Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hyvä artikkeli prostituutiosta Hesarissa
16.04.2015 |
Seksityöläisten auttaja: "Miehet kohtelevat prostituoituja kuin rättejä"
Pia Rendic auttaa Kyproksella seksityöläisiä, jotka ovat joutuneet kansainvälisen ihmiskaupan uhreiksi. Hän vaatii Suomea kieltämään seksikaupan lailla ja ihmisiä lopettamaan pornon katselun.
Hesarissa valaiseva artikkeli prostituoiduista.
Olen Rendicin kanssa samaa mieltä, että prostituutio on todella tuhoisaa sitä harjoittavalle naisella ja että enemmän pitäisi tehdä Suomessakin, jotta siitä päästäisiin eroon. Myös pornosta olen hänen kanssaan samaa mieltä: se turruttaa mielen ja on vahingollista.
Kommentit (262)
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:40"] [quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:10"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:04"]Mielestäni prostituution hyväksymiseen tai tuomittavuuteen riittää edelleen yksinkertainen testi: mieti itse, esittelisitkö tyttäresi ylpeänä sukujuhlissa vaikkapa näin: "Tässä on meidän Ida, hän aikoo ylioppilaskirjoitusten jälkeen hakea tradenomikoulutukseen tai sitten ryhtyy prostituoiduksi. Eikö ole uskomatonta miten nopeasti lapset kasvavat! Meidän Emil opiskelee jo". Jne., jne. Jos ajatus tuntuu vaikealta, et oikeasti hyväksy prostituutiota. Jos sinulla ei ole tytärtä, vaihda määreitä sopimaan vaimoosi, äitiisi tai siskoosi ja kuvittele kertovasi heidän työstään työkavereillesi, tulevalle anopillesi, treffeillä tms. Mä yritän olla liberaali ja hyväksyä tuonkin ammatin, ja uskoa että jotkut tekevät sitä omasta tahdostaan. Mutta hyväksyminen aina tyssää tähän ajatusleikkiin.[/quote] Aika harva haluaa esitellä myöskään: "Tässä on meidän Iida, hänellä on mt-ongelma. Hän näpistelee kaupoista ja on yliseksuaalinen". Se ei silti tarkoita että mt-ongelmat pitäisi tuomita, tai että potilaiden arvo pitäisi kiistää. [/quote] No nimenomaan! Itsehän tässä rinnastat prostituution jopa mt-ongelmaan ja muihin yksiselitteisesti negatiivisiin asioihin. Mun kirjoituksen pointti on nimenomaan tämä. Jos prostituutio on mielestäsi täysin ok, ei tunnu yhtään pahalta esitellä tytärtään noin. [/quote] Puhuit alun perin tuomittavuudesta. En tuomitse prostituutiota enkä mt-ongelmia, vaikka niitä ei varmaankaan jossain ideaalitodellisuudessa esiintyisi. Tässä todellisuudessa niitä kuitenkin esiintyy, ja silloin pitää valita pienimmän haitan tie, eikä se ole tuomitseminen ja kieltäminen. [/quote] Eli siis myönnät, että prostituutiota ei esiintyisi ideaalitodellisuudessa. Kiitos. Se oli tässä se pointti. Samaa ei mun mielestä voi sanoa esim. mistään tavallisista ammateista.
[/quote]
Ideaalitodellisuudessa kaikki saisivat seksiä, eikä tarvitsisi lähteä ostoksille. Ei suurin osa minkään vallankäytön vuoksi naisia osta. Ilmaiseksi jos saisi, niin kyllä kelpaisi.
Ideaalitodellisuudessa ei myöskään kenenkään tarvitsisi tehdä töitä. Ei olisi kaupan kassoja, tympääntyneitä lääkäreitä tai perse hiessä autoja rassaavia esoja. Eikä prostituoitujakaan. Ellei sitten harrastuksen vuoksi halua jotain noista tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:04"]
Hesarin juttua hätkähdyttävämpi oli useiden miesten erittäin vastenmielinen kommentointi aiheesta. He eivät tunnu ymmästävän, kuinka paljon väkivaltaa prostituoitujen maailmaan kuuluu.
Nuori nainen - pahimmillaan lapsi - nakataan vanhojen, likaisten, tautisten ja muutenkin vastenmielisten miesten seksuaalisen väkivallan kohteeksi. Usein myös pahoinpideltäväksi.
Miltä näistä miehistä itsestään tuntuisi, jos heidät pakotettaisiin kokemattomina lapsina tai nuorina erittäin vastenmielisten seksikumppaneiden partnereiksi?
Ihmisten alistaminen on kuvottavaa. Selviäisipä tilanne niille öykkäreille, jotka kohtelevat muita julmasti.
[/quote]
Samaan kiinnitin huomion: miehet eivät tunnu käsittävän, että prostituutio on naisille kammottava elämänpolku. Siihen ajaudutaan ja siitä on erittäin vaikea päästä irti normaaliin elämään silloinkin, kun saa apua.
Naiset, jotka vastustatte kaikkea seksityötä: miksi nainen on alistettu ryhtyessään seksiin haluamansa miehen kanssa ja saadessaan siitä rahaa, mutta ei ole alistettu harrastaessaan satunnaista seksiä kännisen baari-illan päätteeksi? Haluaisin oikeasti ymmärtää...
Mahdollisuus muutokseen: Suhteemme eheytyi
Rene ja Pia Rendic. Projektipäällikkö ja lentoemäntä
Rene ja Pia Rendicin avioliitto oli siinä jamassa, että edessä oli ero. Viime vaiheessa löytyi vielä yksi mahdollisuus, jota he päättivät kokeilla.
