Lue keskustelun säännöt.
Nykyajan työmarkkinat
09.04.2015 |
Muita jotka ovat kateellisia ja katkeria nykyisille keski-ikäisille ja sitä vanhemmille? Töitä saanut vain sillä että käveli paikalle ja sanoi tulevansa töihin, palkka ilman koulutusta 2000-3000€/kk ja koulutuksen kanssa >4000€. Työedut loistavat ja potkuja mahdoton saada vaikka istuisi kahvitaolla koko päivän, etenkin julkisen puolen kalkkunat ovat täysin turvassa kaikelta. Talotkin maksettu halvalla lainalla aikana kun sitä jaettiin kaikille, samoin autot ja mökit ja muut.
Nykyisenä nuorena aikuisena taas kaikki työt ovat todella kiven alla, joka paikkaan vaaditaan koulutusta ja kokemusta plus läjä itsekustannettavia kortteja. Silloinkin pääset joko 9€/pv orjaksi tai oikeisiin töihin max 1500€/kk BRUTTOpalkalla. Eläkettäkään on alle 50-vuotiaana turha edes kuvitella saavansa, nykyiset nuoret maksavat kermapersesukupolven eläkkeet eikä meiltä jää mitään säästöön ja lopulta eläkejärjestelmä kaatuu mahdottomuuteensa.
Samaan aikaan saa vielä kuulla kuinka on laiska ja pitäisi mennä vain töihin vaikka työhakemuksista ei edes kuule mitään jälkeenpäin työnantajilta kun paikka menikin pikkupomon veljenpojalle. Vittu että vituttaa, tuomittu elämään orjana tai rottana.
Kommentit (56)
En ole katkera, mutta joskus harmittaa. Noinhan se menee.
Esimerkiksi eräs suuriin sukupolviin sukulaismies, joka valmistui ekonomiksi
23-vuotiaana, sai suoraan hyvän työpaikan, jossa hänellä oli jo yli 20 alaista.
Ei taida nykyajan vastavalmistuneet päästä enää tuollaisiin työpaikkoihin!
Samoin monet pariskunnat, joista toisella oli yliopistotutkinto ja toisella keskiasteen
tutkinto ja sen mukaiset normaalit työpaikat, osti todellakin ison omakotitalon ja mökin.
Samoilla ammateilla ei nykyaikana enää saisi yhtä hienoa, isoa omakotitaloa, myökistä
puhumattakaan :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika harva nuori suostuisi opiskeluaikana asumaan samalla tavalla kuin vanhempansa eli alivuokralaisina kaksiossa jonkun mummon luona :-)
No kuule, minä muistan hyvin ajan, kun sai töitä vain kävelemällä sisään, mutta senkin olen kokenut, ettei työpaikkoja ole missään, kun jäin laman aikana työttömäksi. Sunnuntain lehdessä saattoi alueellamme olla pari hassua paikkaa auki. Nettiä ei vielä ollut. Perinnöksi olen saamassa homeisen vanhan talon. Olen jo kuolinpesän osakas ja maksoin isot perintöverot tyhjästä, katsos kun on lesken asumisoikeus. Eikä perinnöstä voi luopua kenen hyväksi tahansa, eli lapsille olisi mennyt ja perintöverot joka tapauksessa. Lisäksi on liikeyritys, tyhjänä, josta on kuluja, mutta ei kelpaa kellekään. Minulla on neljä loppuun asti käytyä koulutusta ja palkka 2600 euroa tällä hetkellä. Vakityössä olen nyt ollut vajaa neljä vuotta, sitä ennen olin 17 vuotta erilaisilla kursseilla, työllistämistukitöissä, harjoitteluissa ja kävin näitä uusia ammatteja kaksi kappaletta. Työeläkekertymäni on muutamia kymmeniä euroja. Oletko minulle kateellinen?
