Lue keskustelun säännöt.
Mitä tapahtuisi Suomessa jos Venäjä iskisi maan sähköverkkoon keskellä talvea ja sähköt koko maalta pois?
25.12.2021 |
Tuli luettua Ilkka Remeksen kirja Jäätyvä helvetti. Aloin miettimään että miten Suomi selviäisi siitä? Eihän tässä maassa saatu edes maskeja ajoissa liikkeelle, valehdeltiin kansalle että maskeja ei tarvita koska todellisuudessa huoltovarmuuskeskus ei ollut niitä hankkinut.
Miettii kun kävisi jotain oikeasti isoa.
Kommentit (1017)
Annatte huijata itseänne kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säilykeliha ja -kala on tärkeitä varastoida. Myöskin bensa ja dieselpolttoaine (polttoöljy) ovat ehdottomia.
Autotallissa on luvallista säilyttää 60 litraa bebsiiniä, ja 200 litraa diesel-polttoainetta.
Kodin turvaopas lisäksi kertoo:
Kotivarassa tärkeää on
varavesi ja puhtaat, kannelliset astiat veden varastointia varten
kotitalouden ruokatottumusten mukaiset, helppokäyttöiset tuotteet
varavirtalähteet, patteri- tai veiviradio, taskulamppu (kännykässä, jos varavirtaa)
lämmönlähde, tulitikut ja tuikut, keinot valmistaa ruokaa ilman sähköä
pikkulasten ja muiden haavoittuvien erityisryhmien välttämättömyystarvikkeet
hygieniatarvikkeet, varautuminen vesikatkoon
kotiapteekkiin kuuluvat tarvikkeet, joditabletit (otetaan vain viranomaisten määräyksestä)
henkilökohtaiset reseptilääkkeet
käteistä (pikkurahaa)
reppu tai kantokassi, kylmälaukku (kotoa poistumisen varalle)
jos autoilet, pidä auton tankki aina vähintään puolillaan ja/tai jerrykannu varalla
Älä kerro näitä näille rem kirjan myyjille jotka kylvöä itse tätä pahuutta pelottelua täällä ja huijaa ihmisiä älä usko myöskään kauppojen kotivara venäläinen metwursti leikkeleitä. Järki päähän.
Tuosta nyt ei ota selvää jonkavaaran väinökään. Siis mitä yrität kertoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun perusteella peruskouluihin tarvitaan kiireellisesti perusselviytymistaitojen opetusta ja harjoituksia. Onhan tuo ihan käsittämätöntä, että ei osata ihan tavallisia asioita.
Niinkuin mitä taitoja ?
Minulle oli ihan riittävästi sähköttömyyttä vähän yli 30h mökillä lokakuussa syysmyrskyn aikaan. Kuitenkin kaasuliesi ja kompostikäymälä.Siis tääh. Jollakin mökki jossa ei mitään varavoimalaa. Miks pitää persaukisten saada joku mökki jos ei varaa agrekaattiin. Miten hoidat tiskit, pyykit, saunomisen? Jos tulee sähkökatko. Kyllä kuolisi nälkään, ei edes kalaa voisi savustaa.
No kuule ihan samanlailla kun sähkön kanssa. Veden joutuisi kantamaan vähän pidemmältä. Agreggaatti oli ennen sähköjä. Kerroin kokemuksena, jollaista en halua toiste paitsi, että valitettavasti joka vuosi saan kokea sen halusin tai en.
Yhteiskunta , infra ja yksilö ovat kaikki täysin riippuvaisia sähköstä.
Aloitetaan vaikka viestinnästä: kirjekyyhky , savumerkit , hevosella naapuripitäjään?Ja ihan omia jalkoja käytettiin viestien kuljettamiseen. Lumella suksia. Yksi vie toiselle, toinen kolmannelle jne. vanha tapa monissa maissa.
Utopiaa! Virve-verkon viestintä hoidetaan hiihtävillä varusmiehillä ? Tilanne ehtii muuttua xx kertaa ennenkuin asia on sivakoitu Hangosta Rääkkylään.
Jos Suomi pimenee niin se on goodbye, olettaen että ko.ei ole vain joku kupru.
Siinä ei nötkött varastot pitkään auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi on pallogrilli, sytytystikkuja ja hiiliä.
Tapu tapu. Toivottavasti on myös hiiliä koko talveksi. Ja grillattavaa.
Puukin palaa grillissä ja järvet ja metsät on täynnä grillattavaa.
Sitä grillattavaa onkin helppo käydä hakemassa keskellä pakkasia. Jokaisella on kaira, pilkkivapa, haulikko, metsäsukset ja metsäkengät. Ja pulkka, jossa kiskoa perässä halkoja, jotka on käynyt sahan ja kirveen kanssa kaatamassa ja halkomassa jossain lähimetsässä.
