HS: Kulttuuriväki pöyristynyt vaalituloksesta!

Eniten mietityttää miten vasemmistoliitto viitsii edes brändätä itseään työväenpuolueena, kaikkien cv:t rakentuvat lähes pelkästään poliittisissa ryhmissä seikkailuista eikä oikeaa kosketusta työelämään ole oikein kellään. Ja sen huomaa, milloin viimeksi vasemmistoliitto olisi ajanut ihan perustyöläisen asiaa sen sijaan että nostetaan täysin marginaalisen ihmisryhmän olematon ongelma koko kansan ihmeteltäväksi.

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:50"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:34"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:08"]

mukavampaahan olisi ilman vaikka musiikkia ja taidetta tai kulttuuria ylipäätään sama kuin luonto ja ympäristö, pannaanx jo huomenna paskax? Vai tänään? Elämän kevät että on suomalaiset juntteja.

[/quote]Voisin elää ilman Kososen ja kumppaneiden tuottamaa "taidetta" vai mitä he nyt sitten tuottavatkaan. Luulen, että suurimmalle osalle suomalaisista tämä ei tuottaisi mitään ongelmia. Huvittaa kun kaikki huuhaataiteilijat, tusinanäyttelijät pitävät itseään kovinkin merkittävinä tapauksina joita ilman emme pystyisi elämään.

[/quote]

Tai poistetaan puoluetuet. Jos haluaa poliitiikassa olla mukana, niin sillä omalla palkallaan voi jokainen puoluettaan tukea, oli sitten edustaja tai vain äänestäjä. Persut esimerkillisinä varmaan aloittavat nämä talkoot ja jättävät nostamatta sen vajaa seitsemän miljoonaa euroa puuhastelurahaansa.

[/quote]

Mitäs jos sä jättäsit nostamatta ne työkkärisi. Kyllä Persuille sopii puoluetukien leikkaus, mutta silloin se leikataan KAIKILTA. 
Otappa selvää kuinka puoluetuet on jaettu niin näet ettei Persut ole niitä isoimpia saajia... ja ota vielä nuorisojärjestötkin mukaan. 

[/quote]

Helposti voin jättää nostamatta tuet, joita minulle ei edes myönnetä.

Tietysti leikataan kaikilta. Säästöä n.35 miljoonaa euroa/vuosi. Kyllä Persut yhtenä suurimmista tuen saajista voisi näyttää esimerkkiä. Missä persut ovat ilmaisseet valmiutensa luopua puoluetuista?

[/quote]

Hyvä!
Puoluetuet on tulleet maahamme vuonna 1967 ja tämä lähti vasemmisto + keskusta puolueen halusta. 
Miksi sinä tuota pelkästään persujen niskaan kaadat? Tässähän on ollut vuosikymmenet aikaa luopua puoluetuista muiden puolueiden johdolla, mutta nyt kun Persutkin saavat tukea niin niistä pitäisi heti luopua.   
Persut muuten vaativat jo vuosia sitten puoluetukien leikkaamista, mutta tämähän ei silloin sopinut.
Miltään muulta puolueelta ei ole kuultu missään vaiheessa että puoluetukia pitäisi leikata. 
Toimikoon Keskusta nyt tuista luopumisen esimerkkinä kun vaalit voittivat ja ovat aikoinaan tukien alullepano joukoissakin olleet. 

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:50"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:08"]

mukavampaahan olisi ilman vaikka musiikkia ja taidetta tai kulttuuria ylipäätään sama kuin luonto ja ympäristö, pannaanx jo huomenna paskax? Vai tänään? Elämän kevät että on suomalaiset juntteja.

[/quote]Voisin elää ilman Kososen ja kumppaneiden tuottamaa "taidetta" vai mitä he nyt sitten tuottavatkaan. Luulen, että suurimmalle osalle suomalaisista tämä ei tuottaisi mitään ongelmia. Huvittaa kun kaikki huuhaataiteilijat, tusinanäyttelijät pitävät itseään kovinkin merkittävinä tapauksina joita ilman emme pystyisi elämään.

[/quote]

Voi hyvänen aika nyt taas. Jotenkin epäilen, että kun Kosonen viittasi "kulttuuriin", hän ei tarkoittanut pelkästään omia työprojektejaan. Lienee kuitenkin ihan luonnollista, että työkuvioidensa takia hänellä on enemmän kiinnostusta esimerkiksi teatterin tai kotimaisen elokuvan asemasta ja tukemisesta? Kulttuurilla ei tarkoiteta pelkästään niitä tv-ohjelmia joita sinä katselet lauantai-iltaisin. 