[quote author=" Vierailija " time="09.04.2015 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 21:42"]Jos kehä kolmosen sisäpuolella ylitarjontaa tekijöistä ja eläminen kallista, niin pakkoko siihen karsinaan on jäädä kilpailemaan muruista?[/quote]
Siis suosittelet luovuttamaan jo valmiiksi? Siksihän täällä Helsingissä on niin kova kilpailu ja kalliit asunnot, että niille jotka täällä pystyvät pärjäämään ja saamaan elämän syrjästä jotenkin kiinni, on tulevaisuus huomattavasti turvatumpi verrattuna väkeen, joka jää maalle loikoilemaan ja halvoista asunnoista nauttimaan.
Helsingin hintataso tulee karkaamaan jatkossa käsistä vain entistäkin pahemmin, jolloin maalta on entistä vaikeampaa päästä tänne vaikka kuinka haluaisi! Asunnot ovat nyt jo Helsingin hyvillä alueilla niin kalliita, että moni ei saa niihin riittävää lainaa. Ja työpaikoista on toki myös kova kilpailu. Tällä hetkellä kaikki haluavat Helsinkiin nimenomaan päästäkseen siihen hissiin, joka lopulta nostaa heidät paremmin pärjäävän ja arvokkaat asunnot omistavan porukan joukkoon. Emme me täällä sentään ihan turhan takia puurra, ahkeroi ja sijoita suurinta osaa tuloistamme asuntolainan maksuun.
[/quote]
Juu, pysykää rauhassa siellä slummeissanne, jää meille muille enemmän tarjontaa työpaikoissa ja huomattavasti halvempia asuntoja.
Joillekin on tärkeää kehuskella jollain 20-neliön kanakopilla josta on maksanut puoli miljoonaa, minä asustelen mielummin kymmeneosan maksaneessa, viisi kertaa isommassa asunnossa 15 minuutin ajomatkan päässä kasvavasta vientiyrityksestä jossa työskentelen, ja jossa käydään töissä jopa 50 kilometrin päässä sijaitsevasta entisestä pääkaupungista.
Ap, kadehdit väärää sukupolvea. Kadehdi meidän keski-ikäisten vanhempia, niitä 1950-1960 luvuilla syntyneitä joita kuvailit. Me keski-ikäiset olemme väliinputoajia. Meillä ei kerry eläkettä alle 23-vuotiaana tehdystä työstä. Jos on saanut yt:ssä potkut, on turha haaveilla töistä. Omaisuutta on vähemmän kuin omilla vanhemmilla. Eläkettä tuskin tulemme saamaan.
t. 44v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 22:15"]
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 21:42"]
Jos kehä kolmosen sisäpuolella ylitarjontaa tekijöistä ja eläminen kallista, niin pakkoko siihen karsinaan on jäädä kilpailemaan muruista?
Jos totutut (=kaikkien muiden käyttämät) tavat eivät toimi, niin pitää osata ajatella luovasti - Anna työnantajalle jokin syy, miksi sen pitäisi/kannattaisi palkata juuri sinut.
[/quote]
Kun ei siellä ole töitä, eikä tulevaisuus näytä hyvältä - töiden eikä asuntojen kohdalla. Jos työt loppuvat ja on muutettava pääkaupunkiseudulle, millähän hinnalla asunto menee kaupaksi tai meneekö ollenkaan. Pääkaupunkiseudulla sentään on jotain, mistä kilpailla.
[/quote]
Jos työt loppuisivat, niin en ainakaan pk-seudulle muuttaisi niitä hakemaan, kyllä sitä yksinkertainen saa olla muttei tyhmä.
Katkeruuteen ei kannata sortua, koska kuten moni ketjussa jo toikin esiin, joka ajassa on omat etunsa ja vaikeutensa. Katkeruus myös kuluttaa ja tuhoaa.