Yllä on kaksi kirjoitusta. Toinen niistä on realiteeteistä täysin vieraantunutta ja toinen taas tavoittaa ne. Tätä ketjua lukemalla välittyy selkeästi se, että suuri osa ihmisistä ei lainkaan ymmärrä kuinka kokonaisvaltaisesti sähköjen jkatkeaminen vaikuttaisi yhteiskuntaan ja sitä kautta omaan elämään. Näille oman elämänsä pallogrillisankareille minulla on haaste. Tehkää testi, kokeilkaa täysin sähkötöntä elämää nyt talvipakkasilla vaikkapa 7 vrk:n ajan yhdistettynä omavaraiseen ravinnonhankintaan luonnosta. Takaan, että testi on teille ikimuistoinen ja opettavainen. Loppuu turhat höpinät.
Saman huomannut. Joku ihan tosissaan luulee, että pilkkimällä saa hommattua perheelle ruuat talvella. Itse olen realisti. Harrastan kalastusta ja mökkikin on sähkötön ja vedetön. Ja minulla on kokemusta näistä vuosikymmenien ajalta. Osaan hommat ja tulisijat löytyy kotoakin. Siltikin väitän, että minulle kokeneellekin, viikko ilman sähköä tekisi todella tiukkaa. Puhumattakaan kuukausista. Ja entä ne, joilla ei ole mitään käsitystä ja kokemusta näistä asioista? Monet kuvittelevat, että kun ennenkin on selvitty ilman sähköä, niin nykyisinkin selvitään. Mutta kun asia ei ole niin. Ennen koko yhteiskunta ja infra oli rakennettu toimimaan ilman sähköä. Nyt näin ei ole. Meillä ei ole hevosia, ei käsityökaluja, ei tulisijoja, ei öljylamppuja, ei polttopuita jne. Ja varsinkin: Meillä ei ole tietoa, eikä kokemusta selvitä ilman sähköä.
Harmi juttu sinulle. Minulla on sähkötön kesämökki + 2 muurattua tulisijaa mökin ulkopuolella ja ruokavarasto vuodeksi. Ulkohuussi toimii ilman sähköä ja sitä rataa. Mitä tiukkaa on sähköttömyydessä? Lapat puita uuniin ja kannat vettä, ihan helppoa hommaa.
Kyllä kuukausia ja jopa vuosia jatkuva sähkötön elämä olisi kamalaa. Kai siihen olisi pakko tottua, mutta ennemmin tai myöhemmin isotkin ruokavarastot loppuvat ja pitäisi saada täydennystä. Marjastamalla, sienestämällä, metsästämällä ja kalastamalla ehkä, mutta saisiko sillä tavalla riittävästi ruoka-aineita? Monia kaupasta ostettavia tuotteita kuten mausteita, kananmunia ja jauhoja tulisi ikävä. Puhumattakaan valmisaterioista ja maitotuotteista. Jos olisi oma vihannestarha ja perunamaa, sitä ja omia ruokavarastoja voisi joutua puolustamaan muita nälkäisiä vastaan. Ehkä ulkomailta tulisi ruoka-apua. Ehkä jossain Namibiassa järjestettäisiin Nenäpäiväkeräys Suomen nälkää näkevien ja kylmyyden keskellä värjöttelevien hyväksi. Eri asia sitten, saapuisiko apu perille joka paikkaan.
Sinä voit ihan hyvin jäädä voivottelemaan kaupunkiin surkeaa tilannettasi muiden kaltaistesi kanssa :D
Ihan heti ei tulisi näin maaseudulla ongelmaa. Polttoainetta on tynnyreittäin, varaavat takat, peltoja, oma lammastila. Toisesta Kaivosta saa vettä myös käsipelillä. Ikävä toki olisi lampaita ruokkia ja juottaa käsipelillä. Jos siis pitkään oltaisiin ilman sähköä. Paneeleilla ja omalla tuulivoimalalla saan nykyään noin 65% sähköstä eli kaiken välttämättömän saisin sähköistettyä kyllä. Pitäisi toki kutsua sitten sukulaisia asumaan ja auttamaan kaikissa askareissa mitkä nyt hoituvat työkoneilla. Mutta eiköhän heidätkin saa ruokittua kun lopettaa muille myymisen.
Vierailija kirjoitti:
Annatte huijata itseänne kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säilykeliha ja -kala on tärkeitä varastoida. Myöskin bensa ja dieselpolttoaine (polttoöljy) ovat ehdottomia.
Autotallissa on luvallista säilyttää 60 litraa bebsiiniä, ja 200 litraa diesel-polttoainetta.