Kyllä minusta on tärkeää, että joku kiinnittää huomiota myös esimerkiksi museoiden tukemiseen tai suomalaisen kulttuurin (mitä se ikinä onkaan, muuta kuin viinaa) ylläpitämiseen.
[/quote]

Tähän kommenttiin tiivistyy suomalaisen "kulttuuriväen" ajatukset hienosti: suomalaisilla ei mitään kulttuuria olekaan ja ovat kansakuntana niin ala-arvoisia että parempi vain antaa niiden rahat Putoustähdille :)

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:56"]

On se hyvä että ymmärretään että kuinka älykästä on äänestää ehdokasta juuri älyn eikä muiden merkityksettömien seikkojen takia..

Olikohan toi alapukuttaja juuri epäälyllisyyden edustaja? Vastustaessaan älynkäyttöä! Nyt ymmärrän miksi vaalikoneessa oli tuleeko vaalilupaukset pitää... uskon että olisi riittävän helppoja kysymyksiä jotta äänestäjäkin tajuaisi. Onneksi on tämä palsta täällä kiteytyy suomalaisen taidot tiedot ja punnitaan ymmärrys.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 17:03"]Ei perse mitä porukkaa! Kun lukee näitä viestejä, tulee tunne että länsimaiden rappio on jo alkanut. Vähemmistössä ovat ajattelevat ihmiset. No, mikään ei ole ikuista. Sieltä kuulkaa nousevat kohta ne teidän pelkäämät muut kulttuurit.
[/quote]

Vähemmistössä tosiaankin ovat ajattelevat ihmiset silloin, kun ilmaista rahaa jaetaan paskaa kankaalle roiskiville penikoille.

Ymmärrättekö te ihmiset ollenkaan, minkä verran taideapurahojen lakkauttamisella säästettäisiin? Selvittäkääpä, minkä suuruusluokan asiasta puhutaan ennen kuin alatte vaahdota.

Kokonaan toinen asia sitten on, millä suomalaisista saataisiin siinä määrin sivistynyttä väkeä, että meilläkin onnistuttaisiin luomaan menestyviä vientituotteita globaaleille länsimarkkinoille. Sellaisia kuin vaikkapa Applen tuotteet. Voin kertoa, että ilman syvällistä visuaalista luku- ja tulkintataitoa tällaisesta ei voi edes haaveilla. Aika karulta näyttää tulevaisuutemme, jos kiinnostus kulttuuria kohtaan on tätä luokkaa kuin tässä ketjussa. Valitettavasti kansantaloutemme kaatuu, jos emme onnistu nousemaan sellaiseksi ihan oikeaksi sivistysvaltioksi, jollaisia esim. Ruotsi, Tanska ja Yhdysvallat ovat. Neuvostososialismin hengessä elämällä ja taidetta/kulttuuria vihaamalla tämä ei onnistu.

Paskaa kankaalle? Maksatko sinä siitä miksi? En tiedä ketään joka olisi niin tyhmä, no kaikki tavallaan. Mistä ilmainen rahasi tulee?

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 17:02"]

Eniten mietityttää miten vasemmistoliitto viitsii edes brändätä itseään työväenpuolueena, kaikkien cv:t rakentuvat lähes pelkästään poliittisissa ryhmissä seikkailuista eikä oikeaa kosketusta työelämään ole oikein kellään. Ja sen huomaa, milloin viimeksi vasemmistoliitto olisi ajanut ihan perustyöläisen asiaa sen sijaan että nostetaan täysin marginaalisen ihmisryhmän olematon ongelma koko kansan ihmeteltäväksi.

[/quote]

Ai niinkuin Soinikin?

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:56"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 15:57"]Hauskaa että kulttuuriväki ja muutkin joutuvat katsomaan totuutta silmään. Kansan enemmistö ei halua Suomesta mamupesää.
[/quote] vaikka olisi mamukriittinen, niin juntti ei saa olla, että samaan maahan ei mahtuis vähän kulttuuria. Persut toki ovat linjanneet arvottavansa enemmän näköistaidetta. Sitä, että osataan piirtää lato oikein tarkasti.
[/quote]

Olen käynyt pari kertaa Kiasmassa ja joka kerta olen vain enemmän samaa mieltä persujen kanssa. Kertoo aika paljon Suomen nyky"taiteen" tasosta, että siivoja siivosi vahingossa "teoksen" pois...

Siinä sitä on kulttuuria kun ihmisillä on töitä.