Rene ja Pia Tapasivat toisensa Videotreffit- tv-sarjan pilottijaksossa vuonna 1999. Myöhemmin he alkoivat seurustella ja menivät kihloihin.
Pia oli tehnyt uskonratkaisun 12-vuotiaana. Vaikka kristinuskosta oli tullut etäinen, hän yhä rukoili joskus. Rene puolestaan piti Jumalan kuvaksi luotua ihmistä lähes Jumalana. Siksi hän ei ymmärtänyt Pian masennusta. Pari meni kuitenkin naimisiin ja alkoi rakentaa kotia.
Rahapula pakotti Renen lähtemään Venäjälle töihin. Pia ei tiennyt taloudellisista ongelmista. Hänellä oli yhdeksänkuinen tytär hoidettavanaan, ja hän oli tietämättään raskaana.
Raskauden huomattuaan Pia muutti tyttärensä kanssa hänen ja Renen keskeneräseen taloon. Pia sai urkkimalla selville perheen rahahuolet, ja alkoi olla fyysisesti ja henkisesti loppu. Pojan synnyttyä, hän vaati Reneä palaamaan, sillä hän pelkäsi avioliittonsa romahtavan.
Renen viimeisellä lomalla pari meni rukousiltaan, ja heidän puolestaan rukoiltiin. Rukous vaikutti: Renelle löytyi työ Suomesta, alkoi pariterapia, ja Rene ja Pia menivät avioliittoleirille. Rene oivalsi, että usko ei ole vain historian tosiasioiden tunnustamista, vaan luottamista Jeesuksen tarjoamaan lunastukseen.
Rene tuli uskoon ja Pian usko uudistui. Se auttoi kumpaakin tunnustamaan syntinsä ja antamaan anteesksi toisilleen. Pettämisen ja kaiken muun rikkomisen läpikäyminen on ollut rankkaa. Kuitenkin Pia ja Rene Rendic ovat saaneet Jumalalta avun kaikkeen. Heidän avioliittonsa ei päättynyt eroon, vaan on nyt eheä, ja rakentuu hyville asioille.
Tarina on osa Mahdollisuus Muutokseen mediakampanjaa. Mene osoitteeseen: www.koemuutos.fi ja tutustu muihin tarinoihin Jumalan muuttavasta voimasta.
http://www.koemuutos.fi/suhteemme-eheytyi/
Mä uskon ihmisoikeuksiin, mutta vierastan jeesustelua.
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:26"]
Mahdollisuus muutokseen: Suhteemme eheytyi Rene ja Pia Rendic. Projektipäällikkö ja lentoemäntä Rene ja Pia Rendicin avioliitto oli siinä jamassa, että edessä oli ero. Viime vaiheessa löytyi vielä yksi mahdollisuus, jota he päättivät kokeilla. Rene ja Pia Tapasivat toisensa Videotreffit- tv-sarjan pilottijaksossa vuonna 1999. Myöhemmin he alkoivat seurustella ja menivät kihloihin. Pia oli tehnyt uskonratkaisun 12-vuotiaana. Vaikka kristinuskosta oli tullut etäinen, hän yhä rukoili joskus. Rene puolestaan piti Jumalan kuvaksi luotua ihmistä lähes Jumalana. Siksi hän ei ymmärtänyt Pian masennusta. Pari meni kuitenkin naimisiin ja alkoi rakentaa kotia. Rahapula pakotti Renen lähtemään Venäjälle töihin. Pia ei tiennyt taloudellisista ongelmista. Hänellä oli yhdeksänkuinen tytär hoidettavanaan, ja hän oli tietämättään raskaana. Raskauden huomattuaan Pia muutti tyttärensä kanssa hänen ja Renen keskeneräseen taloon. Pia sai urkkimalla selville perheen rahahuolet, ja alkoi olla fyysisesti ja henkisesti loppu. Pojan synnyttyä, hän vaati Reneä palaamaan, sillä hän pelkäsi avioliittonsa romahtavan. Renen viimeisellä lomalla pari meni rukousiltaan, ja heidän puolestaan rukoiltiin. Rukous vaikutti: Renelle löytyi työ Suomesta, alkoi pariterapia, ja Rene ja Pia menivät avioliittoleirille. Rene oivalsi, että usko ei ole vain historian tosiasioiden tunnustamista, vaan luottamista Jeesuksen tarjoamaan lunastukseen. Rene tuli uskoon ja Pian usko uudistui. Se auttoi kumpaakin tunnustamaan syntinsä ja antamaan anteesksi toisilleen. Pettämisen ja kaiken muun rikkomisen läpikäyminen on ollut rankkaa. Kuitenkin Pia ja Rene Rendic ovat saaneet Jumalalta avun kaikkeen. Heidän avioliittonsa ei päättynyt eroon, vaan on nyt eheä, ja rakentuu hyville asioille. Tarina on osa Mahdollisuus Muutokseen mediakampanjaa. Mene osoitteeseen: www.koemuutos.fi ja tutustu muihin tarinoihin Jumalan muuttavasta voimasta. http://www.koemuutos.fi/suhteemme-eheytyi/ Mä uskon ihmisoikeuksiin, mutta vierastan jeesustelua.
