Lue keskustelun säännöt.
Lapsellinen tuo Tervon Kylmän sodan dokumentti: Miten hän itse olisi toiminut Kekkosen asemassa?
29.12.2021 |
Reaalimaailmasta vieraantunut näkemys silloisesta historiasta.
Elettiin jatkuvan ydinsodan uhan alla silloin.
On todella helppo nälviä silloisten poliitikkojen toimintaa tämän päivän näkökulmasta.
Lisäksi Tervo valinnut kaikki haastateltavat niin, että tietty näkökulma tulee varmasti esiin.
Kommentit (329)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälkiviisaushan on sitä parhainta viisautta. Hyvä nyt on huudella, kun aikanaan piti olla kieli keskellä suuta.
Toki näin.
Mutta pointti on nyt se, että neukkujen pyllyjä nuolleet tyypit EIVÄT ole tehneet tiliä menneisyyden kanssa -kuten vaikkapa Saksa teki oman natsimenneisyteensä kanssa.
Suomettumisessa mentiin niin rankasti yli että pahaa tekee ja ihan aiheesta.
Ja tuo idiotismi jatkuu yhä: nyt pitäisi liittyä Natoon mutta edelleen höpötetään "puolueettomuudesta" ja "hyvistä suhteista naapuriin". Naapuriin joka avoimesti öykkäröi ja uhkailee sodalla. Naapuriin joka on iljettävä diktatuuri.
Aivan. Olisi saksalaisetkin voineet todeta, että Aatua nyt oli vaan parempi olla suututtamatta ja siksi kansalaiset eivät voineet mitään muuta. Ei siis ole mitään syytä olla pahoillaan saksalaisten tekosista toisen maailmansodan aikaan vaan oikestaan tuntea ylpeyttä että selvittiimpä siitäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälkiviisaushan on sitä parhainta viisautta. Hyvä nyt on huudella, kun aikanaan piti olla kieli keskellä suuta.
Toki näin.
Mutta pointti on nyt se, että neukkujen pyllyjä nuolleet tyypit EIVÄT ole tehneet tiliä menneisyyden kanssa -kuten vaikkapa Saksa teki oman natsimenneisyteensä kanssa.
Suomettumisessa mentiin niin rankasti yli että pahaa tekee ja ihan aiheesta.
Ja tuo idiotismi jatkuu yhä: nyt pitäisi liittyä Natoon mutta edelleen höpötetään "puolueettomuudesta" ja "hyvistä suhteista naapuriin". Naapuriin joka avoimesti öykkäröi ja uhkailee sodalla. Naapuriin joka on iljettävä diktatuuri.
Sehän tuon leikin haittapuoli onkin että edelleen noita vanhoja neuvostofaneja roikkuu vallassa tai vallan liepeillä julistamassa vanhasta muistista samaa liturgiaa. Maa vaan vaihtui neuvostoliitosta sujuvasti venäjään.
Esim. tuomioja koitti tuossa saivarrella ettei hänen ddr-yhteyksistään löydy todisteita mutta "unohti" mainita että enemmän kiinnostaisikin herran neuvostoyhteydet jotka siihen aikaan oli paljon yleisemmät tietynlaisilla poliitikoilla.
Sen ajan yhteyksiä itänaapuriin ja DDR:ään sekä suomettumisen jatkumista kuvastaa hyvin se, että Tiitisen lista on julistettu salaiseksi sen sijaan että se olisi julkaistu ja tehty sen pohjalta avoin ja laaja tutkinta mahdollisista maanpetoksista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta hän nimenomaan kehui Kekkosen tasapainoilua eikä mollannut sitä. Aika hienostihan tuo pelasi kaksilla korteilla koko ajan. Ei dokumentti toki kaikkia Kekkosen toimia ylistänyt.
Se mihin ihmettely minusta pääasiassa kohdistui oli taistolaisten toiminta Suomessa. Se olikin kansainvälisesti hyvin poikkeuksellinen porukka. Hyvin ehdottomia ja harvinaisesti oppi-isiksi oli valittu julmat neuvostojohtajat eikä filosofit.
