Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

MTV: Synkkä arvio sähköautojen suosiosta, yli 60% ei halua sähköä nyt eikä tulevaisuudessa

Vierailija
27.12.2021 |

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/autokauppiaalta-synkka-arvio-sahkoa…

Kyselyn mukaan kaupungissa asuvista 60% ei halua täsyssähköä nyt eikä tulevaisuudessa. maaseudulla vastaava luku jopa 75%

Kommentit (943)

Vierailija
481/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Ai tämän periaatteen takia köyhiltä rajoitetaan liikkumista. Arvovalintoja.

Miten sinua on rajoitettu? Puhu sitten joskus 2045 kun uusin ostettavissa oleva polttomoottoriauto on 10 vuotias. Sitten voi ehkä olla jotain rajoittamista ilmassa.

Onko vuotuinen ajoneuvovero ja polttoainevero sinulle uusia juttuja ja niihin suunnitellut muutokset? Kannattaa seurata politiikkaa ja sitä mitä kunnianhimoiset ilmastotavoitteet tarkoittavat köyhemmille ihmisille. 

Ei tietenkään mutta eivät ne ole sähköautoilun vika. Ilmastommuutoksen takia fossiilisten polttoaineiden käyttöä on pakko vähitellen rajoittaa. Se on nyt vain fakta eikä sen aiheuttamaa vihaa pidä kaataa sähköautojen niskaan.

Mutta kun sähköautot aiheuttavat SUUREMMAT Co2 päästöt kuin vanhat autot, mikäli katsotaan koko ketjua. Eli kyse EI ole Co2 päästöjen vähennyksestä. 

Ei ainakaan alan asiantuntijoiden laskelmissa.

Kas kun nämä asiantuntijat ovat kätevästi huomioineet laskuissaan vain ajamisesta syntyneet päästöt.
Valmistuksen ja loppukäsittelyn aikana syntyneet päästöt on kätevästi jätetty laskuista pois.

Samat asiantuntijat ovat kaasuautoille laskeneet päästöt kaikkein saastuttavimman vaihtoehdon mukaan, koska "ei voi tietää käytetäänkö autossa biokaasua vai maakaasua". Suomessa käytännössä käytetään vain biokaasua kaasuautoissa.

- Hauska nippelitieto ekotietäjille: Biokaasun talteenotto kompostoinnin on yhteydessä tekee kompostoimisesta ekologisempaa kuin mitä se on ilman biokaasun talteenottoa.

Sähköautojen päästöissä ei niissä asiantuntijoiden laskelmissa ole huomioitu sitä että joku voisi käyttää muuta kuin ekosähköä.

Ei ole. Ne on nimenomaan huomioitu niissä ja laskettu missä vaiheessa ympäristöystävällisempi käyttövoima kompensoi isommat valmistuksen päästöt.

Ja toinenkin väittämäsi on pahasti pielessä. Niissä laskelmissa on nimenomaan katsottu sen sähkön tuotannon ekologisuutta ja saatu eri kilometrimäärä jonka jälkeen sähköauto on ekologisempi ja se kilometrimäärä riippuu suuresti siitä miten ekologisesti se sähkö on tuotettu.,

Jos sellaisia laskelmia on olemassa niin sinähän näppärästi näytät ne meille etkä pelkästään lässytä niistä.

No esim. Volvo on laskenut noita päästöjä:

https://tekniikanmaailma.fi/onko-sahkoauto-oikeasti-polttomoottoriautoa…

Globaalin sähköntuotannon puhtaudella tarvitaan 150.000 km kunnes sähköauto on ekologisempi, EU:n keskiarvolla noin 100.000 km ja tuulisähköllä vain 50.000 km. 

Kun esim. Suomessa sähkö tuotetaan 80% hiilineutraalisti niin sama vaadittava kilometrimäärä on noin 70.000 km.

Mielenkiintoista tässä on se, että sähköauto on polttomoottoriautoa ekologisempi vain jos sillä ajetaan paljon. Mitä enemmän tulee kilometrejä, sitä enemmän luonto säästyy.

Entä jos ei aja ollenkaan. Onko silloin pahin ympäristörikollinen?

Jos keskimääräinen talous ajaa sen 10-15t/km vuodessa autolla, pitäisi sähköautolla ajaa 10-15v. Ongelmaksi tuossa ajassa vaan tulee ne akut! Eli ne pitää vaihtaa ja kappas, taas tuplaantui kilometrien tarve.

Vierailija
482/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ostakaa, kansalaiset, harasoo auto.