[/quote]
Jepjep, jumala on kieltänyt seksin niin siksi ovat sotajalalla prostituutiota vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:21"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:40"] [quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:10"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:04"]Mielestäni prostituution hyväksymiseen tai tuomittavuuteen riittää edelleen yksinkertainen testi: mieti itse, esittelisitkö tyttäresi ylpeänä sukujuhlissa vaikkapa näin: "Tässä on meidän Ida, hän aikoo ylioppilaskirjoitusten jälkeen hakea tradenomikoulutukseen tai sitten ryhtyy prostituoiduksi. Eikö ole uskomatonta miten nopeasti lapset kasvavat! Meidän Emil opiskelee jo". Jne., jne. Jos ajatus tuntuu vaikealta, et oikeasti hyväksy prostituutiota. Jos sinulla ei ole tytärtä, vaihda määreitä sopimaan vaimoosi, äitiisi tai siskoosi ja kuvittele kertovasi heidän työstään työkavereillesi, tulevalle anopillesi, treffeillä tms. Mä yritän olla liberaali ja hyväksyä tuonkin ammatin, ja uskoa että jotkut tekevät sitä omasta tahdostaan. Mutta hyväksyminen aina tyssää tähän ajatusleikkiin.[/quote] Aika harva haluaa esitellä myöskään: "Tässä on meidän Iida, hänellä on mt-ongelma. Hän näpistelee kaupoista ja on yliseksuaalinen". Se ei silti tarkoita että mt-ongelmat pitäisi tuomita, tai että potilaiden arvo pitäisi kiistää. [/quote] No nimenomaan! Itsehän tässä rinnastat prostituution jopa mt-ongelmaan ja muihin yksiselitteisesti negatiivisiin asioihin. Mun kirjoituksen pointti on nimenomaan tämä. Jos prostituutio on mielestäsi täysin ok, ei tunnu yhtään pahalta esitellä tytärtään noin. [/quote] Puhuit alun perin tuomittavuudesta. En tuomitse prostituutiota enkä mt-ongelmia, vaikka niitä ei varmaankaan jossain ideaalitodellisuudessa esiintyisi. Tässä todellisuudessa niitä kuitenkin esiintyy, ja silloin pitää valita pienimmän haitan tie, eikä se ole tuomitseminen ja kieltäminen. [/quote] Eli siis myönnät, että prostituutiota ei esiintyisi ideaalitodellisuudessa. Kiitos. Se oli tässä se pointti. Samaa ei mun mielestä voi sanoa esim. mistään tavallisista ammateista.
[/quote]
Ideaalitodellisuudessa kaikki saisivat seksiä, eikä tarvitsisi lähteä ostoksille. Ei suurin osa minkään vallankäytön vuoksi naisia osta. Ilmaiseksi jos saisi, niin kyllä kelpaisi.
Ideaalitodellisuudessa ei myöskään kenenkään tarvitsisi tehdä töitä. Ei olisi kaupan kassoja, tympääntyneitä lääkäreitä tai perse hiessä autoja rassaavia esoja. Eikä prostituoitujakaan. Ellei sitten harrastuksen vuoksi halua jotain noista tehdä.
[/quote]
Oletko tosiaan sitä mieltä, että ideaalitilanteessa ei tarvitsisi tehdä töitä? Minä taas luulen, että suurin osa ihmisistä kaipaa mielekästä tekemistä. Toinen juttu on sitten tarvitsisiko saada työstä rahallista korvausta.
Mutta yrität rinnastaa prostituution muihin elämän puitteisiin, joita nyt esiintyy epätäydellisessä maailmassa. Mutta kun prostituutio on aivan toisenlainen asia. Siihen kytkeytyy naisen näkemistä jonain muuna kuin arvokkaana yksilönä, pahimmillaan kyse on ihmiskaupasta. Monet miehet ovat valmiita ostamaan palveluja myös ihmiskaupan uhreilta. Suomessa edes se on laitonta. Prostituoiduista käytetään nimitystä huora ja silläkin tavalla tavallaan etäännytetään tätä naista normaalista naisesta ja tavallaan vaiennetaan omaa syyllisyyttä, jos nyt sellainen mies sattuu olemaan kyseessä, joka yleensä tuntee empatiaa. Jne.
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:22"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:04"]
Hesarin juttua hätkähdyttävämpi oli useiden miesten erittäin vastenmielinen kommentointi aiheesta. He eivät tunnu ymmästävän, kuinka paljon väkivaltaa prostituoitujen maailmaan kuuluu.
Nuori nainen - pahimmillaan lapsi - nakataan vanhojen, likaisten, tautisten ja muutenkin vastenmielisten miesten seksuaalisen väkivallan kohteeksi. Usein myös pahoinpideltäväksi.
Miltä näistä miehistä itsestään tuntuisi, jos heidät pakotettaisiin kokemattomina lapsina tai nuorina erittäin vastenmielisten seksikumppaneiden partnereiksi?
Ihmisten alistaminen on kuvottavaa. Selviäisipä tilanne niille öykkäreille, jotka kohtelevat muita julmasti.
[/quote]
Samaan kiinnitin huomion: miehet eivät tunnu käsittävän, että prostituutio on naisille kammottava elämänpolku. Siihen ajaudutaan ja siitä on erittäin vaikea päästä irti normaaliin elämään silloinkin, kun saa apua.
[/quote]
Tuo luulo, että prostituutioon ainoastaan ajaudutaan mahdollisuuksien puuttuessa, on jotain ylhäältä alaspäin katsovaa paremmuudentuntoa. Oletko jutellut seksityötä tekevien suomalaisten kanssa? Entä jos seksityöläinen säälisi pienituloista tradenomia, joka puurtaa tuplaten vähäisempiin ansioihin, "voi reppanaa, kun joutuu kituuttamaan, eikä ole edes ulkonäköä huoraksi"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:04"]
Hesarin juttua hätkähdyttävämpi oli useiden miesten erittäin vastenmielinen kommentointi aiheesta. He eivät tunnu ymmästävän, kuinka paljon väkivaltaa prostituoitujen maailmaan kuuluu.