Minua ahdistaa tällä hetkellä eniten epävarmuus työstä. Olen työtön tohtori pälaupunkiseudulla ja avoimet paikat vähenevät koko ajan. Tällä hetkellä avoimissa työpaikoissa on tasan kaksi haettavaa paikkaa. Koska työttömyyttä on takana jo reilu vuosi niin tiedän kokemuksesta, että noihin paikkoihin hakee kanssani 100-300 ihmistä. Menestyminen haussa on käytännössä mahdotonta (paitsi tietysti sille yhdelle onnekkaalle). Olen käyttänyt kaikki kontaktini, soitellut ja kysellyt työmahdollisuuksia kerta toisensa jälkeen. Välillä tulee toivon pilkahdus, sitten kerrotaan että ei juuri nyt olekaan rahaa/rekrylupaa kyseiseen tehtävään. Muuten palkkasimme ilman muuta. Toivottomalta välillä tuntuu, mutta hieman lohduttaa tieto siitä, että en ole ongelmineni yksin.
olen suurten ikäluokkien lapsi, ja niin vain on, että vanhemmilleni ja appivanhemmilleni on täysin mahdotonta ymmärtää tätä tilannetta. "Miten niin ei ole töitä?" No kun ei vaan ole mitään edes auki! "Kyllä työtä tekevälle löytyy, ei saa olla niin nirso." Nirso? Oikeasti? Ei auta vaikka hakisin alemman koulutuksen paikkoja, koska niihin on ihmisiä myös jonoksi asti tulossa. "Pitikö opiskella tollainen turha tutkinto?" Kymmenen vuotta sitten tutkimusmaailma ja alani valtionhallinnon uranäkymät olivat aivan toisenlaiset kuin nyt. Koko perustutkimuksen infra on käytännössä ajettu alas. Ei paikkoja yliopistolla, ei sektoritutkimulaitospaikkoja, ei valtion virkoja. Näin vain kävi. Edelleen: välillä olen katkera (mm. suurille ikäluokille), mutta siihen tunteeseen ei voi jäädä vellomaan. Se ei hyödytä eikä helpota omaa oloa, vaan lopulta kääntyy kokijaansa vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En halua vuodattaa mitään katkeranmakuista viestiä tähän, mutta kyllähän tuota oman isäukon touhua on tullut mietittyä. Herra syntyi 50-luvulla, ei kärsinyt koskaan työttömyydestä ja jäi jotakuinkin 55-vuotiaana erittäin hyvälle eläkkeelle, joka juoksee hamaan tappiin asti. Teki siis sellaisen 30 vuotta töitä. Hänen ei tarvitse osallistua enää mihinkään, ei tarvitse tehdä töitä, tuskin tarvitsee pelätä seuraavan hallituksen leikkauksia, kun velkaa ei ole ja eläkesopimusta tuskin voidaan muuttaa. Hän myös lopetti aikoja sitten esim. kaikenlaisten miesten töiden ja muidenkin kotitöiden tekemisen. "Hengailee" vaan.
Mua vain ihmetyttää tämä yhteiskunta että tuollainen on mahdollista. Hyvinvoiva kansa on sellainen joka tekee asioita, kaikki ketkä pystyvät. Eipä tossa faijan touhussa välttämättä hetkellisesti mitään väärää ole, mutta mietin vaan, että maailma ei aina ole samanlainen. Mitäs sitten jos sota syttyisi ja kaikki jaettaisiin uusiksi? Vanhat meriitit ja sopimukset eivät painaisi mitään. Väitän, että passiviselle väestölle kävisi huonosti.
eh eh, koska teillä siellä maalla menee niin paljon vähemmän rahaa asumiseen. jää vielä ylimääräistä, jolla voi ostaa jonkun pikkuasunnon Helsingistä.
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 22:16"]
[quote author=" Vierailija " time="09.04.2015 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 21:42"]Jos kehä kolmosen sisäpuolella ylitarjontaa tekijöistä ja eläminen kallista, niin pakkoko siihen karsinaan on jäädä kilpailemaan muruista?[/quote]
Siis suosittelet luovuttamaan jo valmiiksi? Siksihän täällä Helsingissä on niin kova kilpailu ja kalliit asunnot, että niille jotka täällä pystyvät pärjäämään ja saamaan elämän syrjästä jotenkin kiinni, on tulevaisuus huomattavasti turvatumpi verrattuna väkeen, joka jää maalle loikoilemaan ja halvoista asunnoista nauttimaan.