Taistolaisten toimintaa, jota tässä sarjassa kuvattiin voisi nykyään sanoa maalittamiseksi. Jos joku ei ollut samaa mieltä heidän kanssaan laadittiin mustia listoja ja kanneltiin Neuvostoliittoon.
Se onkin minusta suomettumisen huippu, että ihan avoimesti laadittiin tappolistoja ja julistettiin hallituksen hirttämisestä. Eikä siitä oikeastaan vieläkään puhuta suoraan. Entiset taistolaiset nauttivat kansalaisluottamusta ja hymistelevät ihanaa yhdessä tekemisen aikaa.
Kysehän oli ihan suoraan vallankumouksen ja murhien suunnittelusta ellei jopa maanpetoksesta.
Yritä nyt jo päästä asiasta yli ja mene eteenpäin. Nuoria ei kiinnosta jaaritella joistakin 70-luvun hömelöiden puuhista. On toinen jalka montussa jo joka tapauksessa.
Nyt on yksilön ja markkinatalouden aika. Jokaisella on mahdollisuus rikkauksiin jos vaan on älyä ja halua. Jos olet sitä vastaan, olet kommunisti.
Hmm.. kuulostipas tutulta.
Miksei sitten natokaan vaatinut itäsaksan yhdistämistä sitten 50-luvulla Tervon logiikan mukaan?
Olen syntynyt 1954,,,,olen näkevinäni tässä ajassa vastaavia ilmiöitä kuten silloin kun käytettiin lyömäkirveenä neuvostovastaisuutta,,nyt kirvestä heiluttavat aatten palosta innokkaasti elokapina,silakat ,blm,ilmastohumppaväki,maahanmuuttopakolais intoilijat,,jne:-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Adolf Stalin artikla58 DDR kirjoitti:
Olen syntynyt 1954,,,,olen näkevinäni tässä ajassa vastaavia ilmiöitä kuten silloin kun käytettiin lyömäkirveenä neuvostovastaisuutta,,nyt kirvestä heiluttavat aatten palosta innokkaasti elokapina,silakat ,blm,ilmastohumppaväki,maahanmuuttopakolais intoilijat,,jne:-)
Samaa sanoo faijani, jopa neuvostovastaisuudesta suomittu toimittaja-evp joka aloitti kirjoittelut 70-luvun alussa. Sama paatos, samat pahastumiset, samanlaiset esiintulemiset "hyvän" puolesta yms, ainoastaan puolestaloukkaantumisen kohde muuttunut.
Ja 30 vuoden kuluttua nämä julkioahastujat ovat poliittisia kellokkaita, samaan aikaan ihmetellessämme "wtf tuolloin ajateltiin oikein!!?"
Eikö näitä stalinisteja ja heidän nykyisiä perässä hiihtäjiään yhtään hävetä,takuuvarmasti ovat tietoisia aatteensa verisestä historiasta,,,samaa fasismia jota aatu harrasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta hän nimenomaan kehui Kekkosen tasapainoilua eikä mollannut sitä. Aika hienostihan tuo pelasi kaksilla korteilla koko ajan. Ei dokumentti toki kaikkia Kekkosen toimia ylistänyt.
Se mihin ihmettely minusta pääasiassa kohdistui oli taistolaisten toiminta Suomessa. Se olikin kansainvälisesti hyvin poikkeuksellinen porukka. Hyvin ehdottomia ja harvinaisesti oppi-isiksi oli valittu julmat neuvostojohtajat eikä filosofit.
Taistolaisten toimintaa, jota tässä sarjassa kuvattiin voisi nykyään sanoa maalittamiseksi. Jos joku ei ollut samaa mieltä heidän kanssaan laadittiin mustia listoja ja kanneltiin Neuvostoliittoon.
Se onkin minusta suomettumisen huippu, että ihan avoimesti laadittiin tappolistoja ja julistettiin hallituksen hirttämisestä. Eikä siitä oikeastaan vieläkään puhuta suoraan. Entiset taistolaiset nauttivat kansalaisluottamusta ja hymistelevät ihanaa yhdessä tekemisen aikaa.
