Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vain umpimäntti jättää lapsensa rokottamatta.
13.04.2015 |
http://blogit.image.fi/vesanlinja/vain-umpimantti-jattaa-lapsensa-rokottamatta/
Vain umpimäntti jättää lapsensa rokottamatta
13.4.2015 by Vesa Linja-aho |
Aamun Hesari tietää kertoa, että rokottamattomien lasten määrä on kasvanut ja THL pelkää tautien yleistymistä. Jotta rokotesuoja olisi kattava, tulee vähintään 90 % populaatiosta olla rokotettu. Joidenkin rokotteiden kattavuus lähentelee tätä haamurajaa.
Rokotusohjelmien suunnittelu perustuu ihan arkijärjellä ymmärrettävään matematiikkaan. Jos rokotusohjelma aiheuttaa viidelle sadastatuhannesta lapsesta vakavan sivuvaikutuksen, mutta pelastaa esimerkiksi kymmenen lasta vakavalta sairaudelta, rokote kannattaa antaa.
Äkkiä voisi ajatella, että jos muiden lapset™ ovat kerran rokotettuja, niin juuri meidän lapset™ voi jättää rokottamatta, koska tauti ei tartu mistään koska kerran kaikki muut ovat rokotettuja. Tämä päättely kuitenkin kusee raskaasti, ainakin seuraavista syistä:
Lapsi voi saada taudin ulkomaanmatkalla tai sairastuneelta Suomessa vierailevalta turistilta.
Ihan niin kuin luotiliivit eivät sataprosenttisesti estä ammutuksi tulemista eikä kondomi pomminvarmasti estä raskaaksi tulemista, rokotteet eivät tarjoa 100 %:sta suojaa taudeilta. Rokottamaton lapsi voi sairastuttaa rokotettujakin.
Jos kaikki – tai riittävän moni – ajattelisivat meidän lapsista™ samalla tavalla, rokotekattavuus putoaa vaarallisen alhaiseksi.
On lapsia, joita ei voida rokottaa jostain ihan oikeasta, lääketieteellisesti pätevästä syystä. Lapsella voi olla esimerkiksi diagnosoitu allergia, joka estää rokottamisen. Nämä lapset ovat turvassa sen ansiosta, että terveet lapset rokotetaan.
”Ei aikuiset voi oikeasti olla noin tyhmiä.”
Miksi sitten jotkut jättävät lapsensa rokottamatta? Hesarin mukaan
Joskus taas maailmankuva, poliittinen katsanto tai ideologia aiheuttaa rokotekielteisyyttä.
Tätä olisi kiva avata enemmän. Maailmankuva? Satuolento suojelee lapsia taudeilta, ja jos lapsi kuolee, se oli Jumalan tahto? Uskonnolliset piirit vastustavat ainakin tyttöjä syövältä suojaavaa HPV-rokotetta, koska ilmeisesti Jumala on asettanut kyseisen viruksen rankaisemaan seksuaalisesti siveettömästä elämästä kuten avioliiton ulkopuolisesta seksistä. Logiikka tässä on umpipimeä. Väittelin kerran uskovaisen kaverini kanssa ja kysyin häneltä, mistä se HPV-virus tietää, ovatko henkilöt naimisissa? En saanut kunnollista vastausta.
Entä poliittinen katsanto tai ideologia? Ovatko taudit niin ihanan ”luonnollisia”, että niitä ei haluta torjua? Vai onko taustalla salaliittohörhöilyä, minkä takia kaikkea valtiolta tulevaa epäillään kiivaasti? Hesarin artikkelin mukaan
Tuhkarokkotapauksia onkin jo esiintynyt Suomessa. Tutkimuksesta eivät selviä Suomen alueelliset erot, joita kuitenkin on olemassa. ”Rokottamattomuuden taskuja on erityisesti ruotsinkielisellä Pohjanmaalla.”
Huuhaa-palkittu hörhölehti Magneettimedia on ainakin levittänyt tätä ideologiaa, ja tulokset näkyvät lehden ilmestymisseuduilla.
Keskustelupalstoilla säännöllisesti toistuva höpöpuolustelu on, että
Olen itse n. 50-v ja minun lapsuudessani kaikki sairastivat tuhkarokon. Enpä nyt osaa tuota kovin kauhistella.
Kyllä. Niin sairastivat. Kertomatta jää, että tähän sairastamiseen myös kuoltiin.Ja saatiin pysyviä vammoja ja vakavia jälkitauteja. Ja kun hörhöys tiivistyy, saadaan paikallisia epidemioita.