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 17:08"]Ymmärrättekö te ihmiset ollenkaan, minkä verran taideapurahojen lakkauttamisella säästettäisiin? Selvittäkääpä, minkä suuruusluokan asiasta puhutaan ennen kuin alatte vaahdota.

Kokonaan toinen asia sitten on, millä suomalaisista saataisiin siinä määrin sivistynyttä väkeä, että meilläkin onnistuttaisiin luomaan menestyviä vientituotteita globaaleille länsimarkkinoille. Sellaisia kuin vaikkapa Applen tuotteet. Voin kertoa, että ilman syvällistä visuaalista luku- ja tulkintataitoa tällaisesta ei voi edes haaveilla. Aika karulta näyttää tulevaisuutemme, jos kiinnostus kulttuuria kohtaan on tätä luokkaa kuin tässä ketjussa. Valitettavasti kansantaloutemme kaatuu, jos emme onnistu nousemaan sellaiseksi ihan oikeaksi sivistysvaltioksi, jollaisia esim. Ruotsi, Tanska ja Yhdysvallat ovat. Neuvostososialismin hengessä elämällä ja taidetta/kulttuuria vihaamalla tämä ei onnistu.
[/quote]

Mikä taiteenalan tutkinto Steve Jobbsilla olikaan? Ei nyt muistu mieleen

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 17:03"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:50"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:34"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:17"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:08"]

mukavampaahan olisi ilman vaikka musiikkia ja taidetta tai kulttuuria ylipäätään sama kuin luonto ja ympäristö, pannaanx jo huomenna paskax? Vai tänään? Elämän kevät että on suomalaiset juntteja.

[/quote]Voisin elää ilman Kososen ja kumppaneiden tuottamaa "taidetta" vai mitä he nyt sitten tuottavatkaan. Luulen, että suurimmalle osalle suomalaisista tämä ei tuottaisi mitään ongelmia. Huvittaa kun kaikki huuhaataiteilijat, tusinanäyttelijät pitävät itseään kovinkin merkittävinä tapauksina joita ilman emme pystyisi elämään.

[/quote]

Tai poistetaan puoluetuet. Jos haluaa poliitiikassa olla mukana, niin sillä omalla palkallaan voi jokainen puoluettaan tukea, oli sitten edustaja tai vain äänestäjä. Persut esimerkillisinä varmaan aloittavat nämä talkoot ja jättävät nostamatta sen vajaa seitsemän miljoonaa euroa puuhastelurahaansa.

[/quote]

Mitäs jos sä jättäsit nostamatta ne työkkärisi. Kyllä Persuille sopii puoluetukien leikkaus, mutta silloin se leikataan KAIKILTA. 
Otappa selvää kuinka puoluetuet on jaettu niin näet ettei Persut ole niitä isoimpia saajia... ja ota vielä nuorisojärjestötkin mukaan. 

[/quote]

Helposti voin jättää nostamatta tuet, joita minulle ei edes myönnetä.

Tietysti leikataan kaikilta. Säästöä n.35 miljoonaa euroa/vuosi. Kyllä Persut yhtenä suurimmista tuen saajista voisi näyttää esimerkkiä. Missä persut ovat ilmaisseet valmiutensa luopua puoluetuista?

[/quote]

Hyvä!
Puoluetuet on tulleet maahamme vuonna 1967 ja tämä lähti vasemmisto + keskusta puolueen halusta. 
Miksi sinä tuota pelkästään persujen niskaan kaadat? Tässähän on ollut vuosikymmenet aikaa luopua puoluetuista muiden puolueiden johdolla, mutta nyt kun Persutkin saavat tukea niin niistä pitäisi heti luopua.   
Persut muuten vaativat jo vuosia sitten puoluetukien leikkaamista, mutta tämähän ei silloin sopinut.
Miltään muulta puolueelta ei ole kuultu missään vaiheessa että puoluetukia pitäisi leikata. 
Toimikoon Keskusta nyt tuista luopumisen esimerkkinä kun vaalit voittivat ja ovat aikoinaan tukien alullepano joukoissakin olleet. 

[/quote]

Persut vaativat silloin, kun itse eivät saaneet? Mites nyt, kun kassan virtaa vaalikauden aikana kymmeniä miljoonia? Onko vielä puhuttu leikkauksista?