Kysehän oli ihan suoraan vallankumouksen ja murhien suunnittelusta ellei jopa maanpetoksesta.
Yritä nyt jo päästä asiasta yli ja mene eteenpäin. Nuoria ei kiinnosta jaaritella joistakin 70-luvun hömelöiden puuhista. On toinen jalka montussa jo joka tapauksessa.
Nyt on yksilön ja markkinatalouden aika. Jokaisella on mahdollisuus rikkauksiin jos vaan on älyä ja halua. Jos olet sitä vastaan, olet kommunisti.
Hmm.. kuulostipas tutulta.
Toinen jalka montussa, mutta toinen käsi vielä vallan kahvassa. On se aika hurjaa, että mahdollisesti maanpetokseen syyllistyneitä ihmisiä on edelleen johtavissa asemissa.
Vierailija kirjoitti:
Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon heti perustajajäsenten joukossa. Ei olla vieläkään saatu aikaiseksi liityttyä, kun ollaan olevinaan niin uniikkeja lumihiutaleita, etteivät mitkään hyväksi havaitut ratkaisut sovi.
Suomen olisi pitänyt ehdottomasti liittyä Natoon Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen 90-luvulla Jeltsinin aikaan, tällöin se ei olisi herättänyt Venäjän vastustusta ja suhteiden heikkenemistä Venäjän kanssa. Lipposen hallituksen olisi pitänyt homma hoitaa.
Terveisin Suomen kunniakkaan armeijan kapteeni
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomettumisen ongelma oli se että se väitti harjoitetun politiikan olevan ainoa mahdollinen tai sitten käy huonosti. Tämä on kuitenkin vale. Kekkonen oli olevinaan korvaamaton idänsuhteiden ylläpitäjänä kunnes ei sitten äkkiä ollutkaan kun sairastui ja Koivisto astui remmiin. Ihan hyvin meni senkin jälkeen.
Sama on monen muun suomettumisen asian kanssa. Asioita ei olisi tarvinnut tehdä niin nöyristellen kuin tehtiin. Tietty hienotunteisuus idän suuntaan oli tietenkin järkevä säilyttää mutta ei tuollaista nöyristelyteatteria. Kyllä se Neuvostoliitto olisi oppinut kestämään vähän arvosteluakin kun ei vain olisi välitetty siitä mitä he sanovat.
Vierailija kirjoitti:
Miksi haukutte ohjelman sen takia, että olette tietyistä asioista eri mieltä Tervon kanssa? Ohjelma on hyvä. Olette lapsellisia.
Minustakin ohjelma on tehty hyvin ja yllättävän ajankohtainen tällä hetkellä.
Tervo on Tervo, mutta ihan paneutunut asiaan mistä puhuu. Siinä keskustellaan ja esitetään välillä eriäviä mielipiteitä ja kyseenalaistetaan asioita. Maailma ja Suomi olisi hyvin erillainen ilman Kekkosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa että vieläkään ei saisi sanoa asiaa niin kuin se on vai? Kekkonen käytti kylmää sotaa ja Suomen tukalaa asemaa häikäilemättä hyväkseen kahmiakseen itselleen mahdollisimman paljon valtaa.
Pässi. Kekkonen oli suomen mies. Tämän näkee jo siitä, että olisi voinut kahmia kaikki rikkaudet itselle ja suvulleen. Oli kuitenkin hyvinkin kohtuullinen. Typerät putkiaivot louskuttaa "kekkosslovakiaa".
Kekkonen halusi myös pitää koko Suomen asuttuna eikä tunkea kaikkia Helsinkiin ja tappaa muuta Suomea kuten nykyään on tapana. Tervo on täysi pelle! Kekkonen oli diplomaatti ja toimi vain ja ainoastaan Suomen parhaaksi - vienti veti Venäjälle ja suhteet oli kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Suomettumisen ongelma oli se että se väitti harjoitetun politiikan olevan ainoa mahdollinen tai sitten käy huonosti. Tämä on kuitenkin vale. Kekkonen oli olevinaan korvaamaton idänsuhteiden ylläpitäjänä kunnes ei sitten äkkiä ollutkaan kun sairastui ja Koivisto astui remmiin. Ihan hyvin meni senkin jälkeen.