Kodin turvaopas lisäksi kertoo:
Kotivarassa tärkeää on
varavesi ja puhtaat, kannelliset astiat veden varastointia varten
kotitalouden ruokatottumusten mukaiset, helppokäyttöiset tuotteet
varavirtalähteet, patteri- tai veiviradio, taskulamppu (kännykässä, jos varavirtaa)
lämmönlähde, tulitikut ja tuikut, keinot valmistaa ruokaa ilman sähköä
pikkulasten ja muiden haavoittuvien erityisryhmien välttämättömyystarvikkeet
hygieniatarvikkeet, varautuminen vesikatkoon
kotiapteekkiin kuuluvat tarvikkeet, joditabletit (otetaan vain viranomaisten määräyksestä)
henkilökohtaiset reseptilääkkeet
käteistä (pikkurahaa)
reppu tai kantokassi, kylmälaukku (kotoa poistumisen varalle)
jos autoilet, pidä auton tankki aina vähintään puolillaan ja/tai jerrykannu varalla
Älä kerro näitä näille rem kirjan myyjille jotka kylvöä itse tätä pahuutta pelottelua täällä ja huijaa ihmisiä älä usko myöskään kauppojen kotivara venäläinen metwursti leikkeleitä. Järki päähän.
Tuosta nyt ei ota selvää jonkavaaran väinökään. Siis mitä yrität kertoa?
Se venäläinen yrittää kertoa, että älkää suomalaiset opetelko selviytymistaitoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs ap luulis et kävis, ja miksi Venäjä iskisi Suomen sähköverkkoon? Nehän rakentaa ydinvoimalaakin suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio. Sähköverkon runteleminen käyttökelvottomaan muotoon on helppoa, koska sähköverkkoon tarvitaan isoja muuntajia. Johdoille tai voimailoille ei tarvitse tehdä mitään. Yhtään ukkoa ei tarvitse lähettää, koska muuntajat tuhoutuvat kätevästi vaikka kaikki kerralla ohjusiskulla. Tämän jälkeen Suomi on muutamassa päivässä ihan polvillaan ja porukka alkaa nähdä nälkää. Enää ei juuri kellään ole kotona suuria ruokavarastoja. Kauppojen varastot ovat nykyään pyörien päällä ja se homma keskeytyy kommunikaatiovälineen puuttumiseen. Kaupoista ei saisi ensimmäisen tyhjentymisen jälkeen mitään.
Karjatilojen varaan ei kannata laskea. Lypsävä lehmä tarvitsee pelkästään vettä 60-80l päivässä. Agrekaatti tuottaa sähköä jonkun aikaa, mutta lehmät tarvitsevat juomista senkin jälkeen. Sikalan siat kuolevat ammoniakkimyrkytykseen alle vuorokaudessa sähköjen mentyä, jollei tehokasta tuuletusta saada järjestettyä.
Polttoainepula syntyisi parissa päivässä. Tavalliselle kansalaiselle ei enää myytäisi polttoainetta, vaikka se jollain käsipumpulla saataisiin huoltoaseman säiliöstä ylös. Kaikki polttoaine menisi takavarikkoon ja viranomaisille.
Miten luulet, että karja hoidettiin ennen kuin kellään oli sähköjä maalla?
Niitä lehmiä pidettiin vain muutamia ja ne olivat ummella, jolloin juomaveden tarve oli pienempi. Pienimmässä navetassa täälläpäin on 40 elukkaa. Jos ne halutaan pitää lypsävänä tarvitaan päivässä vähintään 2400 l vettä. Suurimmissa karjoissa on lähemmäs 200 lehmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lehmien rehut ovat isoissa pyöröpaaleissa ympäri kuntaa siellä missä vuokrapellot sattuvat olemaan. Kun polttoaineesta tulee pulaa, ne myös jäävät sinne.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs ap luulis et kävis, ja miksi Venäjä iskisi Suomen sähköverkkoon? Nehän rakentaa ydinvoimalaakin suomeen.
Fennivoiman ydinvoimala ei tule ikinä valmistumaan, se on aivan saletti. Kukaan ei tilaa ydinvoimalaa epäluotettavasta maasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi on pallogrilli, sytytystikkuja ja hiiliä.
Tapu tapu. Toivottavasti on myös hiiliä koko talveksi. Ja grillattavaa.
Puukin palaa grillissä ja järvet ja metsät on täynnä grillattavaa.
Sitä grillattavaa onkin helppo käydä hakemassa keskellä pakkasia. Jokaisella on kaira, pilkkivapa, haulikko, metsäsukset ja metsäkengät. Ja pulkka, jossa kiskoa perässä halkoja, jotka on käynyt sahan ja kirveen kanssa kaatamassa ja halkomassa jossain lähimetsässä.
Yllä on kaksi kirjoitusta. Toinen niistä on realiteeteistä täysin vieraantunutta ja toinen taas tavoittaa ne. Tätä ketjua lukemalla välittyy selkeästi se, että suuri osa ihmisistä ei lainkaan ymmärrä kuinka kokonaisvaltaisesti sähköjen jkatkeaminen vaikuttaisi yhteiskuntaan ja sitä kautta omaan elämään. Näille oman elämänsä pallogrillisankareille minulla on haaste. Tehkää testi, kokeilkaa täysin sähkötöntä elämää nyt talvipakkasilla vaikkapa 7 vrk:n ajan yhdistettynä omavaraiseen ravinnonhankintaan luonnosta. Takaan, että testi on teille ikimuistoinen ja opettavainen. Loppuu turhat höpinät.