Nuori nainen - pahimmillaan lapsi - nakataan vanhojen, likaisten, tautisten ja muutenkin vastenmielisten miesten seksuaalisen väkivallan kohteeksi. Usein myös pahoinpideltäväksi.
Miltä näistä miehistä itsestään tuntuisi, jos heidät pakotettaisiin kokemattomina lapsina tai nuorina erittäin vastenmielisten seksikumppaneiden partnereiksi?
Ihmisten alistaminen on kuvottavaa. Selviäisipä tilanne niille öykkäreille, jotka kohtelevat muita julmasti.
[/quote]
Samaan kiinnitin huomion: miehet eivät tunnu käsittävän, että prostituutio on naisille kammottava elämänpolku. Siihen ajaudutaan ja siitä on erittäin vaikea päästä irti normaaliin elämään silloinkin, kun saa apua.
[/quote]
Miksette mene auttamaan näitä ihmisiä paikan päälle tai täältä käsin? Monet ovat varmasti samaa mieltä, että parituksen ym alla työskentelevien osa ei ole välttäättä hyvä. Mutta tämä pelkkä asioista puhuminen ei auta mitään. Eikä ainakaan asioista puhuminne niin kuin ne pitäisivät paikkansa.
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:24"]
Naiset, jotka vastustatte kaikkea seksityötä: miksi nainen on alistettu ryhtyessään seksiin haluamansa miehen kanssa ja saadessaan siitä rahaa, mutta ei ole alistettu harrastaessaan satunnaista seksiä kännisen baari-illan päätteeksi? Haluaisin oikeasti ymmärtää...
[/quote]
Aivan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:32"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:04"]
Hesarin juttua hätkähdyttävämpi oli useiden miesten erittäin vastenmielinen kommentointi aiheesta. He eivät tunnu ymmästävän, kuinka paljon väkivaltaa prostituoitujen maailmaan kuuluu.
Nuori nainen - pahimmillaan lapsi - nakataan vanhojen, likaisten, tautisten ja muutenkin vastenmielisten miesten seksuaalisen väkivallan kohteeksi. Usein myös pahoinpideltäväksi.
Miltä näistä miehistä itsestään tuntuisi, jos heidät pakotettaisiin kokemattomina lapsina tai nuorina erittäin vastenmielisten seksikumppaneiden partnereiksi?
Ihmisten alistaminen on kuvottavaa. Selviäisipä tilanne niille öykkäreille, jotka kohtelevat muita julmasti.
[/quote]
Samaan kiinnitin huomion: miehet eivät tunnu käsittävän, että prostituutio on naisille kammottava elämänpolku. Siihen ajaudutaan ja siitä on erittäin vaikea päästä irti normaaliin elämään silloinkin, kun saa apua.
[/quote]
Miksette mene auttamaan näitä ihmisiä paikan päälle tai täältä käsin? Monet ovat varmasti samaa mieltä, että parituksen ym alla työskentelevien osa ei ole välttäättä hyvä. Mutta tämä pelkkä asioista puhuminen ei auta mitään. Eikä ainakaan asioista puhuminne niin kuin ne pitäisivät paikkansa.
[/quote]
Juuri niin. Menkää ensin pelastamaan suomalaiset seksityöläiset sexworkersin suomalaiselle saitille. Laitan popparit tulemaan, nähään siellä kohta, en halua missata showta :).
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:04"]
Mielestäni prostituution hyväksymiseen tai tuomittavuuteen riittää edelleen yksinkertainen testi: mieti itse, esittelisitkö tyttäresi ylpeänä sukujuhlissa vaikkapa näin: "Tässä on meidän Ida, hän aikoo ylioppilaskirjoitusten jälkeen hakea tradenomikoulutukseen tai sitten ryhtyy prostituoiduksi. Eikö ole uskomatonta miten nopeasti lapset kasvavat! Meidän Emil opiskelee jo". Jne., jne. Jos ajatus tuntuu vaikealta, et oikeasti hyväksy prostituutiota. Jos sinulla ei ole tytärtä, vaihda määreitä sopimaan vaimoosi, äitiisi tai siskoosi ja kuvittele kertovasi heidän työstään työkavereillesi, tulevalle anopillesi, treffeillä tms. Mä yritän olla liberaali ja hyväksyä tuonkin ammatin, ja uskoa että jotkut tekevät sitä omasta tahdostaan. Mutta hyväksyminen aina tyssää tähän ajatusleikkiin.
[/quote]
Miten ihmeessä en muka "hyväksy" prostituutiota, jos en itse halua olla prostituoitu? Prostituutioon liittyy voimakas sosiaalinen stigma, jonka muut ihmiset sille langettavat. Siksi en halua sitä muille mainostaa. Kyse ei ole siitä, että jotenkin tuomitsisin sen. Päinvastoin, jokaisen naisen on saatava tehdä juuri niin kuin itse haluaa.
Esittelisitkö muuten itse kavereillesi ylpeänä, jos poikaystäväsi olisi roskakuski? Aika moni ei, mutta tarkoittaako se sitä, että täällä ei "hyväksytä" roskakuskeja?
