Lue keskustelun säännöt.
Onko kamina näin huono lämmittämään?
02.01.2022 |
Kyseessä on uusi 40 m2 hirsimökki ja Sissi-kamiina, jossa kevythormi. Kun sitä lämmittää ja polttaa esim 2 pesällistä koivubrikettiharkkoja, niin mökin lämpötila nousee vain 1 asteen.
Onko tämä ihan normaalia oikeasti? Eikö sen pitäisi lämmittää paljon enemmän?
Kommentit (144)
Sammuta ilmapumppu ja kato mitä tapahtuu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sun kaminassa oleva levy tulipesän yläpuolella on etuasennossa ja päästää tulen suoraan hormiin. Työnnä levy taakse, niin alkaa lämmittää.
Vierailija kirjoitti:
Sammuta ilmapumppu ja kato mitä tapahtuu
Tulee yhtä kylmä kuin viime talvena ennen kuin ilmalämpöpumppu asennettiin. Kamina ei lämmittänyt mitään silloinkaan.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Sun kaminassa oleva levy tulipesän yläpuolella on etuasennossa ja päästää tulen suoraan hormiin. Työnnä levy taakse, niin alkaa lämmittää.
Siinä on luukun alapuolella ja yläpuolella sivuttain vedettävät nappulat.
Niistä on tuossa ohjeessa tällaiset lauseet, joissa puhutaan primäääri-ilmasta ja sekundääri-ilmasta. Onko se sama asia?
"Normaalikäyttö
6 kW (DIN) nimellisteho saavutetaan 0,12 mbar piipunvedolla ja seuraavilla vedonsäädöillä.
(Kts. kohta 2.2) Polttopuu Briketti
Primääri-ilma ½ auki - kiinni auki
Sekundääri-ilma auki ½ auki
Mahdollisimman hyvän ja puhtaan palamistuloksen aikaansaamiseksi tulee paloilma johtaa puita poltettaessa
sekundäärivedonsäätimen kautta ja brikettejä poltettaessa primääri-vedonsäätimen kautta. Lämmitystehoa
vähennetään puita poltettaessa pienentämällä sekundääri-vedonsäätöä ja vastaavasti brikettejä käytettäessä
pienentämällä primääri-vedonsäätöä.
Palamisen voimakkuus ja tehokkuus riippuu vedonsäätöjen lisäksi merkittävästi myös savuhormin vedosta.
Mikäli horminveto on hyvä vedonsäädöt voi olla vähemmän auki, mutta mikäli horminveto on huono pitää
vedonsäätöjen olla enemmän auki.
Puita poltettaessa paloilman vedonsäätöjä on syytä pienentää vasta kun puut ovat lähes palaneet (pieni liekki).
Mikäli tulisija tulee liian kuumaksi näillä toimenpiteillä tulee käyttää pienempiä polttopuumääriä.
Palamisilman ihanteellinen säätäminen vaatii kokemusta, ja erityisesti silloin, kun horminveto vaihtelee
ja poltettavan puun laatu ja kuivuusaste heittelehtii suuresti."
'Takan vedonsäätimien käyttö
Kaminassa olevilla vedonsäätimillä säädetään paloilmanmäärää.
- Primääri-ilma alaluukun alareunassa min–max (kiinni– auki)'
Ap
"primääri ja sekundääri" luultavasti tarkoittaa samaa kun "ennen hyvään aikaan" oli kesäpelti tai vetopelti. Eli alkuun suoraveto syttyy helpommin, sitten kesäpelti kiinni niin tuli kiertää uunin reunoilla.
Pitäisi jokatapauksessa tehon riittää oikein käytettynä. Huonelämpö kyllä aina putoaa alkuun kun uunin laittaa tulille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sun kaminassa oleva levy tulipesän yläpuolella on etuasennossa ja päästää tulen suoraan hormiin. Työnnä levy taakse, niin alkaa lämmittää.
Jos tuon ohjeen mukaan primäärikierto on alhaalla ja sekudääri ylhäällä, niin kumpi niistä vastaa sitä peltiä, joka pitäisi sulkea lämmityksen lopussa?
Vähän kummallista, että ohjeen mukaan on päinvastaiset ohjeet puille ja briketeille.
Laitoin juuri tulet tuohon omaan pienempään Sissi-kaminaan. Neljä pientä klapia ja sytykkeenä joululahjojen kääreitä. Tuhkaluukku auki raollaan. Vetää kunnon huminalla, puut syttyivät jo. Seuraavat puut laitan, kun nuo ovat reilun palamisen loppuvaiheessa. Tuuletin alkoi nyt pyöriä, keittolevyn pinta on kuuma, muttei polttava. Vesipisarat eivät sihise siinä, vaikka haihtuvat. Lämpöä tuosta ei vielä tule lainkaan.
Koska puut ovat nyt syttyneet kunnolla, laitan sen tuhkaluukun kiinni, ilma-aukot kokonaan auki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apua, sähköä kuluu, eikä ilp kään lämmitä pientä tilaa, miten aplla voi olla kaikki päin persettä??