Saman huomannut. Joku ihan tosissaan luulee, että pilkkimällä saa hommattua perheelle ruuat talvella. Itse olen realisti. Harrastan kalastusta ja mökkikin on sähkötön ja vedetön. Ja minulla on kokemusta näistä vuosikymmenien ajalta. Osaan hommat ja tulisijat löytyy kotoakin. Siltikin väitän, että minulle kokeneellekin, viikko ilman sähköä tekisi todella tiukkaa. Puhumattakaan kuukausista. Ja entä ne, joilla ei ole mitään käsitystä ja kokemusta näistä asioista? Monet kuvittelevat, että kun ennenkin on selvitty ilman sähköä, niin nykyisinkin selvitään. Mutta kun asia ei ole niin. Ennen koko yhteiskunta ja infra oli rakennettu toimimaan ilman sähköä. Nyt näin ei ole. Meillä ei ole hevosia, ei käsityökaluja, ei tulisijoja, ei öljylamppuja, ei polttopuita jne. Ja varsinkin: Meillä ei ole tietoa, eikä kokemusta selvitä ilman sähköä.
Harmi juttu sinulle. Minulla on sähkötön kesämökki + 2 muurattua tulisijaa mökin ulkopuolella ja ruokavarasto vuodeksi. Ulkohuussi toimii ilman sähköä ja sitä rataa. Mitä tiukkaa on sähköttömyydessä? Lapat puita uuniin ja kannat vettä, ihan helppoa hommaa.
Kyllä kuukausia ja jopa vuosia jatkuva sähkötön elämä olisi kamalaa. Kai siihen olisi pakko tottua, mutta ennemmin tai myöhemmin isotkin ruokavarastot loppuvat ja pitäisi saada täydennystä. Marjastamalla, sienestämällä, metsästämällä ja kalastamalla ehkä, mutta saisiko sillä tavalla riittävästi ruoka-aineita? Monia kaupasta ostettavia tuotteita kuten mausteita, kananmunia ja jauhoja tulisi ikävä. Puhumattakaan valmisaterioista ja maitotuotteista. Jos olisi oma vihannestarha ja perunamaa, sitä ja omia ruokavarastoja voisi joutua puolustamaan muita nälkäisiä vastaan. Ehkä ulkomailta tulisi ruoka-apua. Ehkä jossain Namibiassa järjestettäisiin Nenäpäiväkeräys Suomen nälkää näkevien ja kylmyyden keskellä värjöttelevien hyväksi. Eri asia sitten, saapuisiko apu perille joka paikkaan.
Sinä voit ihan hyvin jäädä voivottelemaan kaupunkiin surkeaa tilannettasi muiden kaltaistesi kanssa :D
En asu kaupungissa. Mutta useimmat asuvat. Monet ovat myös iäkkäitä. Vain harva pärjäisi talven yli ja kauemminkin ilman ulkopuolista apua, jos sähköt menisivät poikki kuukausiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio. Sähköverkon runteleminen käyttökelvottomaan muotoon on helppoa, koska sähköverkkoon tarvitaan isoja muuntajia. Johdoille tai voimailoille ei tarvitse tehdä mitään. Yhtään ukkoa ei tarvitse lähettää, koska muuntajat tuhoutuvat kätevästi vaikka kaikki kerralla ohjusiskulla. Tämän jälkeen Suomi on muutamassa päivässä ihan polvillaan ja porukka alkaa nähdä nälkää. Enää ei juuri kellään ole kotona suuria ruokavarastoja. Kauppojen varastot ovat nykyään pyörien päällä ja se homma keskeytyy kommunikaatiovälineen puuttumiseen. Kaupoista ei saisi ensimmäisen tyhjentymisen jälkeen mitään.
Karjatilojen varaan ei kannata laskea. Lypsävä lehmä tarvitsee pelkästään vettä 60-80l päivässä. Agrekaatti tuottaa sähköä jonkun aikaa, mutta lehmät tarvitsevat juomista senkin jälkeen. Sikalan siat kuolevat ammoniakkimyrkytykseen alle vuorokaudessa sähköjen mentyä, jollei tehokasta tuuletusta saada järjestettyä.
Polttoainepula syntyisi parissa päivässä. Tavalliselle kansalaiselle ei enää myytäisi polttoainetta, vaikka se jollain käsipumpulla saataisiin huoltoaseman säiliöstä ylös. Kaikki polttoaine menisi takavarikkoon ja viranomaisille.
Miten luulet, että karja hoidettiin ennen kuin kellään oli sähköjä maalla?