Huomaat varmaan jo, että testisi on ala-arvoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 10:47"]
Tässä artikkelissa oli kyse nimenomaan ihmiskaupasta ja vuosikausia vangittuna pidetyistä ihmisistä. Silti artikkeli myös paljastaa miten monimutkaisesta ongelmasta on kyse. Vaikka pelastat ja vapautat uhrin hän kuitenkin päätyy, vieläpä vapaaehtoisesti, takaisin sinne mistä lähtikin. Varmasti kyse on hyvin paljon näköalattomuudesta ja siitä että näillä naisilla ei ole kykyä nähdä vaihtoehtoja, ehkä prostituutiosta saa myös jotain hyväksynnän ja pärjäämisen kokemuksia joita ei muualta voi saada. Mene ja tiedä.
[/quote]
Varmaan kyse on samankaltaisesta ilmiöstä, kun vankilassa pitkään olleen on vaikea sopeutua takaisin yhteiskuntaan. Jotkut epätoivoiset tekevät jopa rikoksia päästäkseen takaisin "turvaan". Ihminen adaptoituu melkein mihin vaan. Lapsena kaltoin kohdeltu kokee sitä myös aikuisena, kun ei tiedä muusta. Lapsi opii sen roolin, mihin hänet kasvatetaan. Huoraksi vuosia koulittu ei varmaan muuta voi, kuin olla huora. Surullista. Hyvää työtä tuo nainen tekee, mahtavaa. Voisin itse tukea rahallisesti, jos tietäisin mihin rahaa voisi antaa.
[/quote]
Kannattaisi alkaa tekemään gradua aiheesta, kun noin viisaita ja oikeiksi todistettuja asioita
[/quote]
Ilmeisesti sarkasmilla tuon heitit. Olen tekemässä gradua, eri aihe tosin. Rikollisten vaikeasta sopeutumisesta on tehty tutkimuksia ja on oikeaksi todistettua. Lapsen psykologiastakin tiedän jonkun verran, vaikkei pääaineeni olekkaan. Jos ei tämä oma graduni olisi niin mielenkiintoinen niin voisihan sitä tutkia vaikka prostioitujen asemaa. Ei kyllä kuitenkaan huvittais astua tämän patriarkaariyhteiskunnan varpaille, että se siitä.
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:21"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:40"] [quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:10"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:04"]Mielestäni prostituution hyväksymiseen tai tuomittavuuteen riittää edelleen yksinkertainen testi: mieti itse, esittelisitkö tyttäresi ylpeänä sukujuhlissa vaikkapa näin: "Tässä on meidän Ida, hän aikoo ylioppilaskirjoitusten jälkeen hakea tradenomikoulutukseen tai sitten ryhtyy prostituoiduksi. Eikö ole uskomatonta miten nopeasti lapset kasvavat! Meidän Emil opiskelee jo". Jne., jne. Jos ajatus tuntuu vaikealta, et oikeasti hyväksy prostituutiota. Jos sinulla ei ole tytärtä, vaihda määreitä sopimaan vaimoosi, äitiisi tai siskoosi ja kuvittele kertovasi heidän työstään työkavereillesi, tulevalle anopillesi, treffeillä tms. Mä yritän olla liberaali ja hyväksyä tuonkin ammatin, ja uskoa että jotkut tekevät sitä omasta tahdostaan. Mutta hyväksyminen aina tyssää tähän ajatusleikkiin.[/quote] Aika harva haluaa esitellä myöskään: "Tässä on meidän Iida, hänellä on mt-ongelma. Hän näpistelee kaupoista ja on yliseksuaalinen". Se ei silti tarkoita että mt-ongelmat pitäisi tuomita, tai että potilaiden arvo pitäisi kiistää. [/quote] No nimenomaan! Itsehän tässä rinnastat prostituution jopa mt-ongelmaan ja muihin yksiselitteisesti negatiivisiin asioihin. Mun kirjoituksen pointti on nimenomaan tämä. Jos prostituutio on mielestäsi täysin ok, ei tunnu yhtään pahalta esitellä tytärtään noin. [/quote] Puhuit alun perin tuomittavuudesta. En tuomitse prostituutiota enkä mt-ongelmia, vaikka niitä ei varmaankaan jossain ideaalitodellisuudessa esiintyisi. Tässä todellisuudessa niitä kuitenkin esiintyy, ja silloin pitää valita pienimmän haitan tie, eikä se ole tuomitseminen ja kieltäminen. [/quote] Eli siis myönnät, että prostituutiota ei esiintyisi ideaalitodellisuudessa. Kiitos. Se oli tässä se pointti. Samaa ei mun mielestä voi sanoa esim. mistään tavallisista ammateista.
[/quote]
Ideaalitodellisuudessa kaikki saisivat seksiä, eikä tarvitsisi lähteä ostoksille. Ei suurin osa minkään vallankäytön vuoksi naisia osta. Ilmaiseksi jos saisi, niin kyllä kelpaisi.
Ideaalitodellisuudessa ei myöskään kenenkään tarvitsisi tehdä töitä. Ei olisi kaupan kassoja, tympääntyneitä lääkäreitä tai perse hiessä autoja rassaavia esoja. Eikä prostituoitujakaan. Ellei sitten harrastuksen vuoksi halua jotain noista tehdä.
[/quote]
Oletko tosiaan sitä mieltä, että ideaalitilanteessa ei tarvitsisi tehdä töitä? Minä taas luulen, että suurin osa ihmisistä kaipaa mielekästä tekemistä. Toinen juttu on sitten tarvitsisiko saada työstä rahallista korvausta.