Tässä voi hyvinkin olla tulevaisuus, jos muut autojen valmistajat lopettavat polttomottoriautojen valmistuksen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
483/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Öljyähän ei jalosteta mihinkään muuhun kuin polttoaineeksi. 

- eri [/quote]

Erittäin hyvä havainto, joka on jäänyt pahasti syrjään tässäkin keskustelussa.

Googlatkaa "raakaöljystä saatavat tuotteet" ja hämmästykää.

Vierailija
484/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hei trollitehtaiden uutterat työntekijät!

Kumpiko trollitehdas maksaa parempaa palkkaa, Pietarin, vai Persujen trollitehdas?

Olisin kiinnostunut tulemaan teille hommiin, jos palkka on edes kohtuullinen. Laittakaa tänne nyt ainakin työhönottajanne yhteystiedot, jos ette palkkaa tohdi kertoa, niin tiedustelen palkkaa sitten suoraan sieltä.

Mitä? Eikö Karuna-veljet maksa sulle kunnon palkkaa? Toisaalta, sebbo, olet hoitanut duuniasi viimeaikoina huonosti. Ei ole laatua, eikä intensiteettiä. Joulupassivoitumista? Liikaa suklaata? 

Vierailija
485/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Sähköauto ei vaan sovi mökkeilyyn, leirintää, kalasteluun, marjastukseen, eräretkille, messumatkoille, kirjallisuusviikolle, kaustisten musiikkifestareille, muillekaan festareille, rompepäiville, eukonkannon kisatapahtumiin ym. satoihin ja tuhansiin menotapahtumiin Suomessa, joissa ei käytännössä voi ladata sähköautoa. 

Nauti ajamisesta - älä kaapeleiden kahleista. 

Joka harrastaa tietää, että sähköauto ei voi toimia. Eikös se vihreiden lintubongarikin aja isolla bensa-maasturilla. Niikuin pitääkin jos aikoo harrastaa. Joka ei harrasta mitään, eikä tarvitse muutenkaan autoa, ja tilillä on turhaa rahaa, voi hankkia patterileluja. Ja leikkiä vihreätä maailman pelastajaa, jota ei todellakaan ole.

Minä harrastan ainakin kuutta tuon listan asiaa, eikä sähköauto ole vaikuttanut millään tapaa harrastuksiini.

Tuntuu että tämän ketjun kovimmat "tietäjät" eivät tiedä hevonvittuakaan sähköautoista tai sellaisen kanssa elämisestä.

Luulen tietäväni autoista, autoteollisuudesta, tuotantoketjuist sekä sähköautojen tekniikasta keskimääräistä enemmän. En omista sähköautoa, koska en sellaista halua. Saanko kirjoittaa tähän ketjuun?

- eri

Ei edellinen ollut keltään kirjoittamista kieltämästä. Hänen kirjoittelunsa perustuu omiin kokemuksiin, sinun luuloihin tietämyksesi tasosta.

Ai kaikesta pitää olla omakohtainen kokemus, jotta sitä voi kritisoida? Vegaanin pitää olla toiminut teurastajana, ennen kuin voi ruveta kritisoimaan lihan syöntiä?

Tässä ketjussa on myös muuta kritiikkiä sähköautoihin kuin mitä kokemuksella saavutetaan. 

Ei tarvitse olla. Voit aivan vapaasti aivopierrä "sähköauto ei nyt vaan sovi Suomeen" höpinöitä tänne samalla kun joku toinen kertoo ettei ole ollut mitään ongelmaa sähköautoilla Suomessa vuosia.

On se kumma, että jokainen käyttäjä yleistää omat kokemuksensa ainoaksi oikeaksi totuudeksi. Kuitenkin jopa lehtien palstoilta on saatu lukea mm. että sähköautojen luvatut ranget ei Suomen pakkasissa toteudu, lataus ei onnistu luvatusti, tietyn merkin "mainostaksiin" on jouduttu vaihtamaan akut ja moottori huomattavasti aiemmin, kuin mitä valmistaja kernaasti kehuu.

Jos luet yhdenkään sähköauton omistajan kirjoituksia niin kukaan heistä ei kiistä etteikö sähköauton range pienenisi paljonkin talvella ja etteikö joskus olisi latausongelmia. Huomattavaa on vain se että ihan näistä huolimatta he pitävät edelleen sähköautoa mukavampana jakätevämpänä kuin polttomoottoriautoa.

Eli siis sähköautoiluun epäilevästi suhtautuvat painottavat aina valtavasti jokaista pientäkin ongelmaa ja näkevät ne sähköautoilun esteenä. Ne todelliset käyttäjät taas eivät näe asiaa niin.