Nykysuomalaisilla onkin siitä hirveästi käytännön kokemusta. Maalaistaloissa ei ole enää renkejä, piikoja eikä karjakkoja kuten ennen vanhaan. Kymmenpäisen karjan lypsäminen ja hoitaminen käsin vaatisi tosi paljon työvoimaa.
Pienviljelijöillä ei mitään karjakoita ollut. Lehmiä pidetään sen veran, kun jaksaa hoitaa ja muu karja lihoiksi, ottajia varmaan riittää.
Olen ihan elänyt joskus tuollaisessa taloudessa.Nykyään ei taida olla paljonkaan muutaman lehmän karjatiloja. Karjan pito on keskittynyt isoihin yksiköihin.
Nyt oli puhe selviytymisestä ja miten menetellä esim. karjan kanssa.
Otetaan mallia siitä entisestä ja opetellaan vanhat konstit.Kuka neuvoisi? Ja ne vanhat konstit pitäisi oppia nopeasti. Tarvittaisiin myös enemmän työvoimaa. Pitää miettiä myös käytännön toteutusta. Ei voi noin vain heittää, että tehdään niin kuin muinaissuomalaiset, jotka eivät tarvinneet sähkö mihinkään.
Ymmärrätköhän, että suomi on täynnä ihmisiä, jotka vielä osaavat nämä "vanhat konstit". Joilla on kiinnostuneisuutta ja harrastuneisuutta. Joilla on osaamista ja tietotaitoa. Ei ole kyse yhdestä tai kahdesta ihmisestä, itse ainakin tunnen heitä todella paljon. Minun tuntemistani ihmisistä suurin osa on tekeviä ihmisiä, -myös naiset- joilla pysyy kädessä työkalut, jotka osaavat karjanhoidon, ovat tottuneet toimimaan eläintem kanssa, jotka retkeilevät ja mökkeilevät ja hoitavat hyötypuutarhaa. Joukossa on myös runsaasti terveydenhoitoalan ihmisiä, sairaanhoitajia ym. On korjaustaitoisia henkilöitä, rakennustaitoisia jne.
Meillä omakotiasujilla kun on niitä työkalujakin vähän joka lähtöön. Ihan tavallista sahaa, ja vasaraa, viikatetta ja kirvestä, jotka eivät tarvitse sähköä toimiakseen.
On kummallista lukea tätä ja preppariketjua, kun oletus on, että sähköjen myötä maailmasta katoaa kaikki tietotaito, sekä myös jo olemassa olevat ruuat, työkalut jne.
Oletus on, että kukaan ei osaa mitään, ja kukaan ei omista mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaupasta viiden litran tonkan lähdevettä parilla eurolla
Kun totaalinen sähkökatko tulee, sieltä kylän ainoasta k-marketista on vedet myyty loppuun, tai mennyt kauppiaan oman perheen käyttöön, niissä pikkukaupoissa ei monen päivän varastoja ole. Uutta ei tule, ennen kuin sähköt on palautuneet. Tilausjärjestelmät ei toimi, eikä posti kuljeta kirjeitä, koska polttoaineen saatavuus epävarmaa. Jos jotain haluat kaupasta ostaa, maksat heti käteisellä kauppiaan saneleman hinnan. Jos ei käteistä mukana, nostat automaatilta sitten kun ne taas toimii.
Vierailija kirjoitti:
Ihan heti ei tulisi näin maaseudulla ongelmaa. Polttoainetta on tynnyreittäin, varaavat takat, peltoja, oma lammastila. Toisesta Kaivosta saa vettä myös käsipelillä. Ikävä toki olisi lampaita ruokkia ja juottaa käsipelillä. Jos siis pitkään oltaisiin ilman sähköä. Paneeleilla ja omalla tuulivoimalalla saan nykyään noin 65% sähköstä eli kaiken välttämättömän saisin sähköistettyä kyllä. Pitäisi toki kutsua sitten sukulaisia asumaan ja auttamaan kaikissa askareissa mitkä nyt hoituvat työkoneilla. Mutta eiköhän heidätkin saa ruokittua kun lopettaa muille myymisen.
Sinä olisit ehkä poikkeus ja pärjäisit, ainakin jonkin aikaa. Mutta et välttämättä saisi enää yhteyttä sukulaisiisi eivätkä he välttämättä enää pääsisi luoksesi. Ryöstelijät voisivat olla riesanasi, ainakin jos tilasi sijaitsee lähellä jotain isoa kaupunkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä täällä maaseudulla osaa kaikki nuo perushommat ja niin osaa täältä poismuuttaneet. Ja nopeasti ovat kaupunkilaisetkin oppineet kun on tyttäret tuoneet kaupunkilaisia kumppaneitaan kylään ja auttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan heti ei tulisi näin maaseudulla ongelmaa. Polttoainetta on tynnyreittäin, varaavat takat, peltoja, oma lammastila. Toisesta Kaivosta saa vettä myös käsipelillä. Ikävä toki olisi lampaita ruokkia ja juottaa käsipelillä. Jos siis pitkään oltaisiin ilman sähköä. Paneeleilla ja omalla tuulivoimalalla saan nykyään noin 65% sähköstä eli kaiken välttämättömän saisin sähköistettyä kyllä. Pitäisi toki kutsua sitten sukulaisia asumaan ja auttamaan kaikissa askareissa mitkä nyt hoituvat työkoneilla. Mutta eiköhän heidätkin saa ruokittua kun lopettaa muille myymisen.
