MTV: Synkkä arvio sähköautojen suosiosta, yli 60% ei halua sähköä nyt eikä tulevaisuudessa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne valmistajat kohta palaa kaikessa hiljaisuudessa valmistamaan polttomoottoreita. Eihän ole mitään järkeä tehdä tavaraa, jota kukaan ei osta.

Päätä nyt onko järkeä valmistaa tavaraa jota kukaan ei osta vai ei? Sähköautoja myydään enemmän kuin kukaan ehtii valmistaa, polttisten myynti taas laskee kuin lehmän häntä kaikilla markkinoilla.

Polttiksia myydään edelleen 80% kaikista autoista. Se tarkoittaa, että sähköautot ohittavat polttomoottoriautot autojen määrässä....ei koskaan.

Pakko olla trolli. Ei muuten voi noin lahjakkaasti olla metsässä järjenkompurointeineen aina.

Meinaatko tosissasi, että jos uusia sähköautoja myydään vain neljäsosa siitä, mitä uusia polttomoottoriautoja, että olisi kovinkin todennäköistä matemaattisesti, että niiden sähköautojen määrä jossain vaiheessa ylittäisi polttomoottoriautojen määrän?

Meinaatko tosissasi, että yli 100 %/vuosi myynnin kasvu loppui nyt tähän ja suhde pysyy nykyisen kaltaisena maailman tappiin asti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli joskus tulevaisuudessa on parempia akkuja?

Niin sanottiin yli 100 vuotta sitten. Litium-akku keksittiin v.1912.  Vuonna 1930-luvulla sähköautot hiljeni. 

Vaikka akkua on saatu kehitettyä ja kehittyykin edelleen, niin mahdottomia ei kannata odottaa. Akun energiatiheys on 3MJ/kg, bensan 23 MJ/kg.  Jos akku saataisiin pakattua lähelle bensan tasoa, siitä voisi tulla erittäin vaarallinen räjähde. 

Akun energiatiheyttä ei edes tarvitse saada lähelle bensaa, 1/3 riittää mainiosti.

10MJ/kg tuntuu mahdottomalta saavuttaa, eihän sitä varmaksi kukaan tiedät. Litium on jo nyt kevein mahdollinen ioni Li-ioni akussa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei taida tulla sähköautoista ainakaan ns. latolöytöjä, jotka lähtisivät käyntiin 40v kuluttua vain lataamalla :D

Sepä nyt onkin suurimmalla osalla autonostajista se ykköskriteeri.

Kestävää tekniikkaa jos herää 40v jälkeen.

Sähköauto ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Miksi koet akun vaihtamisen ongelmalliseksi, mutta et moottorin korjauksia?

Tsekkkaa sähköauton akuston hinta vs. uuden moottorin hinta 10 vuotta vanhaan autoon. 

Jos vanha hajoaa totaalisesti (mikä on erittäin harvinaista), vaihtopolttomoottorin saa kansanautoihin 2-3 keurolla. 

Samalla tavalla niitä käytettyjä mutta toimivia vaihtoakkujakin tulee väistämättä purkaamoilta tarjolle.

Mistä niitä akkuja tulee kun romuliikkeisiin vietävistä sähköautoista akut on loppu, ja siitä syystä ne viedäänkin romuttamoon?

Mistä olet saanut päähäsi että jokaisesta purettavasta sähköautosta olisi akut loppu?

Miksi niitä muuten vietäisiin romuttamoon? Jos kyseessä taas on lunastukseen ajettu kolariauto, sellaisen akun laittaminen toiseen autoon olisi melkoista riskipeliä.

Miksi luulet että mitään autoja päätyy romuttamoon? Siksi että vakuutusyhtiö katsoo ettei sitä enää kannata korjata. Mitä vanhempi auto sitä pienemmästä rutusta ne päätyy purkaamoille korjaamon sijaan.

Mikä ihme siinä on että sähköautojen kohdalla osa ihmisistä heittäytyy ihan viisivuotiaiksi?

