samaisessa satukirjassa?
[/quote]
niin. Varsinkin kun suomessa jo uskonvapaus on, ja moraalia yms ei voi enää tuohon satukirjaan liittää. Kaipaan perusteluja, jotka on muualta kuin sieltä
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 16:21"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 16:06"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="22.04.2015 klo 15:57"]
Koska se ei ole oikeudenmukainen laki. Avioliitto on alunperin luonnollinen asia, miksi siihen pitää yrittää sotkea asioita jotka ei ole tieteellisesti mahdollisia. On sairasta väittää toisin...
[/quote]
Avioliitto on ihmisen keksintöä ja itse asiasssa aika luonnotonta.
[/quote]
Kyllä se on hyvin luonnollisiin asioihin perustuva. Lisääntyminen jne liittyy avioliittoon. Nyt kuvitellaan että homotkin voivat keskenään lisääntyä mikä ei vain ole mahdollista. Todella sairasta...
[/quote]
Voi rakas lapsi, kun se lisääntyminen onnistuu ihan ilman avioliittoakin ja avioliitossa voi olla lisääntymättäkin. Avioliitto on ihan yhtä keinotekoinen ihmisen luomus kuin vuokrasopimus.
[/quote]
Ihan ku en 25 vuotiaana isänä ja avoliitossa olevana tietäisi, mutta kun avoliitossa joudun sen isyyden tunnustamaan toisin kuin avioliittoon kun syntyy lapsi on molemmat automaattisesti vanhempia elleivät toisin ilmoita. Se nyt ei vain ole mahdollista että jos avioliitossa oleva lesbo synnyttää olisi hänen kumppaninsa toinen vanhempi lapselle. Se on sairas ajatus, hoitoonhan sellainen pitää laittaa joka toisin väittää...
[/quote]
Ja vielä että mikäli voidaan puhua tasa-arvoisesta laista sen pitää olla tasa-arvoinen kaikille eikä siinä voi olla pykäliä erikseen homoille. Yksinkertaisesti homot eivät vain sovi siihen lakiin...