Sinä olisit ehkä poikkeus ja pärjäisit, ainakin jonkin aikaa. Mutta et välttämättä saisi enää yhteyttä sukulaisiisi eivätkä he välttämättä enää pääsisi luoksesi. Ryöstelijät voisivat olla riesanasi, ainakin jos tilasi sijaitsee lähellä jotain isoa kaupunkia.
Totta tuokin. En ole lähellä isoa kaupunkia ja luotan että koirat ja aseet pitävät pahimmat ryöstelijät kauempana. Yhteistyöllä saanee vartiointiakin harrastettua paikallisten muiden tilallisten kanssa.
Kotimaisessa ruoantuotannossa on se ikävä puoli, että pitää pysyä hengissä sinne seuraavaan satokauteen asti. Pitää olla myös riittävästi porukkaa (ja aseet) vartioimaan viljelyksiä tai karjaa, koska muuten ne menevät niiden toistaitoisien suihin. Kukaan ei kuole vapaehtoisesti nälkään. Hyödyllinen omaisuus siirtyy nopeasti vahvimpien käsiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama huomio. Sähköverkon runteleminen käyttökelvottomaan muotoon on helppoa, koska sähköverkkoon tarvitaan isoja muuntajia. Johdoille tai voimailoille ei tarvitse tehdä mitään. Yhtään ukkoa ei tarvitse lähettää, koska muuntajat tuhoutuvat kätevästi vaikka kaikki kerralla ohjusiskulla. Tämän jälkeen Suomi on muutamassa päivässä ihan polvillaan ja porukka alkaa nähdä nälkää. Enää ei juuri kellään ole kotona suuria ruokavarastoja. Kauppojen varastot ovat nykyään pyörien päällä ja se homma keskeytyy kommunikaatiovälineen puuttumiseen. Kaupoista ei saisi ensimmäisen tyhjentymisen jälkeen mitään.
Karjatilojen varaan ei kannata laskea. Lypsävä lehmä tarvitsee pelkästään vettä 60-80l päivässä. Agrekaatti tuottaa sähköä jonkun aikaa, mutta lehmät tarvitsevat juomista senkin jälkeen. Sikalan siat kuolevat ammoniakkimyrkytykseen alle vuorokaudessa sähköjen mentyä, jollei tehokasta tuuletusta saada järjestettyä.
Polttoainepula syntyisi parissa päivässä. Tavalliselle kansalaiselle ei enää myytäisi polttoainetta, vaikka se jollain käsipumpulla saataisiin huoltoaseman säiliöstä ylös. Kaikki polttoaine menisi takavarikkoon ja viranomaisille.
Miten luulet, että karja hoidettiin ennen kuin kellään oli sähköjä maalla?
Nykysuomalaisilla onkin siitä hirveästi käytännön kokemusta. Maalaistaloissa ei ole enää renkejä, piikoja eikä karjakkoja kuten ennen vanhaan. Kymmenpäisen karjan lypsäminen ja hoitaminen käsin vaatisi tosi paljon työvoimaa.
Pienviljelijöillä ei mitään karjakoita ollut. Lehmiä pidetään sen veran, kun jaksaa hoitaa ja muu karja lihoiksi, ottajia varmaan riittää.
Olen ihan elänyt joskus tuollaisessa taloudessa.Nykyään ei taida olla paljonkaan muutaman lehmän karjatiloja. Karjan pito on keskittynyt isoihin yksiköihin.
Nyt oli puhe selviytymisestä ja miten menetellä esim. karjan kanssa.
Otetaan mallia siitä entisestä ja opetellaan vanhat konstit.Kuka neuvoisi? Ja ne vanhat konstit pitäisi oppia nopeasti. Tarvittaisiin myös enemmän työvoimaa. Pitää miettiä myös käytännön toteutusta. Ei voi noin vain heittää, että tehdään niin kuin muinaissuomalaiset, jotka eivät tarvinneet sähkö mihinkään.