No se suurin ongelma on se että kymmeniä tuhansia euroja maksava auto on isolle osaa suomen välttämättömiä duunareita ihan mahdoton ajatus. Eikä duunareilla ole varaa mihinkään latausongelmiin, ei välttämättä edes paikkaa missä tehokkaasti ladata. Ei ole vara kalliisiin huoltoihin, tai suhailla taksilla ees taas. Duunarilla ei ole varaa myöskään myöhästellä töistä jos auto ei kulkenutkaan, lopputili on pian kädessä jos ei ole paikalla silloin kun pitää. Duunareiden työvuorot tai ajot eivät ole suunniteltu niin että aikataulusta aina löytyy sopiva pätkä latailla sitä autoa, jos perheessä vaikka yksi tekee vuorotyötä ja toinen päivätyötä niin sähköauto voidaan pyhittää vain toisen käyttöön.

Se on ihan totta että moni sähköauton ”ongelmakohta” on järjestelykysymys, mutta se ratkaisu lähes aina on raha, ja jos sitä riittää niin helppohan se olla näkemättä ongelmia, ainakaan omalla kohdallaan. Mutta jos et ymmärrä mikä tuossa on isommassa kuvassa ongelma niin onnea vaan sinne kuplaan.

Mites se Marie Antoinette neuvoi köyhiä nälkäisiä joilla ei ole ruokaa? Söisivät sitten leivoksia?

Tietenkin minä ymmärrän että sähköauto on nyt liian kallis ratkaisu isolle osalle ihmisistä. Tietenkin on ihan kuten on uusi 40.000 tai 50.000 euroa maksava bensa-autokin. Ei sitä ole kukaan kiistänyt.

Mutta en ymmärrä miksi teidän pitää nyt itkeä niin kauheasti sähköautoilun kauheutta kun niitä uusia polttomoottoriautoja saa valmistaa vielä reilusti yli 10 vuotta joten niitä tulee olemaan käytettyinä tarjolla varmasti ainakin seuraavat 25 vuotta. Ja silloin ne sähköautot ovat jotain ihan muuta kuin ne ovat nyt joten luultavimmin ne sopivat myös teidän käyttöönne oikein hyvin.

En minä itke sähköautoilun kauheutta vaan sitä kiimaa millä tahdilla sitä ollaan ajamassa ainoaksi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi tilanteessa jossa sen käyttöönotto on todella suurelle ja välttämättömälle osalle työvoimaa täysin utopistinen vaihtoehto.

Mitä ihmeen kiimaa? Itse en ole ainakaan havainnut minkäänlaista kiimaa. Olen omalta osaltani kaavaillut vaihtavani sähköautoon aikaisintaan viiden vuoden päästä. Siihen asti poltan bensaa, eikä taatusti kukaan kuolaa kiimaisena perässäni sähköautoa tyrkyttäen.

Sinun kiimaisen vauhkoava sähköautojen vastustamisesi sen sijaan herättää paljon kysymyksiä ja se päällisin kysymys tietenkin on, että mikä ihme oikein on intressisi vastustaa niin kiihkeästi tuotetta, jota itse et ole edes harkinnut hankkivasi? Avaisitko tämän oman kiimasi vaikutteita hieman. Se kiinnostaisi huomattavasti enemmän, kuin se jatkuva sähköautojen dissaaminen, jota harrasta tälläkin palstalla aamusta iltaan.

Edelleen, en vastusta tuotetta. Vastustan sitä että poliittisin keinoin yhdestä tuotteesta tehdään ainoa vaihtoehto tilanteessa jossa se ei ole kaikille mahdollinen.

Missä ja koska joku poliittinen taho  on sanonut, että juuri nyt pitäisi sinun, minun, tai hentunliisan vaihtaa sähköautoon? Ainoa strategia, jonka poliitikoilta olen kuullut on hallituksen tavoite, jossa täyssähköautoja olisi vuonna 2030 350 001 kappaletta, eli reilut 10 prosenttia koko autokannasta ja tämä siis vasta liki 10 vuoden päästä. Ei kyllä kuulosta minkään sortin pakottamiselta, ainakaan tässä ja nyt, vaikka niin yrität väittääkin.

No ainakin sinun motiivisi tässä kiimaisessa sähköautojen vastustamisessasi tuli harvinaisen selväksi, eli ne ovat puhtaan poliittiset :)

No ainoa etäisesti poliittinen motiivi mikä minulla on, on se että kaikilla, myös niillä kenellä jää palkasta verojen jälkeen alle 30000 vuodessa, olisi varaa pitää autoa että voi käydä töissä ihan joka puolella Suomea. En tiedä missä päin sinä etätoimistoasi pidät, mutta kovin kapea tuntuu käsityksesi olevan.

