Miksi ajatellaan, että akateemiset olisivat jotenkin käytännöntöissä avuttomia?
En ole tuota koskaan tajunnut. Mikä logiikka tuossa on?
Kommentit (193)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut on, toiset eivät.
T. Talonsa rakentanut di.
Teitkö sähkö- ja putkityötkin itse?
Puhumattakaan siitä kaadoitko puut ja poltitko tiilet itse?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, että ovatko avuttomia käytännössä, mutta sellainen harhaluulo monella akateemisella on, että olisivat sivistyneempiä ja/tai parempia ihmisiä kuin amikset. Hyvänä todisteena toimii tämäKIN ketju.
Totta! Itsekkin olen huomannut tuon saman. Jo lukiossa luullaan olevansa, ah, niin sivistyneitä ja kusi nousee hattuun viimeistää yliopistossa tai ammattikorkeakoulussa. En ole vielä tavannut akateemista ihmistä, joka ei asettaisi itseään meidän amisten yläpuolelle. Enkä tule tapaamaan.
Ehkä riippuu enemmän piireistä missä liikut? Tunnen kymmeniä ja kymmeniä akateemisia enkä ole vielä törmännyt tosielämässä ihmiseen joka jotenkin ylentäisi itseään koulutuksensa takia. Päinvastoin ihmiset ymmärtävät että elämässä on erilaisia polkuja ja jokaisella on tärkeä paikkansa.
Sen sijaan vähemmän kouluttautuneilta olen saanut ikävää ja ilkeääkin kohtelua kun yliopistotaustani on tullut ilmi, joten nykyään mielummin vältän puhumista opinnoistani tai urastani näissä piireissä.
Sama kokemus. En ole koskaan kuullut kenenkään tuttuni kommentoivan ikävästi amistaustaisten koulutusta tai työtä. Useampi amistaustaisten sitten taas heittelee näitä "peukalo keskellä kämmentä" ja "hyödytön taakka veronmaksajille" kommentteja, mitkä ei perustu mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se jo ihan peruskoulusta asti nähtävissä. Ne on niitä jotka lukee ja lukee. Sosiaalisesti vähän kömpelöitä ja syrjäänvetäytyviä. Ylikunnollisia ja varovaisia. Ottavat jo nuoresta pitäen elämän vakavasti ja tulevaisuuden suunnitelmat on selvillä hyvissä ajoin. Korkealle tähdätään. Kun kaikki aika käytetään siihen opiskeluun, niin kyllä arkiset taidot jää kehittymättä. Räveltäjät taas kokeilee vähän sitä sun tätä, keskii ja kokeilee ja oppii ratkomaan käytännön ongelmia. Ottavat riskejä, ja sähläävät. Mutta kyllä siinä kokeillessa käytäntö opettaa yhtä jos toista, ja myöhemmin osaavat sitten soveltaa erilaisia taitoja. He eivät opiskele kirjoista lukemalla, vaan käytännön kautta. Ongelmanratkaisutaidot kehittyy.
Ei mene näin. Kuvauksesi sopii lähinnä vain autisteihin. Muut älykkäät osaavat yleensä kaikkea.
Olen tehnyt yliopistossa 1,5 tutkintoa (tuli opiskeltua vähän ylimääräistä). Tämän lisäksi olen Suomen huippua kolmessa muussa hommassa. Hallitsen myös valtavan määrän erilaisia harvinaisia käsityötekniikoita ja pystyn tarvittaessa tekemään esimerkiksi vesivoimalan, mökin tai kalusteet omaan kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, että ovatko avuttomia käytännössä, mutta sellainen harhaluulo monella akateemisella on, että olisivat sivistyneempiä ja/tai parempia ihmisiä kuin amikset. Hyvänä todisteena toimii tämäKIN ketju.
Totta! Itsekkin olen huomannut tuon saman. Jo lukiossa luullaan olevansa, ah, niin sivistyneitä ja kusi nousee hattuun viimeistää yliopistossa tai ammattikorkeakoulussa. En ole vielä tavannut akateemista ihmistä, joka ei asettaisi itseään meidän amisten yläpuolelle. Enkä tule tapaamaan.
Ehkä riippuu enemmän piireistä missä liikut? Tunnen kymmeniä ja kymmeniä akateemisia enkä ole vielä törmännyt tosielämässä ihmiseen joka jotenkin ylentäisi itseään koulutuksensa takia. Päinvastoin ihmiset ymmärtävät että elämässä on erilaisia polkuja ja jokaisella on tärkeä paikkansa.
Sen sijaan vähemmän kouluttautuneilta olen saanut ikävää ja ilkeääkin kohtelua kun yliopistotaustani on tullut ilmi, joten nykyään mielummin vältän puhumista opinnoistani tai urastani näissä piireissä.
Sama kokemus. En ole koskaan kuullut kenenkään tuttuni kommentoivan ikävästi amistaustaisten koulutusta tai työtä. Useampi amistaustaisten sitten taas heittelee näitä "peukalo keskellä kämmentä" ja "hyödytön taakka veronmaksajille" kommentteja, mitkä ei perustu mihinkään.
Nimenomaan, tämäkin ketju sisältää noita kommentteja.