Mun mökki kans 40 neliötä, ja on kyllä tuskaa saada se talvella länpimäksi kamiinalla. Ensin lämpö menee ylös parvelle. Kamiina ei varaa lämpöä, jäähtyy äkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuollaisesta kamiinasta ei ole kokemusta, mutta kyllä mun porin matti saa 30 neliön tilan ilman muuta lämmitystä sellaiseen kuntoon, että siellä pystyy ihminen oleskelemaan. Kun on sähköpatteri lisäksi pienellä, niin normaali sisälämpötila. Aiemmin on ollut myös varaamaton kamiina, ja sekin lämmitti ilmaa useita asteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laitoin juuri tulet tuohon omaan pienempään Sissi-kaminaan. Neljä pientä klapia ja sytykkeenä joululahjojen kääreitä. Tuhkaluukku auki raollaan. Vetää kunnon huminalla, puut syttyivät jo. Seuraavat puut laitan, kun nuo ovat reilun palamisen loppuvaiheessa. Tuuletin alkoi nyt pyöriä, keittolevyn pinta on kuuma, muttei polttava. Vesipisarat eivät sihise siinä, vaikka haihtuvat. Lämpöä tuosta ei vielä tule lainkaan.
Koska puut ovat nyt syttyneet kunnolla, laitan sen tuhkaluukun kiinni, ilma-aukot kokonaan auki.
Mitkä säädöt sinulla on niissä primääri- ja sekundaarikohdissa nyt aluksi ja säädätkö niitä jotenkin, kun olet polttanut enemmän puita tai alkaa olla hiillosta?
Ei liity kaminaan mutta lämmitykseen.
Meillä reilu 30 neliön hirsimökki makuuparvella. Aloitus lämpötila -25°. 2kpl nestekaasu säteilylämmitintä lämpiää +20 asteeseen noin viiteen tuntiin. Haittana kylläkin suuri kosteuden muodostuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
haasta tontin myyjä oikeuteen. asentamani ali mittainen kamiina ei lämmitä laudoista kyhäiltyä huvilaa. suomen uusavuttomia tukeva oikeus laitos voi tästäkin tehdä ENNAKKO TAPAUKSEN.
Vierailija kirjoitti:
Laitoin juuri tulet tuohon omaan pienempään Sissi-kaminaan. Neljä pientä klapia ja sytykkeenä joululahjojen kääreitä. Tuhkaluukku auki raollaan. Vetää kunnon huminalla, puut syttyivät jo. Seuraavat puut laitan, kun nuo ovat reilun palamisen loppuvaiheessa. Tuuletin alkoi nyt pyöriä, keittolevyn pinta on kuuma, muttei polttava. Vesipisarat eivät sihise siinä, vaikka haihtuvat. Lämpöä tuosta ei vielä tule lainkaan.
Koska puut ovat nyt syttyneet kunnolla, laitan sen tuhkaluukun kiinni, ilma-aukot kokonaan auki.
10min sytytyksestä lasiluukun läpi tuntee jo kivasti säteilylämpöä, lisäsin pari isompaa klapia.
Minulla on tarkoituksena siis saada tuo kamina lämpimäksi, ja sen jälkeen pienellä puumäärällä ja pienellä ilmamäärällä ylläpitää lämpöä.
En koske tuohon tulipesänluukun sivusuunnassa liikkuvaan ilmanottoon, se on liki minimissä. Optimisäätö minun olosuhteisiini ( kaminan sijainti, korvausilman saanti, hormin toiminta, käytettävät puut). Säädän ilmanottoa tuhkaluukun ilma-aukoilla, aluksi ne ovat täysin auki, ja kun huone on alkanut lämmetä, laitan niitä vähän kiinni.
Koska tuossa on 7m tiilihormi, niin en harrasta mitään kitupolttoa, se vain pikeäisi tiilihormin. Minun tapauksessani on hyödyllistä, että palokaasut ovat kuumia hormiin mennessään, ne luovuttavat lämpöä koko hormin matkalle, eli piippu lämpeää yläkerrassakin, ja lämmittää silloin myös sitä yläkerran huonetta.
Seuraavan pesällisen (kolmas) aikana kaminan edustalla olevaan nojatuoliin ilmestynee kissa tai kaksi. Siinä vaiheessa alkaa siis kamina lämmittää sisäilmaa, en käytä lämpömittareita, kun on näitä bioantureita käytössä.
Vierailija kirjoitti:
Lähtötilanne ei ole edes kylmä nyt, vaan 10-12 astetta. Mutta oli lähtötilanne mikä vain, se lämmittää vain asteen.
-15 -> -14
0 ->1
10 -> 11 jne.Korvausilma tuskin vaikuttaa tähän, kun tuli kuitenkin palaa normaalisti. Erilaisilla korvausilmoillakin on yritetty vuoden kuluessa. Raitisilmaventtiilit, ilmalämpöpumppu (ihan oikealla säädöllä), ikkuna, ei mitään jne. Sillä ei ole ollut vaikutusta.