Jos mahdollisimman vapaan liikkuvuuden kannattaminen, ja sen pitäminen ihmisoikeutena on poliittinen linjaus, niin tuo on henkeen ja vereen tärkeä arvo minulle.

Vierailija
486/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten perusduunari ostaa sähköauton kun 10v vanhana tuo on jo loppuunajettu? 15v vanha Volvo sen sijaan porskuttaa täysiään toisetkin 15 vuotta.

Samaa ihmettelin. Meille on tavattu ostaa 100000km rullattuja max. 10000eur autoja, joilla on ajellut ilman murheita jonnekin 200000-250000km tienoille.

Mutta nyt näyttäisi että meille sopivaan haarukkaan sähköautot eivät tule koskaan ja sähköauton elinkaaren aikana pitää lisäksi varautua useaan kertaan kymmenien tuhansien arvoisen akkupaketin vaihtoon.

Ihan hölmöläisten hommaa.

Jos ei sinulla ole varaa ostaa sähköautoa, et osta sähköautoa.

Niin yksinkertaista se on.

Suurimmalla osalla ei onneksi ole : )

En ymmärrä miksi tilanne pitäisi kokea jotenkin onnekkaana.

Esim. paloturvallisuuden kannalta. En halua että sähköauto räjähtää esim. vieressäni tai vahingossa törmäisin siihen ja omani syttyisi palamaan. Toki muitakin syitä on. Satoja sellaisia.

Koet siis paremmaksi sen että bensa-auto räjähtää vieressä tai sytyttää autosi palamaan. Jännittävää.

Bensa-autot eivät räjähdä muualla kuin elokuvissa : )

Sähköautot eivät räjähtele edes elokuvissa.

Esim. kännyköitten ja läppäreitten akkuja on räjähtänyt ladattaessa.

On vain ajan kysymys, kun ensimmäinen sähköauton akku posahtaa.

On useampikin sähköauto Suomessa. syttynyt.

Tuleen syttynyt sähköauto on vaikea sammuttaa

https://yle.fi/uutiset/3-11341995

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
487/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä auto kahden auton perheeseen, jos löytyy pystyy lataamaan kotipihassa. Meillä 95% arkiajosta tehdään sähköautolla.

Mutta... mökkiautoksi sähköauto ei sovellu laisinkaan. Ja näillä pakkasilla ei tulisi mieleenkään lähteä joulua viettämään 500 km päähän mummolle.

Miksi ei? Monet sähköautoilijat tekevät tuollaisia reissuja, jos nyt ei päivittäin, niin viikottain.

Koska jokaisenhan tulee päästä 500km ilman taukoja...  Vähän riippuu mökkipaikasta, mutta jos ei nyt ihan pienintä rangea omaavaa sähköautoa omista, tuonhan pääsee yhdellä pysähdyksellä. Ja vaikka kuinka nopeasti käy vessassa ja hakee kahvin, on se akku taas ladattu ja matka jatkuu.

Et pääse edes 300km talvella söhköautolla, jos auton toimintasäde on kesäoloissa 500km.

Pääsenhän. Ja entä sitten? Aika harva ajaa yli 300 km tauoitta muutenkaan. Itseäni ei ainakaan haittaa yhtään että HKI-Oulu välillä joudun pitämään kolme vartin kusi/kahvi/lounastaukoa, varsinkaan kun niin tekemällä saan ajettua sen välin paljon, paljon dieseliä halvemmalla.

Monien mökkimatka on 200-300km välillä keskimäärin ja jos siellä viikottain tulee käytyä, parempi varautua pitkiin vessaantukoihin. Mihin perustuu väittämä, että vain harva ajaisi 300km tauotta? Jos pysähdytään, se on tyyliin vessatauko ei osottelua latauspisteissä.

Niin? Se vartin tauko riittää oikein hyvin esim. Teslan lataamisen 10 -> 60 %. Jolla ajat taas kevyesti seuraavat 150-200 km talvikeleilläkin.

Jos heitto noinkin iso eli 50km, niin on todella epävarmaa kyytiä. Omalla polttomoottoriautolla tietää sentään, että tankin merkkivalon syttyessä voi ajaa vielä 100km ja tankin täyttämisen jälkeen 800km, eikä autossa edes ole mitenkään erityisen iso tankki.