Sähköautoon ei suurtakaan kolhua tarvitse tulla, että se menee lunastukseen, ja asiantuntijan pitää tarkastaa akusto pienenkin kolhun jälkeen. Ja sähköautot päätyvät romuttamoon kun akut on loppu, eikä niitä kannata vaihtaa koska maksavat enemmän mitä on auton arvo.

Toki perslävestään puheleva AV-randomi tietää asiat paremmin. Ikävä juttu ettei esim britit ole vielä ymmärtäneet viisauttasi.

https://www.secondlife-evbatteries.com/collections/ev-battery

Eli jostain vanhoista akkumoduuleista valitaan romuliikkeessä  ne vähiten paskat ja yritetään tehdä niistä vielä akkuja, ja hintaa on silti tuhansia euroja. Vaihtotyö päälle. Menee pari vuotta ja vaihdetut akut on taas loppu.

Palataan sitten asiaan kun osaat keskustella kuin aikuiset etkä ravistele hihasta paria vuosia harhojesi vahvistukseksi.

Käytettyjähän nuo esittelemäsi akkumoduulit olivat. Eli romuttamoon viedystä paskasta akusta on valittu vähiten paskat moduulit joista sitten tehdään akkupaketti. Jos uusi akku kestää 8 - 10 vuotta, niin kauanko kestää vanha akku, jossa kaikki moduulit ovat vanhoja jo lähtökohtaisesti?

Uusi akku kestää normaalikäytössä 20+ vuotta. 1500-3000 lataussykliä, akusta ja käytöstä riippuen.

Ei kestä. Ja kun akkutakuu on päättynyt, sähköautolla on vain romuauton arvo.

Jotain lähdettä kaipaisi tämäkin väite, vai ohitammeko sen taas paskapuheena?

Ostaisitko itse vanhan sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä, ja ottaisit riskin siitä, että edessä on jopa useita kymmeniä tuhansia maksava remontti, jonka jälkeen auto ei ole kuitenkaan uusi?

Tietenkin, ihan samalla tavalla kun ihan minkä vaan vanhan auton..

Moni ei osta kuitenkaan, koska riski on suuri ja akut maksavat jopa kymmeniä tuhansia. Joku jopa räjäytti 8 vuotta vanhan Teslansa kun akut olisivat maksaneet yli 30 000 euroa.

Vitunko väliä sillä on ostaako moni vai ei? 

Suurin osa ei osta käytettyä sähköautoa jossa ei ole enää akkutakuuta jäljellä.

Mitä sitten?

Tulee paljon käytettyjä sähköautoja, joiden kauppa ei käy käytettynä vaikka ikää ei ole kuin 8 - 10 vuotta. Ongelmajätettä siis tulee riittämään.

Ja lähde puuttuu edelleen.

Miten voi laittaa linkin asiaan, joka tapahtuu tulevaisuudessa? Kyse on ennusteesta.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.

Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.

Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?

Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.

18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…

Suurin osa hybridejä.

Jotka ovat siis polttomoottoriautoja.

PHEV:t lasketaan ladattaviin, HEV:t polttomoottoreihin. Ilmeisesti koska PHEV:llä on ainakin teoriassa mahdollista ajaa kaikki ajot sähköllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne valmistajat kohta palaa kaikessa hiljaisuudessa valmistamaan polttomoottoreita. Eihän ole mitään järkeä tehdä tavaraa, jota kukaan ei osta.

Päätä nyt onko järkeä valmistaa tavaraa jota kukaan ei osta vai ei? Sähköautoja myydään enemmän kuin kukaan ehtii valmistaa, polttisten myynti taas laskee kuin lehmän häntä kaikilla markkinoilla.

Polttiksia myydään edelleen 80% kaikista autoista. Se tarkoittaa, että sähköautot ohittavat polttomoottoriautot autojen määrässä....ei koskaan.

Pakko olla trolli. Ei muuten voi noin lahjakkaasti olla metsässä järjenkompurointeineen aina.

Meinaatko tosissasi, että jos uusia sähköautoja myydään vain neljäsosa siitä, mitä uusia polttomoottoriautoja, että olisi kovinkin todennäköistä matemaattisesti, että niiden sähköautojen määrä jossain vaiheessa ylittäisi polttomoottoriautojen määrän?