Helsingin hintataso tulee karkaamaan jatkossa käsistä vain entistäkin pahemmin, jolloin maalta on entistä vaikeampaa päästä tänne vaikka kuinka haluaisi! Asunnot ovat nyt jo Helsingin hyvillä alueilla niin kalliita, että moni ei saa niihin riittävää lainaa. Ja työpaikoista on toki myös kova kilpailu. Tällä hetkellä kaikki haluavat Helsinkiin nimenomaan päästäkseen siihen hissiin, joka lopulta nostaa heidät paremmin pärjäävän ja arvokkaat asunnot omistavan porukan joukkoon. Emme me täällä sentään ihan turhan takia puurra, ahkeroi ja sijoita suurinta osaa tuloistamme asuntolainan maksuun.
[/quote]
Miksi Helsingin työttömyys% on korkeampi kuin monen maalaiskunnan? Jos siellä siis on hyvä olla ja mannaa sataa taivaasta, niin miksi ihmeessä ei perusasioita saada kuntoon?
Muuten, me maalla asuvat ostamme lapsille kaksiot Helsingin keskustasta ilman lainoja. Miten ihmeessä se on mahdollista, jos te ette siellä Helsingissä kykene niitä palkastanne säästämään, kun me 100 km päässä asuvat samassa onnistumme.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 23:08"]
eh eh, koska teillä siellä maalla menee niin paljon vähemmän rahaa asumiseen. jää vielä ylimääräistä, jolla voi ostaa jonkun pikkuasunnon Helsingistä.
[/quote]
Niin, no... Kysymys edelleenkin kuuluu, että miksi jäädä sinne karsinaan kärsimään?
Mitään tuottavia ja sitä kautta työllistäviä yrityksiä ei sinne enää tule, koska kustannustaso yksinkertaisesti liian korkea, niin toimitilojen kuin työvoimankin suhteen.
Julkisen sektorin työpaikkojen perään on turha enää parkua, kun suomella ei ole enää mitään muuta mahdollisuutta kuin pienentää julkista sektoria ja karsia sen kuluja.
Tällä hetkellä asiakas maksaa työtunnista yli kolminkertaista hintaa siihen nähden, mitä se työn tekijä kyseisestä tunnista saa käteen, ja se erotus menee täysin valtion, kuntien ja vakuutusyhtiöiden ahneisiin taskuihin.
Jos tuo jakosuhde saataisiin käännettyä toisinpäin, niin tässä maassa ei työttömänä olisi kuin ne oikeasti työtä vieroksuvat ja valtionvelka olisi kuitattu pois alta aikayksikön.
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 23:08"]
eh eh, koska teillä siellä maalla menee niin paljon vähemmän rahaa asumiseen. jää vielä ylimääräistä, jolla voi ostaa jonkun pikkuasunnon Helsingistä.
[/quote]
Niin, no... Kysymys edelleenkin kuuluu, että miksi jäädä sinne karsinaan kärsimään?
Mitään tuottavia ja sitä kautta työllistäviä yrityksiä ei sinne enää tule, koska kustannustaso yksinkertaisesti liian korkea, niin toimitilojen kuin työvoimankin suhteen.
Julkisen sektorin työpaikkojen perään on turha enää parkua, kun suomella ei ole enää mitään muuta mahdollisuutta kuin pienentää julkista sektoria ja karsia sen kuluja.
Tällä hetkellä asiakas maksaa työtunnista yli kolminkertaista hintaa siihen nähden, mitä se työn tekijä kyseisestä tunnista saa käteen, ja se erotus menee täysin valtion, kuntien ja vakuutusyhtiöiden ahneisiin taskuihin.
Jos tuo jakosuhde saataisiin käännettyä toisinpäin, niin tässä maassa ei työttömänä olisi kuin ne oikeasti työtä vieroksuvat ja valtionvelka olisi kuitattu pois alta aikayksikön.