Sama on monen muun suomettumisen asian kanssa. Asioita ei olisi tarvinnut tehdä niin nöyristellen kuin tehtiin. Tietty hienotunteisuus idän suuntaan oli tietenkin järkevä säilyttää mutta ei tuollaista nöyristelyteatteria. Kyllä se Neuvostoliitto olisi oppinut kestämään vähän arvosteluakin kun ei vain olisi välitetty siitä mitä he sanovat.
Salli mun nauraa! Vai että Koiviston kautena meni hyvin ;-). Kekkosen aika oli paitsi täysin erilainen (sodasta vielä niin lyhyt aika) kuin sittemmin Koivisto -paran astuessa remmiin ja avatessa rajat muka-inkeriläisille (suurin osa Suomeen tulleista oli jotain ihan muuta ja rikollisuus kasvoi sekä valtion kanssa pieneni). Ihanko oikeasti olisi pitänyt olla polleana ja rinta rottingilla Venäjän kanssa keskustellessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä te höpötätte niin kuin tämä olisi Tervon kirjoittama ja ideoima dokumentti? Hänhän on pelkkä kertoja.
Taitaa olla Matti Apusen käsikirjoittama ja ohjaama😂 Niin yksipuolisesti tehty..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaa että vieläkään ei saisi sanoa asiaa niin kuin se on vai? Kekkonen käytti kylmää sotaa ja Suomen tukalaa asemaa häikäilemättä hyväkseen kahmiakseen itselleen mahdollisimman paljon valtaa.
Pässi. Kekkonen oli suomen mies. Tämän näkee jo siitä, että olisi voinut kahmia kaikki rikkaudet itselle ja suvulleen. Oli kuitenkin hyvinkin kohtuullinen. Typerät putkiaivot louskuttaa "kekkosslovakiaa".
Kekkonen halusi myös pitää koko Suomen asuttuna eikä tunkea kaikkia Helsinkiin ja tappaa muuta Suomea kuten nykyään on tapana. Tervo on täysi pelle! Kekkonen oli diplomaatti ja toimi vain ja ainoastaan Suomen parhaaksi - vienti veti Venäjälle ja suhteet oli kunnossa.
Ympäri maapalloa väestö nyt vaan muuttaa kaupunkeihin, fakta jolle et mitään voi.
Ei niissä junttiloiden peräkylissä kukaan halua asua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi haukutte ohjelman sen takia, että olette tietyistä asioista eri mieltä Tervon kanssa? Ohjelma on hyvä. Olette lapsellisia.
Minustakin ohjelma on tehty hyvin ja yllättävän ajankohtainen tällä hetkellä.
Tervo on Tervo, mutta ihan paneutunut asiaan mistä puhuu. Siinä keskustellaan ja esitetään välillä eriäviä mielipiteitä ja kyseenalaistetaan asioita. Maailma ja Suomi olisi hyvin erillainen ilman Kekkosta.
Totta, Suomi olisi erilainen ilman Kekkosta. Olisimme nyt entinen Neuvostotasavalta. Puolet kansasta olisi rahdattu sodan jälkeen Siperiaan ja ryssiä tuotu tilalle.
Ilman Kekkosta Jari Tervo olisi luultavasti ollut 70-luvulla joku v...n kirjallisuuskomissaaari Suomen Neuvostotasavallassa, koppalakki päässä määräämässä porukka vankilaan ja mielisairaaloihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta hän nimenomaan kehui Kekkosen tasapainoilua eikä mollannut sitä. Aika hienostihan tuo pelasi kaksilla korteilla koko ajan. Ei dokumentti toki kaikkia Kekkosen toimia ylistänyt.