Meinaatko tosissasi, että yli 100 %/vuosi myynnin kasvu loppui nyt tähän ja suhde pysyy nykyisen kaltaisena maailman tappiin asti?

Sinä varmaan meinaat, että se kasvu (100%/vuosi) jatkuu tästä maailman tappiin asti?

Jos myynti oikeasti kaksinkertaistuisi joka vuosi, sähköautoja myytäisiin Suomessa 7 vuoden päästä yli miljoona vuodessa ja 10 vuoden päästä yli 9 miljoonaa vuodessa.

Kasvu tulee taittumaan aivan saletisti, kun innoikkammat ovat omansa ostaneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se että lähes 2/3 ei edes tulevaisuudessa huoli sähköautoa, kertoo aika lailla totuuden tavallisesta autoilevasta kansasta. Nettipalstat usein sähköfanaatikkojen täyteen spammaamia ja niistä voisi saada kuvan että useimmille sähköauto kelpaisi.

Tämä. Itseänikin pikkuhiljaa kyllästyttää nämä spammaavat sähköfanaatikot jotka yrittää täällä palstalla luoda sähköautosta jotenkin suosittua kuvaa. Totuus on hyvin erilainen kuten tämä aloitus todistaa.

Mitä muuta se on kuin suosittu kun lähes puolet myydyistä autoista on ladattavia ja myynnin kasvu on satoja prosentteja vuosittain?

Tyypillinen sähköfanaatikon vastaus, sekoitetaan täysin polttikset jossa lataus hieman apuna ja täyssähköt. Nämä ovat täysin eri asioita. vain jotain 8-9% tänä vuonna myydyistä uusista ovat täyssähköjä. Esim ladattavat plugrit ostetaan nimenomaan polttomoottorin takia, vain jotain 8-9% valitsee sähkön.

18 % lokakuussa myydyistä autoista oli sähköautoja, ja trendi on koko ajan kasvussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisista-tulossa-sahkoautokans…

Suurin osa hybridejä.

Jotka ovat siis polttomoottoriautoja.

PHEV:t lasketaan ladattaviin, HEV:t polttomoottoreihin. Ilmeisesti koska PHEV:llä on ainakin teoriassa mahdollista ajaa kaikki ajot sähköllä.

No teoriassa, jos talvella sillä pääsee nippa nappa kaupan pihaan, jossa muutaman tunnin latauksen jälkeen pääsee nippa nappa kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Yhtä järkevä kysymys kuin ostaisiko mitään autoa missä ei enää ole tehdastakuuta jäljellä.

Riippuu ihan auton kunnosta, miten huollettu, paljonko sillä on ajettu jne.

Ostaisitko 200 000 ajetun Teslan?

Riippuu Teslasta. Käytettyjen ostaminen on aina yksilökauppaa.

Jos autoliikkeen rivistössä on kaksi Teslaa ajettu saman verran. Et voi mistään tietää jos toinen autoista olisi vaikka "maananta-kappale", johon vaihdettu komponenttia komponentin perään (osoittaa sen, että auto on tuo "maanantai-kappale).

Kysellä saat auton historiasta, mutta siitä ei kerrota.

Koska auton huoltohistoria on salaista tietoa, tehtaan ohjeen mukaan!???????

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Yhtä järkevä kysymys kuin ostaisiko mitään autoa missä ei enää ole tehdastakuuta jäljellä.

Riippuu ihan auton kunnosta, miten huollettu, paljonko sillä on ajettu jne.

Ostaisitko 200 000 ajetun Teslan?

Riippuu Teslasta. Käytettyjen ostaminen on aina yksilökauppaa.

Jos autoliikkeen rivistössä on kaksi Teslaa ajettu saman verran. Et voi mistään tietää jos toinen autoista olisi vaikka "maananta-kappale", johon vaihdettu komponenttia komponentin perään (osoittaa sen, että auto on tuo "maanantai-kappale).

Kysellä saat auton historiasta, mutta siitä ei kerrota.

Koska auton huoltohistoria on salaista tietoa, tehtaan ohjeen mukaan!???????