Lyhyesti sanottuna: vain umpimäntti tai korostetun itsekäs ihminen jättää lapsensa rokottamatta. Ottakaa asioista selvää, jostain vakavastiotettavasta lähteestä. Magneettimedia, hörhöblogit tai skeptikkoyhdistys Skepsiksen vuonna 2009 huuhaa-palkitsema Rokotusinfo ry eivät ole vakavastiotettavia lähteitä.
P.S. Yle tietää kertoa, että THL on lopettamassa kansalaisten rokotusneuvonnan”säästökuurin” takia. Varsin kyseenalaista säästämistä, mutta sekös valtionhallinnolta sujuu.
Kommentit (125)
En rokotuta. Olen mielummin mäntti kuin altistan lapseni rokotusten sivuvaikutuksille. Minun lapseni ei tule narkolepsiaa saamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen rokoteohjelman kannattaja mutta kuitenkin kriittinen vuosittaisia influenssapiikkejä kohtaan, sillä nopeasti kyhätyssä rokotteessa on riskinsä.
Asiaa.
Mutta miksi kopsasit tänne koko blogitekstin? Asiallisempaa olisi ollut laittaa linkki blogiin.
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:05"]Asiaa.
Mutta miksi kopsasit tänne koko blogitekstin? Asiallisempaa olisi ollut laittaa linkki blogiin.
[/quote]
Minä en ainakaan ikinä jaksa availla tämän palstan linkkejä. Kiitos siis ap:lle tekstin kopioimisesta.
-Ohis
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:58"]
Olen rokoteohjelman kannattaja mutta kuitenkin kriittinen vuosittaisia influenssapiikkejä kohtaan, sillä nopeasti kyhätyssä rokotteessa on riskinsä.
[/quote]
Ei ne tavalliset kausi-influenssarokotteet sen nopammin kyhättyjä ole kuin muutkaan rokotteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:56"]
En rokotuta. Olen mielummin mäntti kuin altistan lapseni rokotusten sivuvaikutuksille. Minun lapseni ei tule narkolepsiaa saamaan.
[/quote]
Mistäs sen tiedät. Narkolepsa tulee usein mm. influenssan seurauksena.
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:10"][quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 13:58"]
Olen rokoteohjelman kannattaja mutta kuitenkin kriittinen vuosittaisia influenssapiikkejä kohtaan, sillä nopeasti kyhätyssä rokotteessa on riskinsä.
[/quote]
Ei ne tavalliset kausi-influenssarokotteet sen nopammin kyhättyjä ole kuin muutkaan rokotteet.
[/quote]
On usein vähemmän tutkittuja vaikka laboraroriossa olisikin saatu ennen luontoa mutaatio aikaan. Kausi-influenssat on myös rokoteohjelman tauteja vaarattomampi ei-riskiryhmäläiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
PEESI!
Kiitos ap:lle tästä aloituksesta, juuri toisessa kekustelussa väännettiin samasta aiheesta ja perustelut rokottamattomuudelle olivat ihan naurettavia.
Ja minäkään en linkkejä jaksa avata, joten hyvä näin.
Siis onko jotenkin jalompaa kuolla rokotukseen kuin tautiin, jota rokotuksella pyritään estämään?
Jos ottaa selvää rokotuksista niin selviää aika pian, että blogistin kaltaiset mutu-kirjoittajat elävät edelleen aikakautta, jolloin mentiiin laput silmillä käskystä vaikka suoraan kuolemaan, koska ei uskallettu ajatella itse. Jos rokottamalla tapetaan 5 lastan ja säästetään 10 lapsen henki, niin eikö olisi reilua, että niistä "säästyneistä" lapsista 5 annettaisiin perheisiin, joiden lapset uhrattiin rokotteille?
Kannattaa muistaa, että jos rokottaa lapsensa, niin ei pidä itkeä sitä, että muut eivät rokottaneet. Se oma lapsihan säästyy nyt taudeilta, eikös, eikä ole missään vaarassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä myös umpimäntti. En rokotuta itseäni enkä lapsiani. Ja hyväksyn täysin luonnonmukaisen elämän riskit, enkä tule itkemään jos lapseni tai minä sitten kuollaan tautiin joka olisi ollut rokotuksella estettävissä.
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:15"]
Siis onko jotenkin jalompaa kuolla rokotukseen kuin tautiin, jota rokotuksella pyritään estämään?
Jos ottaa selvää rokotuksista niin selviää aika pian, että blogistin kaltaiset mutu-kirjoittajat elävät edelleen aikakautta, jolloin mentiiin laput silmillä käskystä vaikka suoraan kuolemaan, koska ei uskallettu ajatella itse. Jos rokottamalla tapetaan 5 lastan ja säästetään 10 lapsen henki, niin eikö olisi reilua, että niistä "säästyneistä" lapsista 5 annettaisiin perheisiin, joiden lapset uhrattiin rokotteille?