Alan olla ihan kypsä koko mökkiin. Piti olla uusi ja hieno, mutta täysin susi on tämän tärkeimmän eli lämmityksen kannalta.
Ap
Korvausilma tuo kylmää ilmaa sisälle, että kyllä sekin vaikuttaa.
Meillä on puuhella, iso takkaleivinuuni ja sähköpatterit puolta isommassa mökissä. Tiilihormit.
Puuhella antaa nopsaan lämpöä ja varaakin sitä jonkin aikaa. Takka antaa alkuun vain säteilylämpöä lasiluukun kautta. Takkaleivinuuni luovuttaa varauslämpöä vasta seuraavana päivänä. Alkuun poltetaan molemmissa pesissä (takka la leivinuuni) pari pientä pesällistä Muutaman tunnin päästä edellisistä molemmissa toiset pari pesällistä. Seuraavana päivänä enemmän, jolloin patterit voi panna pois päältä.
Lähtölämpötila on meillä tullessa tuo sama n. 8 - 12. Astetta. Uuneilla ja pattereilla sisällä on + 20 2- 3 tuntia siitä kun on tultu mökille.
Kyllä teillä taitaa olla liian tehoton kamina ja ei varaavuutta.
Jotain pielessä ilmalämpöpumpussa?
Kuinka paksu hirsi? Paljonko eristettä ylä-ja alapohjassa? Minkälaiset ikkunat ja ovet?
Käytä niitä pattereita alkuun. Ei se nyt niin paljoa maksa. Ja onko se muka liikaa, jos pari kymppiä menee, että mökki on lämmin? Mökillä perusmaksu on vähällä käytöllä suurin erä.
Vaikuttaa, että ongelma on kahden asian summa: ap:n mökki on 145 mm lamelli"hirttä", joka ei ole siis hirttä nähnytkään vaan on liimapuuta onnettomilla eristeillä. Nämä mökit eivät ole tarkoitettu talviasuttaviksi laisinkaan.
Toinen asia on kamiina ilman peltiä, jonka ap kai odottaa toimivan varaavan takan tavoin. Kamiina lämmittää just sen ajan minkä siinä polttaa puita, se ei varaa lämpöä mihinkään. Ilman peltiä vielä vähemmän. Kun kamiinan sytyttää niin se imee mökistä sen vähäisenkin lämpimän ilman.
Jos haluat lämmittää kamiinalla niin siinä pitää pitää tulta useasti päivässä. Ap yrittää nyt asustella kesäkäyttöön tarkoitetulla mökillä talvipakkasilla. Ilp on vaan hyvin myyty, koska sen tuottama lämpö valuu nurkista pihalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillä on pakko olla pahoja kylmävuotoja kämpässä. Soita ilmastointiliikleeseen ja pyydä että tulevat lämpökameralla tarkastamaan talon.
Lämpökamerallakin on kuvattu, eikä ole mitään poikkeuksellisen pahoja kylmävuotoja.
Ap
Kuvattiinko myös vintiltä?
Minulla on ollut pienempään tilaan ainakin puolta tehokkaampi (12kW) ja ilmeisesti tulisijaltaan paljon isompi puu-uuni. Sinne mahtui isot halot sisään.
Se kyllä lämmitti hyvin korkean huoneen, mutta kun ei ollut puhaltimia, lämpö ei oikein levinnyt, esim. kulman takana sijaitsevaan keittiöön. Ihan uunikamiinan vieressä ei pystynyt edes istumaan, kun puut roihusivat täysillä.
Ja systeemi on tosiaan jatkuvalämmitteinen: kun tuli sammui, ei mennyt kuin puoli tuntia, että huone jo viileni.
Tulisija oli vuorattu keraamisilla levyillä, joiden tarkoitus oli varata lämpöä. Itse kamiina oli terästä, joka sinänsä ei varaa lämpöä vaan johtaa sitä. Paremmat kamiinat ovat massiivista valurautaa.
Ap:n suurin ongelma lienee se, että lämpö nousee suoraan hormiin ja ulos harakoille.
Mökin lämpöeristyksessä täytyy myös olla puutteita. Kamiinan pitäisi olla isompi.
Oma mökkini oli täysin eristämätön, seinät paksua kiveä, ja silti kamiina lämmitti hyvin, niin kauan kuin tuli paloi.
Mitä tuossa koko paketissa on tehtävissä. Lattiaan ja välikattoon runsaasti lisää eristettä. Kylmä tulee lattiasta, lämpö lähtee katosta. Uusi varaava takka, ei mitään kamiinoita. Myös pelti siihen torveen ja mitä ylemmäksi sen parempi. Sekä tutkia mahdollisuutta seinien levyttämiseen eli eristämiseen.
Nykyisellään et sitä lämpimäksi saa koskaan.