Ymmärrätköhän, että suomi on täynnä ihmisiä, jotka vielä osaavat nämä "vanhat konstit". Joilla on kiinnostuneisuutta ja harrastuneisuutta. Joilla on osaamista ja tietotaitoa. Ei ole kyse yhdestä tai kahdesta ihmisestä, itse ainakin tunnen heitä todella paljon. Minun tuntemistani ihmisistä suurin osa on tekeviä ihmisiä, -myös naiset- joilla pysyy kädessä työkalut, jotka osaavat karjanhoidon, ovat tottuneet toimimaan eläintem kanssa, jotka retkeilevät ja mökkeilevät ja hoitavat hyötypuutarhaa. Joukossa on myös runsaasti terveydenhoitoalan ihmisiä, sairaanhoitajia ym. On korjaustaitoisia henkilöitä, rakennustaitoisia jne.
Meillä omakotiasujilla kun on niitä työkalujakin vähän joka lähtöön. Ihan tavallista sahaa, ja vasaraa, viikatetta ja kirvestä, jotka eivät tarvitse sähköä toimiakseen.
On kummallista lukea tätä ja preppariketjua, kun oletus on, että sähköjen myötä maailmasta katoaa kaikki tietotaito, sekä myös jo olemassa olevat ruuat, työkalut jne.
Oletus on, että kukaan ei osaa mitään, ja kukaan ei omista mitään.
Yhteistyön organisointi ilman toimivia viestintäyhteyksiä ja lumeen hautautuvien kulkureittien keskellä voisi olla kuitenkin hankalaa, ellei peräti mahdotonta. Aika moni suomalainen asuu sitä paitsi kerrostalossa. Kaikilla ei ole mökkiä, mutta kaikkien pitäisi löytää lämmin asuinpaikka. Se voisi johtaa väkivaltaisuuksiin, kun kylmistä kerrostaloista suunnattaisiin kohti omakotitaloja, joiden savupiipuista nousee savua. Poliisi ei välttämättä olisi enää toimintakykyinen eikä kenties ehtisikään kaikkialle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi on pallogrilli, sytytystikkuja ja hiiliä.
Tapu tapu. Toivottavasti on myös hiiliä koko talveksi. Ja grillattavaa.
Puukin palaa grillissä ja järvet ja metsät on täynnä grillattavaa.
Sitä grillattavaa onkin helppo käydä hakemassa keskellä pakkasia. Jokaisella on kaira, pilkkivapa, haulikko, metsäsukset ja metsäkengät. Ja pulkka, jossa kiskoa perässä halkoja, jotka on käynyt sahan ja kirveen kanssa kaatamassa ja halkomassa jossain lähimetsässä.
Yllä on kaksi kirjoitusta. Toinen niistä on realiteeteistä täysin vieraantunutta ja toinen taas tavoittaa ne. Tätä ketjua lukemalla välittyy selkeästi se, että suuri osa ihmisistä ei lainkaan ymmärrä kuinka kokonaisvaltaisesti sähköjen jkatkeaminen vaikuttaisi yhteiskuntaan ja sitä kautta omaan elämään. Näille oman elämänsä pallogrillisankareille minulla on haaste. Tehkää testi, kokeilkaa täysin sähkötöntä elämää nyt talvipakkasilla vaikkapa 7 vrk:n ajan yhdistettynä omavaraiseen ravinnonhankintaan luonnosta. Takaan, että testi on teille ikimuistoinen ja opettavainen. Loppuu turhat höpinät.
Saman huomannut. Joku ihan tosissaan luulee, että pilkkimällä saa hommattua perheelle ruuat talvella. Itse olen realisti. Harrastan kalastusta ja mökkikin on sähkötön ja vedetön. Ja minulla on kokemusta näistä vuosikymmenien ajalta. Osaan hommat ja tulisijat löytyy kotoakin. Siltikin väitän, että minulle kokeneellekin, viikko ilman sähköä tekisi todella tiukkaa. Puhumattakaan kuukausista. Ja entä ne, joilla ei ole mitään käsitystä ja kokemusta näistä asioista? Monet kuvittelevat, että kun ennenkin on selvitty ilman sähköä, niin nykyisinkin selvitään. Mutta kun asia ei ole niin. Ennen koko yhteiskunta ja infra oli rakennettu toimimaan ilman sähköä. Nyt näin ei ole. Meillä ei ole hevosia, ei käsityökaluja, ei tulisijoja, ei öljylamppuja, ei polttopuita jne. Ja varsinkin: Meillä ei ole tietoa, eikä kokemusta selvitä ilman sähköä.
Minulla on hevosia, polttopuita, tulisijoja, ruokaa, sitä kalaakin saan, on käsityökalut, kynttilöitäkin pinottain jne. Kyllä minä yhden talven yli pärjäisin perheeni kanssa ja kesällä varautuisin toiseen. Olen elänyt ilman juoksevaa vettä, ja ilman sähköä, kun sähkökatkot vaivasivat entisessä kodissani. Aggrikaattia en koskaab hankkinut, en tarvinut. Toki latasin puhelimen autossa, koska kännykkää ja nettiä tarvii nykyään kaikkeen, mutta sähköttömässä maailmassa ei tarvitse.