Voiko tuo pitää paikkaansa?

Vierailija kirjoitti:

Miten voi laittaa linkin asiaan, joka tapahtuu tulevaisuudessa? Kyse on ennusteesta.

-eri

Silloin linkitetään luonnollisesti ne lähteet ja se malli jonka pohjalta ennuste on tehty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne valmistajat kohta palaa kaikessa hiljaisuudessa valmistamaan polttomoottoreita. Eihän ole mitään järkeä tehdä tavaraa, jota kukaan ei osta.

Päätä nyt onko järkeä valmistaa tavaraa jota kukaan ei osta vai ei? Sähköautoja myydään enemmän kuin kukaan ehtii valmistaa, polttisten myynti taas laskee kuin lehmän häntä kaikilla markkinoilla.

Polttiksia myydään edelleen 80% kaikista autoista. Se tarkoittaa, että sähköautot ohittavat polttomoottoriautot autojen määrässä....ei koskaan.

Pakko olla trolli. Ei muuten voi noin lahjakkaasti olla metsässä järjenkompurointeineen aina.

Meinaatko tosissasi, että jos uusia sähköautoja myydään vain neljäsosa siitä, mitä uusia polttomoottoriautoja, että olisi kovinkin todennäköistä matemaattisesti, että niiden sähköautojen määrä jossain vaiheessa ylittäisi polttomoottoriautojen määrän?

Meinaatko tosissasi, että yli 100 %/vuosi myynnin kasvu loppui nyt tähän ja suhde pysyy nykyisen kaltaisena maailman tappiin asti?

Sinä varmaan meinaat, että se kasvu (100%/vuosi) jatkuu tästä maailman tappiin asti?

No ei tietenkään, vaan se saturoituu kun 100 % markkinaosuudesta on saavutettu. Norjassa siihen meni 10 vuotta, meillä myynti alkoi toden teolla tuossa 2018-2019, joten ainakin 6-7 vuotta mennee siihen että Suomessa ei enää polttiksia myydä.

Alkaa olla ilmiselvää että polttomoottoreiden valmistusta jatkettava ellei lähivuosina tapahdu mullistusta akkutekniikassa tai saada vetyinfraa kuntoon.

Kuten kysely todistaa, lähes 2/3 ei huoli sähköautoa nykyisellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kymmenen vuotta vanhojen sähköautojen myyntivarasto kasvaa vauhdilla. Idealistit ja hyväuskoiset ostavat niitä vielä silloin tällöin, mutta ne palautuvat nopeasti takaisin myyntiin. Syy on yksinkertainen, halvan auton ostaja ei halua kalliita korjauskuluja ja tuon ikäisen sähköauton korjaus voi maksaa hirvittäviä akun vaihdon vuoksi ja muutkin korjauskulut ovat paljon suurempia kuin tavallisen auton, eikä monia korjauksia voi tehdä itse satojen volttien järjestelmästä johtuen. Niiden vikatiheys alkaa kasvaa, kun johdot hapertuvat ja liittimiin tulee kontaktivikoja, tämä yhdessä korkean jännitteen kanssa johtaa vikatiheyden kasvamiseen ja korjauksiin pitäisi aina käyttää rahaa moninkertaisesti tavallisen auton korjauksiin verrattuna. Niinpä sähköauton elikaareksi jää noin kymmenen vuotta, sen jälkeen ne ovat paalikamaa. Se syö päästöhyödystä suurimman osaksi ja lisäksi ne ovat tuotannon osalta moninkertainen ympäristön kuormittaja. 

10v vanhojen sähköautojen varastot kasvavat nopeasti koska se koostuu lähinnä jonninjoutavista Leaffeistä joilla ei oikeasti saa ajettua edes sataa kilometriä.

Jos et ole sattunut huomaamaan niin sähköautokanta on nopeasti muuttumassa.

Niin, ja jatkaa muuttumista. Näistä nykyisistä sähköautoista tulee nopeasti tulevaisuden Leafeja. 