Mutta yrität rinnastaa prostituution muihin elämän puitteisiin, joita nyt esiintyy epätäydellisessä maailmassa. Mutta kun prostituutio on aivan toisenlainen asia. Siihen kytkeytyy naisen näkemistä jonain muuna kuin arvokkaana yksilönä, pahimmillaan kyse on ihmiskaupasta. Monet miehet ovat valmiita ostamaan palveluja myös ihmiskaupan uhreilta. Suomessa edes se on laitonta. Prostituoiduista käytetään nimitystä huora ja silläkin tavalla tavallaan etäännytetään tätä naista normaalista naisesta ja tavallaan vaiennetaan omaa syyllisyyttä, jos nyt sellainen mies sattuu olemaan kyseessä, joka yleensä tuntee empatiaa. Jne.
[/quote]
En ole edellinen kommentoija, mutta miksi nainen ei voisi olla arvokas vaikka toimisikin prostutioituna? Taisit jäädä kiinni, sanoit näin itse. Huora nimeäkin taitavat käyttää enemmän muut kuin palvelun ostajat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paras tapa millä prostituution inhoaja voi yrittää parantaa tilannetta on harrastaa ilmaista ja laadukasta seksiä useammin. Kun ilmaista seksiä on runsaasti saatavilla, niin maksullisten käyttökin vähenee. Se nyt lienee selvää ettei maksullisissa käynti kokonaan lopu, sillä pihtareita ja lahnoja tässä maailmassa riittää ja sitten on tietysti yksinäisiä ja niitä, jotka ovat koukuttuneita maksullisiin. Mutta tällä tavalla voi kuitenkin kantaa oman kortensa kekoon.
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:21"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:44"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:40"] [quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:10"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 11:04"]Mielestäni prostituution hyväksymiseen tai tuomittavuuteen riittää edelleen yksinkertainen testi: mieti itse, esittelisitkö tyttäresi ylpeänä sukujuhlissa vaikkapa näin: "Tässä on meidän Ida, hän aikoo ylioppilaskirjoitusten jälkeen hakea tradenomikoulutukseen tai sitten ryhtyy prostituoiduksi. Eikö ole uskomatonta miten nopeasti lapset kasvavat! Meidän Emil opiskelee jo". Jne., jne. Jos ajatus tuntuu vaikealta, et oikeasti hyväksy prostituutiota. Jos sinulla ei ole tytärtä, vaihda määreitä sopimaan vaimoosi, äitiisi tai siskoosi ja kuvittele kertovasi heidän työstään työkavereillesi, tulevalle anopillesi, treffeillä tms. Mä yritän olla liberaali ja hyväksyä tuonkin ammatin, ja uskoa että jotkut tekevät sitä omasta tahdostaan. Mutta hyväksyminen aina tyssää tähän ajatusleikkiin.[/quote] Aika harva haluaa esitellä myöskään: "Tässä on meidän Iida, hänellä on mt-ongelma. Hän näpistelee kaupoista ja on yliseksuaalinen". Se ei silti tarkoita että mt-ongelmat pitäisi tuomita, tai että potilaiden arvo pitäisi kiistää. [/quote] No nimenomaan! Itsehän tässä rinnastat prostituution jopa mt-ongelmaan ja muihin yksiselitteisesti negatiivisiin asioihin. Mun kirjoituksen pointti on nimenomaan tämä. Jos prostituutio on mielestäsi täysin ok, ei tunnu yhtään pahalta esitellä tytärtään noin. [/quote] Puhuit alun perin tuomittavuudesta. En tuomitse prostituutiota enkä mt-ongelmia, vaikka niitä ei varmaankaan jossain ideaalitodellisuudessa esiintyisi. Tässä todellisuudessa niitä kuitenkin esiintyy, ja silloin pitää valita pienimmän haitan tie, eikä se ole tuomitseminen ja kieltäminen. [/quote] Eli siis myönnät, että prostituutiota ei esiintyisi ideaalitodellisuudessa. Kiitos. Se oli tässä se pointti. Samaa ei mun mielestä voi sanoa esim. mistään tavallisista ammateista.
[/quote]
Ideaalitodellisuudessa kaikki saisivat seksiä, eikä tarvitsisi lähteä ostoksille. Ei suurin osa minkään vallankäytön vuoksi naisia osta. Ilmaiseksi jos saisi, niin kyllä kelpaisi.
Ideaalitodellisuudessa ei myöskään kenenkään tarvitsisi tehdä töitä. Ei olisi kaupan kassoja, tympääntyneitä lääkäreitä tai perse hiessä autoja rassaavia esoja. Eikä prostituoitujakaan. Ellei sitten harrastuksen vuoksi halua jotain noista tehdä.
[/quote]
Oletko tosiaan sitä mieltä, että ideaalitilanteessa ei tarvitsisi tehdä töitä? Minä taas luulen, että suurin osa ihmisistä kaipaa mielekästä tekemistä. Toinen juttu on sitten tarvitsisiko saada työstä rahallista korvausta.
Mutta yrität rinnastaa prostituution muihin elämän puitteisiin, joita nyt esiintyy epätäydellisessä maailmassa. Mutta kun prostituutio on aivan toisenlainen asia. Siihen kytkeytyy naisen näkemistä jonain muuna kuin arvokkaana yksilönä, pahimmillaan kyse on ihmiskaupasta. Monet miehet ovat valmiita ostamaan palveluja myös ihmiskaupan uhreilta. Suomessa edes se on laitonta. Prostituoiduista käytetään nimitystä huora ja silläkin tavalla tavallaan etäännytetään tätä naista normaalista naisesta ja tavallaan vaiennetaan omaa syyllisyyttä, jos nyt sellainen mies sattuu olemaan kyseessä, joka yleensä tuntee empatiaa. Jne.