No ihan siitä ajotietokoneen näytöltä sen näet kilometrin tarkkuudella sähköautossakin.

No mitä minä olen nähnyt videoita, niin se kilometrimäärä siinä latauksen kohdalla on huvennut nopeammin kuin mitä matkatut kilometrit antaisi olettaa, joten siihenkään ei voi luottaa.

Ei noin tapahdu kuin käytännössä liikkeelle lähtiessä kun akku on kylmä. 

Taisi olla Top Gearissä, kun testasivat sähköautoja ja ongelmat tuli Englannin kesässä ja loppumatkasta,  kun akun lupaama matka hupeni nopeammin kuin mitä sitä matkamittariin kertyi. Eli se siitä liikkeelle lähdöstä ja kylmästä akusta.

"Taisi olla..."

Se siitä ongelmasta ja sen todellisuudesta.

En löytänyt koko pätkää tähän hätään, mutta tässä auto lupaa vielä 7 mailia ja käytännössä virta loppuu heti sen jälkeen.

Kymmenen vuotta vanha video. Kymmenen.

Ihan oikeasti?

Vierailija
488/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Sähköauto ei vaan sovi mökkeilyyn, leirintää, kalasteluun, marjastukseen, eräretkille, messumatkoille, kirjallisuusviikolle, kaustisten musiikkifestareille, muillekaan festareille, rompepäiville, eukonkannon kisatapahtumiin ym. satoihin ja tuhansiin menotapahtumiin Suomessa, joissa ei käytännössä voi ladata sähköautoa. 

Nauti ajamisesta - älä kaapeleiden kahleista. 

Joka harrastaa tietää, että sähköauto ei voi toimia. Eikös se vihreiden lintubongarikin aja isolla bensa-maasturilla. Niikuin pitääkin jos aikoo harrastaa. Joka ei harrasta mitään, eikä tarvitse muutenkaan autoa, ja tilillä on turhaa rahaa, voi hankkia patterileluja. Ja leikkiä vihreätä maailman pelastajaa, jota ei todellakaan ole.

Minä harrastan ainakin kuutta tuon listan asiaa, eikä sähköauto ole vaikuttanut millään tapaa harrastuksiini.

Tuntuu että tämän ketjun kovimmat "tietäjät" eivät tiedä hevonvittuakaan sähköautoista tai sellaisen kanssa elämisestä.

Luulen tietäväni autoista, autoteollisuudesta, tuotantoketjuist sekä sähköautojen tekniikasta keskimääräistä enemmän. En omista sähköautoa, koska en sellaista halua. Saanko kirjoittaa tähän ketjuun?

- eri

Tietysti saat. Olisi toki reilua tuoda ilmi, että sinulla ei ole omakohtaista kokemusta asiasta vaan toimit toisen tai kolmannen käden tiedon varassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
489/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minkäs verran ne liikenteen päästöt olivatkaan koko maailan hiilidioksidipäästöistä? 3%?

Ei kuulosta riittävän isolta, että pitäisi pakolla poistaa polttomoottoriautot markkinoilta.

Kyllä tämä on tiettyjen tahojen lobbaama bisnes. Siellä on laskettu dollarin kuvat silmissä, miten paljon sähköautoja saadaan pakkomyytyä, kun saadaan ensin polttomoottoriautojen myynti ja lopulta käyttö kielletty. Tuskin nämä itsekään uskovat koko maailman autokannan uusimiseen, mutta varmaan heille jonkun kymmenen prosentin siivukin riittää.

Kaivosteollisuus

Kaivoskemian teollisuus

Autotehtaat

Sähköenergian tuottajat 

Sähköverkkojen haltijat (Carunan-kaltaiset välistävetäjät)

Latauslaitteiden valmistajat

Latausinfran tuottajat

Muu jälkiteollisuus ja kompontenttien valmistajat

Siinä muutamia hyötyjiä. Heillä kaikkilla omat / tai etujärjestöjen lobbaustoimistot rekisteröitynä Brysseliin. Saksan autoteollisuus sanelee eniten. 

Vierailija
490/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautoilu on kesälaji.

Ei taida tehdä kovin hyvää sähköautolle seisottaa talven yli.

Kyllä se voi seisoa siinä latauspiuhassa.

Taitaa aika kalliiksi tulla pitää sähkön voimalla sähköauton akkuja lämpimänä koko talven ajan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
491/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto toimii Keski, Etelä-euroopassa, koska siellä ei ole tällaiset talvet kuin Pohjolassa.

Hyvin on toiminut kolme talvea täällä Pohjolassakin.