[/quote]
Hoh hoijaa. Eipä kyllä ainakaan koukutetuille töitä juurikaan löydy pk-seudun ulkopuolelta, tuskinpa muillekaan liiemmin. Itse en ainakaan uskalla ostaa asuntoa liian kaukaa helsingistä, vaikka tällä hetkellä voinkin tehdä töitä muualla. Eivät nämä nykyiset vakituisetkaan työsuhteet mitään koko elämän mitraisia ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monet yrittäjät tekivät myös konkurssin 90-luvulla ja saivat kiitokseksi järjettömät velat, joista alkavat nyt olla kuivilla, jolleivät sitten vetäneet itseään hirteen jo 90-luvulla. Siinä elämässä ei ainakaan ole mitään kadehdittavaa, eikä perintöjä tarvitse kyllä pohtia.
.
T. 90-luvun yrittäjän penska
Eläkehän alkoi kertyä ennen 23 vuoden ikää vasta äskettäin. Ei minullekaan monista kesätöistä mitään eläkettä kertynyt, ja olen syntynyt 80-luvun loppupuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa tuntea katkeruutta jotain sellaista sukupolvea kohtaan jolla on ollut asiat monella tavalla eri lailla kuin omallani, ihan yhtä vähän kuin jaksan tehdä ongelmaa siitä että jossain toisessa maassa olisi ollut erilaista, tai siitä että jollain rikkaalla ihmisellä on ihan erilainen elämä kuin minulla.
Tulen todennäköisesti saamaan vanhemmiltani perintöä sitten joskus parinkymmenen vuoden päästä, kun olen itsekin jo eläkeiässä. Heillä on aina ollut selkeästi korkeampi elintaso kuin minulla, mutta eivät he kouluttamattomina vain kävelleet valmiiseen pöytään vaan ovat minun laillani korkeakoulutettuja. Heidän tekemisensä eivät vain kovin paljon minuun liity. Jos heillä vielä kuollessaan jotain rahaa on perinnöksi jätettäväksi (eikä välttämättä ole, eikä tarvitsekaan - jokainen huolehtikoon ensisijaisesti omasta elatuksestaan) niin siihen käsiksi pääseminen ei tule ajoittumaan näihin aikoihin jolloin erityisesti olisi tarvetta esim. isompaan asuntoon tai muihin lapsiperhevaiheen rahareikään. Se minkä verran minulla ehkä joskus eläkeiässä tulee olemaan perintöä ei ole millään lailla olennaista elintasoni kannalta. Siinä vaiheessa on itsekin jo ehtinyt maksaa kotinsa ja myydäkin sen kun tilantarvetta ei enää ole niin paljon.
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 23:42"]
Eläkehän alkoi kertyä ennen 23 vuoden ikää vasta äskettäin. Ei minullekaan monista kesätöistä mitään eläkettä kertynyt, ja olen syntynyt 80-luvun loppupuolella.
[/quote]
Se juju onkin siinä, että se eläkekertymä lasketaan kuitenkin sieltä 18-vuotiaasta asti. Meillä, jotka olemme väärään aikaan syntyneet ja tehneet nuorina töitä, on siellä työuran alussa viiden vuoden aukko, jota on jälkeenpäin mahdotonta paikata. Meidän eläkekertymä on jäänyt sen verran vajaaksi.
Nuoremmat saavat noilta vuosilta eläkekertymää joko työssä käymällä tai opiskelemalla. Nykyisin saa tavoiteajassa suoritetusta tutkinnosta eläkekertymää. Samaten hoitovapaasta. Meillä vanhemmilla on noiden aikojen kohdalla työeläkekertymässä pelkkä tyhjä aukko.
Paras tilanne on ollut seiskarin puolivälin tienoilla syntyneillä. Koulutus oli vielä valttia heillä, ja esim 75 syntynyt pääsi sopivasti yliopistosta, kun lama oli ohi. Vanhat työntekijät oli siivottu lamassa pois, historiallinen nousukausi oli alkamassa, asunnot olivat puoli-ilmaisia, herrahissi veti ylöspäin keskimääräistä kehnompaakin tyyppiä ja it-tähdenlentoja lukuun ottamatta miltei jokainen kuviteltavissa oleva sijoitus tuotti kuin Spede elokuvia.