[/quote]
Olen tosiaan sitä mieltä. Minäkin kaipaan mielekästä tekemistä, mutta aamukasilta kauppaan vuoropäällikön natsoista huumantuneen pikkuhitlerin käskytettäväksi meno ei todellakaan ole sellaista. Lisäksi työ, josta ei saa rahallista korvausta, ei liene enää työtä, vaan sitä mainitsemaani harrastamista. Ellet sitten tarkoita sitä, että pakotetaan ihmiset ilman korvausta tekemään asioita, joita he eivät itse halua. Orjuushan se vasta mielekästä onkin juu.
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:41"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 10:47"]
Tässä artikkelissa oli kyse nimenomaan ihmiskaupasta ja vuosikausia vangittuna pidetyistä ihmisistä. Silti artikkeli myös paljastaa miten monimutkaisesta ongelmasta on kyse. Vaikka pelastat ja vapautat uhrin hän kuitenkin päätyy, vieläpä vapaaehtoisesti, takaisin sinne mistä lähtikin. Varmasti kyse on hyvin paljon näköalattomuudesta ja siitä että näillä naisilla ei ole kykyä nähdä vaihtoehtoja, ehkä prostituutiosta saa myös jotain hyväksynnän ja pärjäämisen kokemuksia joita ei muualta voi saada. Mene ja tiedä.
[/quote]
Varmaan kyse on samankaltaisesta ilmiöstä, kun vankilassa pitkään olleen on vaikea sopeutua takaisin yhteiskuntaan. Jotkut epätoivoiset tekevät jopa rikoksia päästäkseen takaisin "turvaan". Ihminen adaptoituu melkein mihin vaan. Lapsena kaltoin kohdeltu kokee sitä myös aikuisena, kun ei tiedä muusta. Lapsi opii sen roolin, mihin hänet kasvatetaan. Huoraksi vuosia koulittu ei varmaan muuta voi, kuin olla huora. Surullista. Hyvää työtä tuo nainen tekee, mahtavaa. Voisin itse tukea rahallisesti, jos tietäisin mihin rahaa voisi antaa.
[/quote]
Kannattaisi alkaa tekemään gradua aiheesta, kun noin viisaita ja oikeiksi todistettuja asioita
[/quote]
Ilmeisesti sarkasmilla tuon heitit. Olen tekemässä gradua, eri aihe tosin. Rikollisten vaikeasta sopeutumisesta on tehty tutkimuksia ja on oikeaksi todistettua. Lapsen psykologiastakin tiedän jonkun verran, vaikkei pääaineeni olekkaan. Jos ei tämä oma graduni olisi niin mielenkiintoinen niin voisihan sitä tutkia vaikka prostioitujen asemaa. Ei kyllä kuitenkaan huvittais astua tämän patriarkaariyhteiskunnan varpaille, että se siitä.
[/quote]
Miksi sitten puutuit asiaan? Ja tutkimalla prostutioitujen asemaa selviäsi varmaan asioita, jotka pitävät paikkansa.
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:41"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 10:47"]
Tässä artikkelissa oli kyse nimenomaan ihmiskaupasta ja vuosikausia vangittuna pidetyistä ihmisistä. Silti artikkeli myös paljastaa miten monimutkaisesta ongelmasta on kyse. Vaikka pelastat ja vapautat uhrin hän kuitenkin päätyy, vieläpä vapaaehtoisesti, takaisin sinne mistä lähtikin. Varmasti kyse on hyvin paljon näköalattomuudesta ja siitä että näillä naisilla ei ole kykyä nähdä vaihtoehtoja, ehkä prostituutiosta saa myös jotain hyväksynnän ja pärjäämisen kokemuksia joita ei muualta voi saada. Mene ja tiedä.
[/quote]
Varmaan kyse on samankaltaisesta ilmiöstä, kun vankilassa pitkään olleen on vaikea sopeutua takaisin yhteiskuntaan. Jotkut epätoivoiset tekevät jopa rikoksia päästäkseen takaisin "turvaan". Ihminen adaptoituu melkein mihin vaan. Lapsena kaltoin kohdeltu kokee sitä myös aikuisena, kun ei tiedä muusta. Lapsi opii sen roolin, mihin hänet kasvatetaan. Huoraksi vuosia koulittu ei varmaan muuta voi, kuin olla huora. Surullista. Hyvää työtä tuo nainen tekee, mahtavaa. Voisin itse tukea rahallisesti, jos tietäisin mihin rahaa voisi antaa.
[/quote]
Kannattaisi alkaa tekemään gradua aiheesta, kun noin viisaita ja oikeiksi todistettuja asioita
[/quote]
Ilmeisesti sarkasmilla tuon heitit. Olen tekemässä gradua, eri aihe tosin. Rikollisten vaikeasta sopeutumisesta on tehty tutkimuksia ja on oikeaksi todistettua. Lapsen psykologiastakin tiedän jonkun verran, vaikkei pääaineeni olekkaan. Jos ei tämä oma graduni olisi niin mielenkiintoinen niin voisihan sitä tutkia vaikka prostioitujen asemaa. Ei kyllä kuitenkaan huvittais astua tämän patriarkaariyhteiskunnan varpaille, että se siitä.
[/quote]
Eli koska olet tekemässä gradua säieteorian sovelluksista tietoliikennetekniikasta, niin se nyt todistaa pätevyytesi tässä prostituutioasiassa ja tekee humpuukipuheistasi faktaa?