Kannattaa muistaa, että jos rokottaa lapsensa, niin ei pidä itkeä sitä, että muut eivät rokottaneet. Se oma lapsihan säästyy nyt taudeilta, eikös, eikä ole missään vaarassa.
[/quote]
Rokotteilla ei koskaan tapeta viittä lasta. Ei jaksaisi näitä typeriä olkiukkoja. Tuhkarokon kuoleisuus 1/3000 länsimaissa, rokotteen aiheuttama kuolleisuus 0.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä saisi tieteellistä tietoa tästä usein kerrotusta tosiseikasta, että rokottamattomat lapset sairastuttaa rokotetut. Eikö se rokote oteta siksi, että se ehkäisee sairastumisen, joten mihen ne lapset sairastuu, jos kaverilla on rokko? Eikö rokote tehoa? Ja eikö ole ihan turha rokottaa, jos rokotettu sekä kärsii rokotteen riskit että saa taudin, koska suoja ei riitä?
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:17"]Täällä myös umpimäntti. En rokotuta itseäni enkä lapsiani. Ja hyväksyn täysin luonnonmukaisen elämän riskit, enkä tule itkemään jos lapseni tai minä sitten kuollaan tautiin joka olisi ollut rokotuksella estettävissä.
[/quote] Oletko myös valmis täyseristäytymään kunnollisista ihmisistä kun perheenne sairastuu? Silloin on minulle yksi ja sama mitä sinä teet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän kriittisyyden esim. näihin kausiflunssarokotteisiin. Eihän perusterve lapsi tai aikuinen edes tarvitse suojausta niihin. Ja lintuinfluenssarokote oli niin naurettava farssi, ettei tosikaan. Joten ei kiitos akuuteille ja väkisin tyrkytettäville rokotteille, joita mainostetaan pelon varjolla.
Silti en käsitä, miksi vanhemmat eivät ymmärrä antaa niitä samoja suojia lapsilleen, jotka he ovat omilta vanhemmiltaan saanut (rokostusohjelman muodossa). Mielestäni käsittämätöntä, että uusi sukupolvi vanhempia ovatkin vaarallisempia lapsilleen, kuin edellisen sukupolven vanhemmat. Luulisi näin tiedon aikana tapahtuvat juuri päin vastoin.
Mummuni on lapsena sairastanut polion, ja juuri viimeksi kun nähtiin hän kauhisteli kun lapsia jätetään rokottamatta. En kyllä ymmärrä itsekään... Kohta kääntyy Suomessa lapsikuolleisuus nousuun.
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:19"]Mistä saisi tieteellistä tietoa tästä usein kerrotusta tosiseikasta, että rokottamattomat lapset sairastuttaa rokotetut. Eikö se rokote oteta siksi, että se ehkäisee sairastumisen, joten mihen ne lapset sairastuu, jos kaverilla on rokko? Eikö rokote tehoa? Ja eikö ole ihan turha rokottaa, jos rokotettu sekä kärsii rokotteen riskit että saa taudin, koska suoja ei riitä?
[/quote]
Miten olisi ne lapset, joita ei voida joko jonkun lääketieteellisen syyn, usein yliherkkyyden, takia rokottaa tai niin pienet vauvat ettei niitä voi vielä rokottaa?
Rokottamattomat saattaa säästyä taudeilta rokotettujen varjossa. Jos me kaikki oltais yhtä ääliöitä et jätettäis rokottamatta, täällähän rehottais kaikki taudit.
Oletatte että rokotteet toimivat. Missä ovat näytöt siitä? Olette niin typeriä kuitenkin, että katsotte, ettei teidän tarvitse ymmärtää mitään rokotetutkimuksista, tai mitään muutakaan. No siinä käy niin että teitä vedetään nenästä tietysti. Vaikka rokotteet eivät toimikaan, niin ei lääketiede tule koskaan tunnustamaan sitä tosiseikkaa. Todennäköisesti keksivät jotakin uutta, ja toteavat että rokotuksia ei enää tarvita. Tai vetävät kaikessa hiljaisuudessa pois jonkun rokotteen ("ei tarvita enää").
[quote author="Vierailija" time="13.04.2015 klo 14:17"]
Ja hyväksyn täysin luonnonmukaisen elämän riskit, enkä tule itkemään jos lapseni tai minä sitten kuollaan tautiin joka olisi ollut rokotuksella estettävissä.
[/quote]
Oleellisempaa on itkeekö lapsesi?
Alue: Aihe vapaa
Näi o. Umpimänteistä tuskin päästään koskaan mutta edistystä olisi jo se etteivät he rehvastelisi mänttiydellään ja katsoisi lapsensa rokottavia kansalaisia nenänvarttaan pitkin.