Ilmeisesti se, mikä on minulle itsestään selvää, on toisille todella kummallisen vaikea asia ymmärtää. Asiahan on juuri niin vaikea kuin siitä tekee. Osa ihmisistä toimii, osa jää valittamaan, ja kauhistelemaan, kuten täälläkin hyvin huomaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi on pallogrilli, sytytystikkuja ja hiiliä.
Tapu tapu. Toivottavasti on myös hiiliä koko talveksi. Ja grillattavaa.
Puukin palaa grillissä ja järvet ja metsät on täynnä grillattavaa.
Sitä grillattavaa onkin helppo käydä hakemassa keskellä pakkasia. Jokaisella on kaira, pilkkivapa, haulikko, metsäsukset ja metsäkengät. Ja pulkka, jossa kiskoa perässä halkoja, jotka on käynyt sahan ja kirveen kanssa kaatamassa ja halkomassa jossain lähimetsässä.
Yllä on kaksi kirjoitusta. Toinen niistä on realiteeteistä täysin vieraantunutta ja toinen taas tavoittaa ne. Tätä ketjua lukemalla välittyy selkeästi se, että suuri osa ihmisistä ei lainkaan ymmärrä kuinka kokonaisvaltaisesti sähköjen jkatkeaminen vaikuttaisi yhteiskuntaan ja sitä kautta omaan elämään. Näille oman elämänsä pallogrillisankareille minulla on haaste. Tehkää testi, kokeilkaa täysin sähkötöntä elämää nyt talvipakkasilla vaikkapa 7 vrk:n ajan yhdistettynä omavaraiseen ravinnonhankintaan luonnosta. Takaan, että testi on teille ikimuistoinen ja opettavainen. Loppuu turhat höpinät.
Saman huomannut. Joku ihan tosissaan luulee, että pilkkimällä saa hommattua perheelle ruuat talvella. Itse olen realisti. Harrastan kalastusta ja mökkikin on sähkötön ja vedetön. Ja minulla on kokemusta näistä vuosikymmenien ajalta. Osaan hommat ja tulisijat löytyy kotoakin. Siltikin väitän, että minulle kokeneellekin, viikko ilman sähköä tekisi todella tiukkaa. Puhumattakaan kuukausista. Ja entä ne, joilla ei ole mitään käsitystä ja kokemusta näistä asioista? Monet kuvittelevat, että kun ennenkin on selvitty ilman sähköä, niin nykyisinkin selvitään. Mutta kun asia ei ole niin. Ennen koko yhteiskunta ja infra oli rakennettu toimimaan ilman sähköä. Nyt näin ei ole. Meillä ei ole hevosia, ei käsityökaluja, ei tulisijoja, ei öljylamppuja, ei polttopuita jne. Ja varsinkin: Meillä ei ole tietoa, eikä kokemusta selvitä ilman sähköä.
Minulla on hevosia, polttopuita, tulisijoja, ruokaa, sitä kalaakin saan, on käsityökalut, kynttilöitäkin pinottain jne. Kyllä minä yhden talven yli pärjäisin perheeni kanssa ja kesällä varautuisin toiseen. Olen elänyt ilman juoksevaa vettä, ja ilman sähköä, kun sähkökatkot vaivasivat entisessä kodissani. Aggrikaattia en koskaab hankkinut, en tarvinut. Toki latasin puhelimen autossa, koska kännykkää ja nettiä tarvii nykyään kaikkeen, mutta sähköttömässä maailmassa ei tarvitse.
Ilmeisesti se, mikä on minulle itsestään selvää, on toisille todella kummallisen vaikea asia ymmärtää. Asiahan on juuri niin vaikea kuin siitä tekee. Osa ihmisistä toimii, osa jää valittamaan, ja kauhistelemaan, kuten täälläkin hyvin huomaa
Miten pitkään ajattelit tuon omaisuuden pysyvän kriisitilanteessa omanasi?
Kyllä kuukausia ja jopa vuosia jatkuva sähkötön elämä olisi kamalaa. Kai siihen olisi pakko tottua, mutta ennemmin tai myöhemmin isotkin ruokavarastot loppuvat ja pitäisi saada täydennystä. Marjastamalla, sienestämällä, metsästämällä ja kalastamalla ehkä, mutta saisiko sillä tavalla riittävästi ruoka-aineita? Monia kaupasta ostettavia tuotteita kuten mausteita, kananmunia ja jauhoja tulisi ikävä. Puhumattakaan valmisaterioista ja maitotuotteista. Jos olisi oma vihannestarha ja perunamaa, sitä ja omia ruokavarastoja voisi joutua puolustamaan muita nälkäisiä vastaan. Ehkä ulkomailta tulisi ruoka-apua. Ehkä jossain Namibiassa järjestettäisiin Nenäpäiväkeräys Suomen nälkää näkevien ja kylmyyden keskellä värjöttelevien hyväksi. Eri asia sitten, saapuisiko apu perille joka paikkaan.