Jos keskustelussa on reilu nelikymppisiä tyyppejä, joilla ei mene taloudellisesti hyvin, niin kertokaa ihmeessä, miten olette onnistuneet siinä kaikesta hopealautasella tarjoilusta huolimatta?
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 23:59"][quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 23:42"]
Eläkehän alkoi kertyä ennen 23 vuoden ikää vasta äskettäin. Ei minullekaan monista kesätöistä mitään eläkettä kertynyt, ja olen syntynyt 80-luvun loppupuolella.
[/quote]
Se juju onkin siinä, että se eläkekertymä lasketaan kuitenkin sieltä 18-vuotiaasta asti. Meillä, jotka olemme väärään aikaan syntyneet ja tehneet nuorina töitä, on siellä työuran alussa viiden vuoden aukko, jota on jälkeenpäin mahdotonta paikata. Meidän eläkekertymä on jäänyt sen verran vajaaksi.
Nuoremmat saavat noilta vuosilta eläkekertymää joko työssä käymällä tai opiskelemalla. Nykyisin saa tavoiteajassa suoritetusta tutkinnosta eläkekertymää. Samaten hoitovapaasta. Meillä vanhemmilla on noiden aikojen kohdalla työeläkekertymässä pelkkä tyhjä aukko.
[/quote]
Ei minulla ainakaan eläkelaskelmissa näy mitkään ennen tuota ikää tehdyt työt. Ei kai se nyt takautuvasti kerry? Pitääpä tarkistaa asia huomenna vielä kunnolla, nyt en enää jaksa. Olenko tosiaan käsittänyt väärin?
76 syntyneenä sainkin ekat paikat määräaikaisena kohtuu helposti mutta sitten tuli äitiyslomat eikä niiden jälkee ok ollut kuin huonoja pätkiä tarjolla.. Nyt kolmannen lapsen jälkeen ei mitään. Vanhempani oli sitä polvea jotka meni 20v töihin ja olivat samoissa hommissa eläkkeelle asti. Eivät tajua nykymenosta ja siitä että työtä ei vain ole! Joka paikkaan 60-200 hakijaa.
[quote author=" Vierailija " time="09.04.2015 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 21:42"]Jos kehä kolmosen sisäpuolella ylitarjontaa tekijöistä ja eläminen kallista, niin pakkoko siihen karsinaan on jäädä kilpailemaan muruista?[/quote]
Siis suosittelet luovuttamaan jo valmiiksi? Siksihän täällä Helsingissä on niin kova kilpailu ja kalliit asunnot, että niille jotka täällä pystyvät pärjäämään ja saamaan elämän syrjästä jotenkin kiinni, on tulevaisuus huomattavasti turvatumpi verrattuna väkeen, joka jää maalle loikoilemaan ja halvoista asunnoista nauttimaan.
Helsingin hintataso tulee karkaamaan jatkossa käsistä vain entistäkin pahemmin, jolloin maalta on entistä vaikeampaa päästä tänne vaikka kuinka haluaisi! Asunnot ovat nyt jo Helsingin hyvillä alueilla niin kalliita, että moni ei saa niihin riittävää lainaa. Ja työpaikoista on toki myös kova kilpailu. Tällä hetkellä kaikki haluavat Helsinkiin nimenomaan päästäkseen siihen hissiin, joka lopulta nostaa heidät paremmin pärjäävän ja arvokkaat asunnot omistavan porukan joukkoon. Emme me täällä sentään ihan turhan takia puurra, ahkeroi ja sijoita suurinta osaa tuloistamme asuntolainan maksuun.
[/quote]
Miksi Helsingin työttömyys% on korkeampi kuin monen maalaiskunnan? Jos siellä siis on hyvä olla ja mannaa sataa taivaasta, niin miksi ihmeessä ei perusasioita saada kuntoon?
Muuten, me maalla asuvat ostamme lapsille kaksiot Helsingin keskustasta ilman lainoja. Miten ihmeessä se on mahdollista, jos te ette siellä Helsingissä kykene niitä palkastanne säästämään, kun me 100 km päässä asuvat samassa onnistumme.