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:41"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 10:47"]
Tässä artikkelissa oli kyse nimenomaan ihmiskaupasta ja vuosikausia vangittuna pidetyistä ihmisistä. Silti artikkeli myös paljastaa miten monimutkaisesta ongelmasta on kyse. Vaikka pelastat ja vapautat uhrin hän kuitenkin päätyy, vieläpä vapaaehtoisesti, takaisin sinne mistä lähtikin. Varmasti kyse on hyvin paljon näköalattomuudesta ja siitä että näillä naisilla ei ole kykyä nähdä vaihtoehtoja, ehkä prostituutiosta saa myös jotain hyväksynnän ja pärjäämisen kokemuksia joita ei muualta voi saada. Mene ja tiedä.
[/quote]
Varmaan kyse on samankaltaisesta ilmiöstä, kun vankilassa pitkään olleen on vaikea sopeutua takaisin yhteiskuntaan. Jotkut epätoivoiset tekevät jopa rikoksia päästäkseen takaisin "turvaan". Ihminen adaptoituu melkein mihin vaan. Lapsena kaltoin kohdeltu kokee sitä myös aikuisena, kun ei tiedä muusta. Lapsi opii sen roolin, mihin hänet kasvatetaan. Huoraksi vuosia koulittu ei varmaan muuta voi, kuin olla huora. Surullista. Hyvää työtä tuo nainen tekee, mahtavaa. Voisin itse tukea rahallisesti, jos tietäisin mihin rahaa voisi antaa.
[/quote]
Kannattaisi alkaa tekemään gradua aiheesta, kun noin viisaita ja oikeiksi todistettuja asioita
[/quote]
Ilmeisesti sarkasmilla tuon heitit. Olen tekemässä gradua, eri aihe tosin. Rikollisten vaikeasta sopeutumisesta on tehty tutkimuksia ja on oikeaksi todistettua. Lapsen psykologiastakin tiedän jonkun verran, vaikkei pääaineeni olekkaan. Jos ei tämä oma graduni olisi niin mielenkiintoinen niin voisihan sitä tutkia vaikka prostioitujen asemaa. Ei kyllä kuitenkaan huvittais astua tämän patriarkaariyhteiskunnan varpaille, että se siitä.
[/quote]
xD
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:41"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 10:47"]
Tässä artikkelissa oli kyse nimenomaan ihmiskaupasta ja vuosikausia vangittuna pidetyistä ihmisistä. Silti artikkeli myös paljastaa miten monimutkaisesta ongelmasta on kyse. Vaikka pelastat ja vapautat uhrin hän kuitenkin päätyy, vieläpä vapaaehtoisesti, takaisin sinne mistä lähtikin. Varmasti kyse on hyvin paljon näköalattomuudesta ja siitä että näillä naisilla ei ole kykyä nähdä vaihtoehtoja, ehkä prostituutiosta saa myös jotain hyväksynnän ja pärjäämisen kokemuksia joita ei muualta voi saada. Mene ja tiedä.
[/quote]
Varmaan kyse on samankaltaisesta ilmiöstä, kun vankilassa pitkään olleen on vaikea sopeutua takaisin yhteiskuntaan. Jotkut epätoivoiset tekevät jopa rikoksia päästäkseen takaisin "turvaan". Ihminen adaptoituu melkein mihin vaan. Lapsena kaltoin kohdeltu kokee sitä myös aikuisena, kun ei tiedä muusta. Lapsi opii sen roolin, mihin hänet kasvatetaan. Huoraksi vuosia koulittu ei varmaan muuta voi, kuin olla huora. Surullista. Hyvää työtä tuo nainen tekee, mahtavaa. Voisin itse tukea rahallisesti, jos tietäisin mihin rahaa voisi antaa.
[/quote]
Kannattaisi alkaa tekemään gradua aiheesta, kun noin viisaita ja oikeiksi todistettuja asioita
[/quote]
Ilmeisesti sarkasmilla tuon heitit. Olen tekemässä gradua, eri aihe tosin. Rikollisten vaikeasta sopeutumisesta on tehty tutkimuksia ja on oikeaksi todistettua. Lapsen psykologiastakin tiedän jonkun verran, vaikkei pääaineeni olekkaan. Jos ei tämä oma graduni olisi niin mielenkiintoinen niin voisihan sitä tutkia vaikka prostioitujen asemaa. Ei kyllä kuitenkaan huvittais astua tämän patriarkaariyhteiskunnan varpaille, että se siitä.
[/quote]
Miksi sitten puutuit asiaan? Ja tutkimalla prostutioitujen asemaa selviäsi varmaan asioita, jotka pitävät paikkansa.
[/quote]
Koska asiaa voi pohtia ihan muuten vaan, vaikkei siitä gradua olisi tekemässäkään.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 23:08"][quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 12:10"]
[quote author="Vierailija" time="16.04.2015 klo 12:01"]Olen kyllä miekkonen mutta silti en vaan ole koskaan oikein tajunnut minkä takia seksistä pitäisi maksaa. Dorkaa touhua. [/quote] Jep. Kaltaisesi normaalit miehet eivät kaipaa sitä (väki)vallan tunnetta joka seksin ja ihmiskehon käytön ostoon kuuluu. Kaltaisillesi normaaleille miehille seksi on kahden tai useamman aikuisen välistä ihanaa hommaa, johon kipinää ei saa rahalla ostettua tai muilla tempuilla taiouttua. Hienoa että sinunlaisiasi on, ja enemmistö, toivon!
[/quote]
Mitä ihmeen väkivaltaa? Ihan samalla tavalla haluan seksiä baaripokaa etsiessäni kuin maksulliselle soittaessanikin.
[/quote]
Rahan antaminen on väkivaltaa. Ei ole muuta selitystä.