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 17:06"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 17:03"]Ei perse mitä porukkaa! Kun lukee näitä viestejä, tulee tunne että länsimaiden rappio on jo alkanut. Vähemmistössä ovat ajattelevat ihmiset. No, mikään ei ole ikuista. Sieltä kuulkaa nousevat kohta ne teidän pelkäämät muut kulttuurit.
[/quote]

Vähemmistössä tosiaankin ovat ajattelevat ihmiset silloin, kun ilmaista rahaa jaetaan paskaa kankaalle roiskiville penikoille.
[/quote]

Just tätä mä tarkoitin. Mielipiteesi on siitä todiste. Kiitos.

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 17:10"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:56"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 15:57"]Hauskaa että kulttuuriväki ja muutkin joutuvat katsomaan totuutta silmään. Kansan enemmistö ei halua Suomesta mamupesää. [/quote] vaikka olisi mamukriittinen, niin juntti ei saa olla, että samaan maahan ei mahtuis vähän kulttuuria. Persut toki ovat linjanneet arvottavansa enemmän näköistaidetta. Sitä, että osataan piirtää lato oikein tarkasti. [/quote] Olen käynyt pari kertaa Kiasmassa ja joka kerta olen vain enemmän samaa mieltä persujen kanssa. Kertoo aika paljon Suomen nyky"taiteen" tasosta, että siivoja siivosi vahingossa "teoksen" pois...

[/quote]Hah, hah, hah :D

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:39"]

Miksei ne tukien sijaan tee sellaista taidetta mikä myy? Tai sitten tee taidetta vaan innostuksesta aiheeseen töiden jälkeen iltaisin. Jotkut nykytaiteilijat on esim myyneet teoksiaan aika hyvään hintaan. Siin on tietty se että niissä on ollut erittäin hyviä ideoita ja mieletön toteutus, sellanen että se oikeasti vaikuttaa ihmiseen. Ja se vaatii vain sitä että on oikeasti hyvä, että luo jotain mikä halutaan nähdä ja kokea itse. Keskinkertaiset tarvii tukea.

[/quote]

Vaikka tekisi sellaista taidetta mikä myy, jollain on elettävä jo taidetta tehdessä. Esimerkiksi kirjailijalla saattaa kulua useampi vuosi romaanin kirjoittamiseen, sisältäen tietysti myös taustatyön, ja käsikirjoituksen valmistuttua menee helposti vielä puoli vuotta julkaisuun. Tämän jälkeen täysipäiväisestä työstä saa palkkaa muutamia tuhansia. Siksi apurahajärjestelmä. Ja huomautettakoon nyt vielä, että valtaosa apurahoista tulee erilaisilta säätiöiltä.

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 15:58"]ai kauheeta, joutuuks nekin nyt tekemään töitä elääkseen? on se niin väärin. [/quote] Krista Kosonen (vain esimerkki) ei siis tee mielestäsi töitä? Mun mielestä sen naama alkaa olla jo vähän kulunut... Vai lapiohommiinko kulttuuriväen haluat?

[/quote]

Mitä tuottavaa työtä se tekee? 

[/quote]

Mitä tuottavaa työtä tekee urheilija?

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:41"][quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 21:13"] Kulttuuripellet hankkikoon oikeita töitä. Ja taitaa kulttuurialan opiskelijat olla lähinnä niitä, jotka eivät älyn puutteessa mihinkään järkevään (oikeustiede, lääketiede, opetusala...) pääsekään. [/quote] Kulttuurialaa on kaikista vaikeinta päästä opiskelemaan :D [/quote] Hei anna mun kaikki kestää... En ole nähnyt yhtäkään tilastoa, jossa olisi yliopistovertailussa kulttuurialalla ollut pienin sisäänottoprosentti. Lisäksi tämä "vaikea päästä sisälle"... Väitätkö oikeasti, että esim taikkiin on ÄLYLLISESTI vaikeampi päästä, kuin vaikka lääkikseen tai opettajankoulutuslaitokselle? Et todella voi verrata tieteellisiä aloja taiteellisten kanssa.

[/quote]

Erittäin hieno taide kertoo myös yleensä hyvästä äo:sta. Ja enpä ole nähnyt kovinkaan monta näyttelijää, joka ei olisi käynyt lukiota.. Hieno taide, on se sitten näyttelemistä, laulamista tai maalaamista, vaatii myös älyä. Ja älyä on niin montaa eri esim. matemaattista (jota tarvitaan lääkikseen), sosiaalista (jota tarvitaan näyttelemiseen), liikunnallista, kielellistä jne. Kulttuuri ylipäätään pitää ihmiset elossa, en minä ainakaan nauttisi, jos ei olisi vapaa-ajalla mahdollisuutta kuunnella musiikkia, lukea kirjaa, käydä taidegalleriassa, katsoa elokuvaa tai muuta vastaavaa.