Mikä on hyvin? Kauppakassiksi 500 metrin matkalla? Töihin 7km päähän?

Montako lataussykliö olet jo köyttänyt ja paljonko on akkujen maksimikapasiteetti enää? Kestääkö mittarin antaman matkan vai hyytyykö jo ennen aikojaan?

Työajossa TKU-HKI-Vaasa kolmion sisällä (pääosin toki etätöitä), mökkireissut ~100 km, muut arkiajot ja kaksi kotimaan perhelomaa jonka aikana ajettu 2000-2500 km kummallakin reissulla.

Hyvin toimii akku ja mittarit, tosin Tesla on kai aina ollut hyvä noissa. Talvella kun laskee sen 5-7 kW lisäkulutuksen lämmitykseen niin pystyy hyvin arvioimaan itsekin, mutta reissut ja työmatkat olen aina suunnitellut/optimoinut https://abetterrouteplanner.com/ avulla. Ihan ensimmäisillä ajokerroilla oli "range anxietyä" havaittavaissa, mutta se hävisi äkkiä kun huomasi että auto kyllä tietää mitä se tekee ja mihin se kykenee. Nykyään ei jännitä kunhan on ainakin 5 km marginaalia 100 km matkalla. Nollille en ole koskaan viitsinyt/uskaltanut ajaa, kaksi prosenttia taitaa olla pienin varaus millä on joskus kotiin tultu.

Vierailija
492/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

niin, totesit, että uudeksi autoksi sähköauton.. minne ne vanhat sähköautot laietaan tai myydään? meinaatko, että vaihtoautoiksi, kun niitten saattaminen ajokuntoiseksi uusimalla akut maksaa niin paljon, ettei käytettyä katsova edes vilkaise käytetyn sähköauton perään.. niitä ei tule käytettyinä kukaan ostamaan.

Lähdettä tälle väitteelle, kiitos?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
493/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautoilu on kesälaji.

Ei taida tehdä kovin hyvää sähköautolle seisottaa talven yli.

Kyllä se voi seisoa siinä latauspiuhassa.

Taitaa aika kalliiksi tulla pitää sähkön voimalla sähköauton akkuja lämpimänä koko talven ajan.

Laittaa sähkökiukaan päälle joulukuussa ja sammuttaa sen maaliskuussa. Näin voi simuloida sähköauton säilyttämistä talvella ulkona. Kevään sähkölasku onkin sitten nelinumeroinen.

Vierailija
494/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten perusduunari ostaa sähköauton kun 10v vanhana tuo on jo loppuunajettu? 15v vanha Volvo sen sijaan porskuttaa täysiään toisetkin 15 vuotta.

Samaa ihmettelin. Meille on tavattu ostaa 100000km rullattuja max. 10000eur autoja, joilla on ajellut ilman murheita jonnekin 200000-250000km tienoille.

Mutta nyt näyttäisi että meille sopivaan haarukkaan sähköautot eivät tule koskaan ja sähköauton elinkaaren aikana pitää lisäksi varautua useaan kertaan kymmenien tuhansien arvoisen akkupaketin vaihtoon.

Ihan hölmöläisten hommaa.

Lähde?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
495/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on vain hyvä uutinen.

Ei meillä latauskapasiteetti riitä jos useampi hankkii sähköauton.

Nytkin sähkön hintaa liitelee pilvissä sillä sähköverkoissa uhkaa kapasiteetti loppua. Miten sitten kävisi jos kaikki ostaisivat sähköautot.

Ei mitenkään. Kulutus jäisi silti alle vuoden 2007 huippulukujen.

Vierailija
496/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkäs verran ne liikenteen päästöt olivatkaan koko maailan hiilidioksidipäästöistä? 3%?

Ei kuulosta riittävän isolta, että pitäisi pakolla poistaa polttomoottoriautot markkinoilta.

Kyllä tämä on tiettyjen tahojen lobbaama bisnes. Siellä on laskettu dollarin kuvat silmissä, miten paljon sähköautoja saadaan pakkomyytyä, kun saadaan ensin polttomoottoriautojen myynti ja lopulta käyttö kielletty. Tuskin nämä itsekään uskovat koko maailman autokannan uusimiseen, mutta varmaan heille jonkun kymmenen prosentin siivukin riittää.