Jos Model 3:sta tulee yhtä epähaluttava käytettynä kuin Leaffi on nyt niin se voi johtua vain siitä että uudet sähköautot on paljon parempia hinta/suorituskykysuhteeltaan kuin nyt. 

Näin tulee varmasti käymään.

Lähdettä tälle väitteelle?

Ostaisitko itse sähköauton, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä?

Yhtä järkevä kysymys kuin ostaisiko mitään autoa missä ei enää ole tehdastakuuta jäljellä.

Riippuu ihan auton kunnosta, miten huollettu, paljonko sillä on ajettu jne.

Ostaisitko 200 000 ajetun Teslan?

Riippuu Teslasta. Käytettyjen ostaminen on aina yksilökauppaa.

Jos autoliikkeen rivistössä on kaksi Teslaa ajettu saman verran. Et voi mistään tietää jos toinen autoista olisi vaikka "maananta-kappale", johon vaihdettu komponenttia komponentin perään (osoittaa sen, että auto on tuo "maanantai-kappale).

Kysellä saat auton historiasta, mutta siitä ei kerrota.

Koska auton huoltohistoria on salaista tietoa, tehtaan ohjeen mukaan!???????

En oleta Teslalla olevan huoltohistoriaa, koska sillä ei ole huolto-ohjelmaa. Mutta jos (kun) haluan kysellä tarkempaa tietoa käytetystä autosta, katson Trafista sen omistajahistorian ja kysyn suoraan heiltä. Lopuksi sopisin auton toimittamisesta Teslan huoltopisteelle jossa teettäisin sille myyntitarkistuksen. Jos kaikki vaikuttaa hyvältä, niin puolestani kaupat voidaan tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Alkaa olla ilmiselvää että polttomoottoreiden valmistusta jatkettava ellei lähivuosina tapahdu mullistusta akkutekniikassa tai saada vetyinfraa kuntoon.

Kuten kysely todistaa, lähes 2/3 ei huoli sähköautoa nykyisellään.

On täysin ilmiselvää, että globaalia autoteollisuutta ei voisi vähempää kiinnostaa mitä joku suomalainen änkyrä haluaa tai on haluamatta. Änkyrä ostaa sitä mitä on tarjolla, tai on ostamatta.

Hyundai/KIA/Genesis lopettaa (lopetti jo?) polttomoottorien kehityksen, vain sähköautoja 2025 alkaen.

https://carbuzz.com/news/hyundai-ending-combustion-engine-development

BMW näyttäisi olevan ainoa valmistaja jolla on vielä jotain uskoa polttomoottoreiden (lähi)tulevaisuuteen. Yhtiön tavoitteena onkin päivittää kaikki nykyiset moottorimallit Euro 7 yhteensopiviksi. Tosin tämä jäänee BMW:nkin viimeiseksi suureksi investoinniksi polttomoottoreiden osalta jonka jälkeen ei jatkokehitystä enää tehdä, sanoo BMW:n kehitysjohtaja Frank Weber.

https://www.bmwblog.com/2021/09/27/bmw-development-chief-were-not-givin…

Toyota on toinen valmistaja joka jatkaa polttomoottoreiden parissa, mutta lähinnä hybrideinä. Toyotan arvio lähivuosista on että enää noin 10 % myynnistä olisi puhtaita polttomoottoreita, 10 % PHEV, 10 % BEV ja 70 % HEV malleja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli joskus tulevaisuudessa on parempia akkuja?

Niin sanottiin yli 100 vuotta sitten. Litium-akku keksittiin v.1912.  Vuonna 1930-luvulla sähköautot hiljeni. 

Vaikka akkua on saatu kehitettyä ja kehittyykin edelleen, niin mahdottomia ei kannata odottaa. Akun energiatiheys on 3MJ/kg, bensan 23 MJ/kg.  Jos akku saataisiin pakattua lähelle bensan tasoa, siitä voisi tulla erittäin vaarallinen räjähde. 

Akun energiatiheyttä ei edes tarvitse saada lähelle bensaa, 1/3 riittää mainiosti.

10MJ/kg tuntuu mahdottomalta saavuttaa, eihän sitä varmaksi kukaan tiedät. Litium on jo nyt kevein mahdollinen ioni Li-ioni akussa. 