[/quote]

Eli meidän tyhmien pitäsi nyt maksaa kiltisti taiteilijoiden loisiminen koska he ovat niin pirun älykkäitä. Perustelu se on tuokin.  =D 

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:49"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:40"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:06"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:02"]

Mutta entäs urheiluapurahat sitten? Eikö nekin kannattaisi saman tien lopettaa? Ihan turhaa touhua. Menisivät nekin töihin ja urheilisivat vapaa-ajallaan. Taitavat kaikki urheilijat olla niitä joilla ei äly riitä oikeisiin töihin. Oikikseen tai lääkikseen.

[/quote]No jotkut tekevät tuota hommaa ihan ammatiksi tai sponsorirahalla, toki valtio myös tukee joitakin urheilijoita, mutta väitteesi että kaikki urheilijat olisivat riippuvaisia valtion tuista on täyttä puutaheinää.

[/quote]

Ne taiteilijatkin saavat edelleen apurahansa veikkausrahoista ja yksityisiltä säätiöiltä.

[/quote]

Älä valehtele myös valtio maksaa apurahaa. 

[/quote]

Niin maksaa urheilijoillekin. Käsittääkseni molemmille maksavat ensisijaisesti yksityiset tahot, ja valtio siihen päälle rippeitä.

Kuten sanoin ketjun alkupuolella, selvittäkää ensin minkä suuruusluokan asiasta on kysymys, kun puhutaan vaikka valtion maksamista taideapurahoista. Se summa on kärpäsen paskan murto-osa. Ei todellakaan ansaitse tällaista vouhotusta. Länsimaisissa sivistysvaltiossa kulttuurin julkiset tuet ovat moninkertaisia Suomeen verrattuna.

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:55"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:46"]

Jos ihan tarkkoja ollaan niin alle 18% suomalaisista äänesti persuja. Ei nuo nyt ihan vallan kahvassa ole.

Ja myöskin kokkarit sai prosentuaalisesti enemmän ääniä vaikka paikkoja vaalitavasta johtuen tuli persuille enemmän.

[/quote]

No ei sua tarkkuudesta voi kehua, jos väität et alle 18% suomalaisista äänesti persuja. :D

[/quote]

Keskusta sai äänistä 21,1 prosenttia ja saa tällä tuloksella 49 kansanedustajaa. Keskusta voitti vuoden 2011 eduskuntavaaleihin verrattuna 14 kansanedustajapaikkaa.

Vaalien toiseksi suurimman puolueeksi nousi äänimäärällä laskettuna kokoomus. Kokoomus sai äänissä 18,2 prosentin kannatuksen, jolla irtosi 37 kansanedustajan paikkaa. Perussuomalaiset saivat 17,6 prosentin kannatuksellaan kuitenkin yhden paikan enemmän eli 38 paikkaa. Tämä johtuu vaalipiirien viimeisistä paikoista.

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.04.2015 klo 22:39"]

Miksei ne tukien sijaan tee sellaista taidetta mikä myy? Tai sitten tee taidetta vaan innostuksesta aiheeseen töiden jälkeen iltaisin. Jotkut nykytaiteilijat on esim myyneet teoksiaan aika hyvään hintaan. Siin on tietty se että niissä on ollut erittäin hyviä ideoita ja mieletön toteutus, sellanen että se oikeasti vaikuttaa ihmiseen. Ja se vaatii vain sitä että on oikeasti hyvä, että luo jotain mikä halutaan nähdä ja kokea itse. Keskinkertaiset tarvii tukea.

[/quote]

Vaikka tekisi sellaista taidetta mikä myy, jollain on elettävä jo taidetta tehdessä. Esimerkiksi kirjailijalla saattaa kulua useampi vuosi romaanin kirjoittamiseen, sisältäen tietysti myös taustatyön, ja käsikirjoituksen valmistuttua menee helposti vielä puoli vuotta julkaisuun. Tämän jälkeen täysipäiväisestä työstä saa palkkaa muutamia tuhansia. Siksi apurahajärjestelmä. Ja huomautettakoon nyt vielä, että valtaosa apurahoista tulee erilaisilta säätiöiltä.

[/quote]Kyllä kai sitä roskaa voi tehdä sossurahoilla, mihin he rahaa tarvitsevat. Nykytaidetta varsinkin on helppo tehdä, käyt vain hakemasta roskiksesta tarvittavat, liimaat pari käytettyä tamponia tauluun, kas näin suuri mestariteos on syntynyt.