Kaivosteollisuus

Kaivoskemian teollisuus

Autotehtaat

Sähköenergian tuottajat 

Sähköverkkojen haltijat (Carunan-kaltaiset välistävetäjät)

Latauslaitteiden valmistajat

Latausinfran tuottajat

Muu jälkiteollisuus ja kompontenttien valmistajat

Siinä muutamia hyötyjiä. Heillä kaikkilla omat / tai etujärjestöjen lobbaustoimistot rekisteröitynä Brysseliin. Saksan autoteollisuus sanelee eniten. 

Pohjoisen pakkasen pureman Pena-pitkänmatkandiesel-automiehellä ei ehkä ole Brysselissä toimistoa.

Siispä Penan vika ilmaston lämpeneminen. Verotetaan Pena, kunnes se on pakotettu ostamaan tuplakalliimpi ja huonommin kestävä hänelle toimimaton sähköauto.  Kippis Penan uudelle hankinnalle.👨‍🍼 Ilmasto on voittanut.

Vierailija
497/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautoilu on kesälaji.

Ei taida tehdä kovin hyvää sähköautolle seisottaa talven yli.

Kyllä se voi seisoa siinä latauspiuhassa.

Taitaa aika kalliiksi tulla pitää sähkön voimalla sähköauton akkuja lämpimänä koko talven ajan.

Laittaa sähkökiukaan päälle joulukuussa ja sammuttaa sen maaliskuussa. Näin voi simuloida sähköauton säilyttämistä talvella ulkona. Kevään sähkölasku onkin sitten nelinumeroinen.

👳‍♂️👍

Vierailija
498/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

Sähköauto ei vaan sovi mökkeilyyn, leirintää, kalasteluun, marjastukseen, eräretkille, messumatkoille, kirjallisuusviikolle, kaustisten musiikkifestareille, muillekaan festareille, rompepäiville, eukonkannon kisatapahtumiin ym. satoihin ja tuhansiin menotapahtumiin Suomessa, joissa ei käytännössä voi ladata sähköautoa. 

Nauti ajamisesta - älä kaapeleiden kahleista. 

Joka harrastaa tietää, että sähköauto ei voi toimia. Eikös se vihreiden lintubongarikin aja isolla bensa-maasturilla. Niikuin pitääkin jos aikoo harrastaa. Joka ei harrasta mitään, eikä tarvitse muutenkaan autoa, ja tilillä on turhaa rahaa, voi hankkia patterileluja. Ja leikkiä vihreätä maailman pelastajaa, jota ei todellakaan ole.

Minä harrastan ainakin kuutta tuon listan asiaa, eikä sähköauto ole vaikuttanut millään tapaa harrastuksiini.

Tuntuu että tämän ketjun kovimmat "tietäjät" eivät tiedä hevonvittuakaan sähköautoista tai sellaisen kanssa elämisestä.

Luulen tietäväni autoista, autoteollisuudesta, tuotantoketjuist sekä sähköautojen tekniikasta keskimääräistä enemmän. En omista sähköautoa, koska en sellaista halua. Saanko kirjoittaa tähän ketjuun?

- eri

Ei edellinen ollut keltään kirjoittamista kieltämästä. Hänen kirjoittelunsa perustuu omiin kokemuksiin, sinun luuloihin tietämyksesi tasosta.

Ai kaikesta pitää olla omakohtainen kokemus, jotta sitä voi kritisoida? Vegaanin pitää olla toiminut teurastajana, ennen kuin voi ruveta kritisoimaan lihan syöntiä?

Tässä ketjussa on myös muuta kritiikkiä sähköautoihin kuin mitä kokemuksella saavutetaan. 

Ei tarvitse olla. Voit aivan vapaasti aivopierrä "sähköauto ei nyt vaan sovi Suomeen" höpinöitä tänne samalla kun joku toinen kertoo ettei ole ollut mitään ongelmaa sähköautoilla Suomessa vuosia.

On se kumma, että jokainen käyttäjä yleistää omat kokemuksensa ainoaksi oikeaksi totuudeksi. Kuitenkin jopa lehtien palstoilta on saatu lukea mm. että sähköautojen luvatut ranget ei Suomen pakkasissa toteudu, lataus ei onnistu luvatusti, tietyn merkin "mainostaksiin" on jouduttu vaihtamaan akut ja moottori huomattavasti aiemmin, kuin mitä valmistaja kernaasti kehuu.

Eli yksittäisen käyttäjän myönteiset kokemukset eivät kelpaa, mutta yksittäisten käyttäjien negatiiviset kokemukset kelpaa. Tätä kutsutaan vahvistusvirheeksi, engl. "confirmation bias."

Vierailija
499/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höh. Fakta kuitenkin on, että suurin osa sähköauton omistajista ostaa uudeksi autoksi jälleen sähköauton. Minusta tämä luku on merkittävin tekijä, kun arvioin, ostanko sellaisen itse.