Se mihin ihmettely minusta pääasiassa kohdistui oli taistolaisten toiminta Suomessa. Se olikin kansainvälisesti hyvin poikkeuksellinen porukka. Hyvin ehdottomia ja harvinaisesti oppi-isiksi oli valittu julmat neuvostojohtajat eikä filosofit.
Taistolaisten toimintaa, jota tässä sarjassa kuvattiin voisi nykyään sanoa maalittamiseksi. Jos joku ei ollut samaa mieltä heidän kanssaan laadittiin mustia listoja ja kanneltiin Neuvostoliittoon.
Se onkin minusta suomettumisen huippu, että ihan avoimesti laadittiin tappolistoja ja julistettiin hallituksen hirttämisestä. Eikä siitä oikeastaan vieläkään puhuta suoraan. Entiset taistolaiset nauttivat kansalaisluottamusta ja hymistelevät ihanaa yhdessä tekemisen aikaa.
Kysehän oli ihan suoraan vallankumouksen ja murhien suunnittelusta ellei jopa maanpetoksesta.
Yritä nyt jo päästä asiasta yli ja mene eteenpäin. Nuoria ei kiinnosta jaaritella joistakin 70-luvun hömelöiden puuhista. On toinen jalka montussa jo joka tapauksessa.
Nyt on yksilön ja markkinatalouden aika. Jokaisella on mahdollisuus rikkauksiin jos vaan on älyä ja halua. Jos olet sitä vastaan, olet kommunisti.
Hmm.. kuulostipas tutulta.
Sen sijaan nuoria kiinnostaa mitä nykyiset johtajat töhöilee. Jostain kumman syystä sitä pidetäänkin pahana jos nykynuoret suunnittelee ja puhuu hallituksen eliminoinnista. Eikö niiden voisi antaa touhuta kuten ennenkin? Poliisitutkinnat ja mahdolliset tuomiot haittaavat heidän tulevaisuuden työuriaan. Saattaa vaikka tuleva oikeusministeri jäädä ilman töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälkiviisaushan on sitä parhainta viisautta. Hyvä nyt on huudella, kun aikanaan piti olla kieli keskellä suuta.
Toki näin.
Mutta pointti on nyt se, että neukkujen pyllyjä nuolleet tyypit EIVÄT ole tehneet tiliä menneisyyden kanssa -kuten vaikkapa Saksa teki oman natsimenneisyteensä kanssa.
Suomettumisessa mentiin niin rankasti yli että pahaa tekee ja ihan aiheesta.
Ja tuo idiotismi jatkuu yhä: nyt pitäisi liittyä Natoon mutta edelleen höpötetään "puolueettomuudesta" ja "hyvistä suhteista naapuriin". Naapuriin joka avoimesti öykkäröi ja uhkailee sodalla. Naapuriin joka on iljettävä diktatuuri.
Sehän tuon leikin haittapuoli onkin että edelleen noita vanhoja neuvostofaneja roikkuu vallassa tai vallan liepeillä julistamassa vanhasta muistista samaa liturgiaa. Maa vaan vaihtui neuvostoliitosta sujuvasti venäjään.
Esim. tuomioja koitti tuossa saivarrella ettei hänen ddr-yhteyksistään löydy todisteita mutta "unohti" mainita että enemmän kiinnostaisikin herran neuvostoyhteydet jotka siihen aikaan oli paljon yleisemmät tietynlaisilla poliitikoilla.
Näitä stalinisteja löytyy erään värisestä puolueestakin.....
Sehän tuon leikin haittapuoli onkin että edelleen noita vanhoja neuvostofaneja roikkuu vallassa tai vallan liepeillä julistamassa vanhasta muistista samaa liturgiaa. Maa vaan vaihtui neuvostoliitosta sujuvasti venäjään.
Esim. tuomioja koitti tuossa saivarrella ettei hänen ddr-yhteyksistään löydy todisteita mutta "unohti" mainita että enemmän kiinnostaisikin herran neuvostoyhteydet jotka siihen aikaan oli paljon yleisemmät tietynlaisilla poliitikoilla.