Eikä sitä oikeasti edes tarvita. Tärkeimmät kehityskohteet ovat hinta ja latausnopeus. Kaiken muun voi paljon helpommin ja kustannustehokkaammin korvata tiheämmällä latausverkostolla. Palstan rautaperseetkin tulevat aikanaan sopeutumaan siihen, että 300-500 km on se mitä yhdellä istumalla ajetaan jonka jälkeen pidetään 15-30 min tauko ja jatketaan toinen samanmoinen siivu.

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marinin hallitus on päättänyt pakottaa kansan kaikesta huolimatta sähköautoon. EU:n lobbareiden voimalla. Kaivos/auto/sähköverkko/sähköenergiateollisuus jne. vaativat. Päätös hyväksytty, v. 2035 polttomoottoriautojen valmistus loppuu, ja takahuoneissa on työstettävänä esitys polttomoottoreiden täyskiellosta. Vuosiluvusta ei vielä tietoa.

Sähköauto on 1,5...2 kertaa kalliimpi kuin pm-auto,  ja elinkaari puolet lyempi. Akku on valtava ongelmajäte.

Mutta se pisnes. Se on jotain suurta (paitsi kuluttajan kannalta ei)

Entäs kun sähköt menee poikki?. Kriisiaika? 

Suurpääoman lobbarit vie ja politikko vikisee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli joskus tulevaisuudessa on parempia akkuja?

Niin sanottiin yli 100 vuotta sitten. Litium-akku keksittiin v.1912.  Vuonna 1930-luvulla sähköautot hiljeni. 

Vaikka akkua on saatu kehitettyä ja kehittyykin edelleen, niin mahdottomia ei kannata odottaa. Akun energiatiheys on 3MJ/kg, bensan 23 MJ/kg.  Jos akku saataisiin pakattua lähelle bensan tasoa, siitä voisi tulla erittäin vaarallinen räjähde. 

Akun energiatiheyttä ei edes tarvitse saada lähelle bensaa, 1/3 riittää mainiosti.

10MJ/kg tuntuu mahdottomalta saavuttaa, eihän sitä varmaksi kukaan tiedät. Litium on jo nyt kevein mahdollinen ioni Li-ioni akussa. 

Eikä sitä oikeasti edes tarvita. Tärkeimmät kehityskohteet ovat hinta ja latausnopeus. Kaiken muun voi paljon helpommin ja kustannustehokkaammin korvata tiheämmällä latausverkostolla. Palstan rautaperseetkin tulevat aikanaan sopeutumaan siihen, että 300-500 km on se mitä yhdellä istumalla ajetaan jonka jälkeen pidetään 15-30 min tauko ja jatketaan toinen samanmoinen siivu.

Sinulla on ruusuiset kuva. Ajelet vain niitä pääväyliä, jossa ABC asemat. Pakko-odotat latauksia sielläkin. Käytännössä jopa tunteja. On jonoja .

Suurin osa tapahtumista, ihmisistä, mökeistä jne. eivät ole pääväylillä. Tutustupa kerrankin Suomeen niin tajuat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alkaa olla ilmiselvää että polttomoottoreiden valmistusta jatkettava ellei lähivuosina tapahdu mullistusta akkutekniikassa tai saada vetyinfraa kuntoon.

Kuten kysely todistaa, lähes 2/3 ei huoli sähköautoa nykyisellään.

On täysin ilmiselvää, että globaalia autoteollisuutta ei voisi vähempää kiinnostaa mitä joku suomalainen änkyrä haluaa tai on haluamatta. Änkyrä ostaa sitä mitä on tarjolla, tai on ostamatta.

 Maailmassa noin 1,4 miljardia polttomoottori autoa liikenteessä.

 Esim Afrikassa, Intiassa, jne ei mitään resursseja luoda infraa sähköautoille seuraavaan 50-100 vuoteen. Jos luuletta että näiden valmistus loppuu niin oletta väärässä, suurin osa 7.8 miljardista ihmisestä asuu juurikin tuolla. Markkinatalouden ehdoilla mennään.