Ostaa, mutta kuinka kauan ostaa? Nimittäin, kun vanhojen sähköautojen kauppa ei käy akkuongelmien vuoksi, siitä vanhasta lullasta ei saa mitään vaihtohyvitystä ja uudesta pitää siis maksaa aina täysi hinta.

Ja lähde tälle väitteelle oli?

Persujen ja Pietarin trollitehdas ja sponsorina öljyteollisuus.

Vähän väsynyt läppä. Etkö muuta keksi

Ei ole mikään läppä, vaan kylmä fakta. Kenellähän on eniten hävittävää tässä taistossa polttikset vastaan sähkikset, nyt kun perinteiset polttisvalmistajatkin ovat päättäneet lähteä sähkisten kelkkaan?

Toki muutama autojobbari, kuten Beely, jolla on vielä nurkat väärällään polttiksia, tietenkin jarruttelee vielä tässä kohtaa sähköautobuumia. Lisäksi tietysti muutamat autohuoltofirmat työntekijöineen uudistusta vastustaa, mutta ylivoimaisesti suurin ja keskustelupalstoilla näkyvin vastustus tulee öljyteollisuudelta ja äärioikeistolta. Öljyteollisuudella vastustuksen motiivit on tietenkin taloudelliset, kun taas äärioikeistolla taas poliittiset, eli vihreän ideologian ylimalkainen vastustaminen. Öljyteollisuus siis ei tietenkään itse keskustelupalstoilla messua, vaan sponssaa äärioikeistoa, joka siis poliittisen vastustuksen lisäksi vastustaa sähköautoja myös öljyteollisuudelta tulevan voimakkaan rahallisen tuen kannustamana.

Öljylle on muitakin käyttökohteita kuin henkilöautojen polttoaine. Pohdi sinä mitkä maat hyötyvät nopeasta sähköautoihin siirtymisestä, vaikka se on Co2 päästöjen kannalta negatiivista? Tämän jälkeen voit miettiä miksi EU-linjaukset ovat mitä ovat.

Vaikkapa Suomi jonka sähköntuotanto on jo nyt varsin puhdasta ja jonka ei sitten enää tarvitse ostaa kalliilla raakaöljyä naapurin rosvovaltiosta sen taloutta tukien.

Sähkön ostaminen rosvovaltioilta onkin paljon mukavampaa.

Siksi emme sitä sieltä juuri ostakaan.

Vierailija
500/943 |
28.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten perusduunari ostaa sähköauton kun 10v vanhana tuo on jo loppuunajettu? 15v vanha Volvo sen sijaan porskuttaa täysiään toisetkin 15 vuotta.

Samaa ihmettelin. Meille on tavattu ostaa 100000km rullattuja max. 10000eur autoja, joilla on ajellut ilman murheita jonnekin 200000-250000km tienoille.

Mutta nyt näyttäisi että meille sopivaan haarukkaan sähköautot eivät tule koskaan ja sähköauton elinkaaren aikana pitää lisäksi varautua useaan kertaan kymmenien tuhansien arvoisen akkupaketin vaihtoon.

Ihan hölmöläisten hommaa.

Jos ei sinulla ole varaa ostaa sähköautoa, et osta sähköautoa.

Niin yksinkertaista se on.

Suurimmalla osalla ei onneksi ole : )

En ymmärrä miksi tilanne pitäisi kokea jotenkin onnekkaana.

Esim. paloturvallisuuden kannalta. En halua että sähköauto räjähtää esim. vieressäni tai vahingossa törmäisin siihen ja omani syttyisi palamaan. Toki muitakin syitä on. Satoja sellaisia.

Koet siis paremmaksi sen että bensa-auto räjähtää vieressä tai sytyttää autosi palamaan. Jännittävää.

Bensa-autot eivät räjähdä muualla kuin elokuvissa : )

Sähköautot eivät räjähtele edes elokuvissa.

Esim. kännyköitten ja läppäreitten akkuja on räjähtänyt ladattaessa.

On vain ajan kysymys, kun ensimmäinen sähköauton akku posahtaa.

On useampikin sähköauto Suomessa. syttynyt.

Tuleen syttynyt sähköauto on vaikea sammuttaa

https://yle.fi/uutiset/3-11341995

Tuohan on hyvä keksintö.

Auto 2 vuorokaudeksi vedellä täytettyyn konttiin. Siinä tulipalo sammuu tehokkaasti ja nopeasti.