Huvittavinta on, kun näkee amistaustaisia tuhraamassa jotain hommaa vaikka rakennustyömaalla. Jo kaukaa näkee, että pieleen menee. Sitten alkaa vituttaa ja harmittaa, kun miettiin turhaa rahan menoa. Muut joutuvat korjaamaan jäljet.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se jo ihan peruskoulusta asti nähtävissä. Ne on niitä jotka lukee ja lukee. Sosiaalisesti vähän kömpelöitä ja syrjäänvetäytyviä. Ylikunnollisia ja varovaisia. Ottavat jo nuoresta pitäen elämän vakavasti ja tulevaisuuden suunnitelmat on selvillä hyvissä ajoin. Korkealle tähdätään. Kun kaikki aika käytetään siihen opiskeluun, niin kyllä arkiset taidot jää kehittymättä. Räveltäjät taas kokeilee vähän sitä sun tätä, keskii ja kokeilee ja oppii ratkomaan käytännön ongelmia. Ottavat riskejä, ja sähläävät. Mutta kyllä siinä kokeillessa käytäntö opettaa yhtä jos toista, ja myöhemmin osaavat sitten soveltaa erilaisia taitoja. He eivät opiskele kirjoista lukemalla, vaan käytännön kautta. Ongelmanratkaisutaidot kehittyy.
Liikenteestä näitä riskejä ottavia räveltäjiä kyllä riittää. Sähläävät yleensä itsensä ja kaverinsa ennenaikaiseen hautaan.
Akateemiset ovat monesti kovatuloisia, jotka eivät edes halua liata käsiään ns. fyysisissä töissä, vaan maksavat, että toiset tekevät ne.
Vierailija kirjoitti:
Huvittavinta on, kun näkee amistaustaisia tuhraamassa jotain hommaa vaikka rakennustyömaalla. Jo kaukaa näkee, että pieleen menee. Sitten alkaa vituttaa ja harmittaa, kun miettiin turhaa rahan menoa. Muut joutuvat korjaamaan jäljet.
Kun kaikki tehty työ on ns. juosten kustua niin korjausrakentamista riittää. Ja leipä on turvattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On toiveajattelua, että kaikki ovat hyviä jossakin. Valitettavasti työssäni opettajana on piinallisen selvää, että pääsääntöisesti lahjakkaat ovat hyviä kaikessa ja ne tontut ovat huonoja kaikessa. Useimmiten matikassa ja äikässä kiitettäviä saavat ovat hyviä tai vähintään keskitasoisia myös kuviksessa, käsitöissä, köksässä jne. Mutta kun on niin paljon kivempi ajatella, että se liki lukutaidoton sitten loistaa käytännön hommissa. Joo ei. Jos ei ole itseohjautuvuutta, kykyä seurata ohjeita, ongelmanratkaisukykyä, niin sitä ei vain ole. Esimerkiksi köksässä nämä Herramme heikoimmat ovat täysin vahdittavia ja suorastaan vaaraksi itselleen.
Myös se, että akateemisesti heikot ovat sitten sosiaalisesti lahjakkaita, on puppua. Usein he ajautuvat kiusaajiksi tai kiusattaviksi tai riitoihin muiden kanssa ihan ymmärtämättömyyttään. Jos tulee pulma, he eivät pysty sitä ratkomaan.
Nämä realiteetit ovat kyllä julmia ja monesti olen ajatellut, miten epäreilua elämä on. Jotkut saavat synnyinlahjana roppakaupalla kykyjä ja lahjoja, ulkonäköä ja vielä hyvän perheen, toiset suuria oppimisvaikeuksia, vähän älyä, aknen ja surkeat vanhemmat.
Toinen opettaja valitettavasti samaa mieltä. On niitä, jotka ovat hyviä kaikessa, ja niitä, jotka heikkoja kaikessa. Ja niitä, jotka ovat melko keskivertoja kaikessa. Ja pieni vähemmistö niitä, joilla on joku erityinen lahjakkuus, vaikka olisivat jossain muussa heikkoja.
Joo ei sitä turhaan puhuta kympin tytöistä ja pojista: ei sitä määritettä saa pelkällä liikunnan kympillä vaan siihen vaaditaan varsin laaja-alaista osaamista. Harvoin tulee vastaan oppilaita, jotka ovat pelkästään akateemisesti lahjakkaita. Kyllä ne lahjakkaat ovat yleensä lahjakkaita ihan kaikessa, myös niissä taito- ja taideaineissa.
On kyllä ihan asukkaiden turvallisuuden kannalta parempi että joku varastomies, kaivinkonekuski, varatuomari tai muu amatööri ei ala itse vetämään sähköjä taloonsa. Jotkut asiat kun kannattaa jättää ammattilaiselle ihan suosiolla, vaikka omasta ja äitinsä mielestään olisi mikä guru.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä löytyy, ihan varmasti! Nimenomaan henkilökunnasta! Omassa naapurustossa on jo kaksi yliopistolta palkkansa saavaa henkilöä, ja molemmat korjaavat omat pyöränsä.
Varmasti löytyy myös niitä, jotka eivät osaa. Mutta vähintään kolme löytyy jokaisesta yliopistosta.
Tosi kova suoritus jos 3/50 osaa vaihtaa polkupyörän renkaan :D
Tiedätkö, useimmiten ei ole kyse siitä ettei osaisi. Sitä vaan ei koe tarpeelliseksi ihan kaikkea itse tehdä, jos on varaa maksaa työstä jollekulle, jonka leipä on siitä kiinni. Priorisointia tämäkin - sillä aikaa kun joku muu huoltaa pyöräni, minä voin tehdä jotakin kiinnostavampaa. Minulle sopii, eivätkä työllistämäni yrittäjät ole olleet asiasta pahoillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On toiveajattelua, että kaikki ovat hyviä jossakin. Valitettavasti työssäni opettajana on piinallisen selvää, että pääsääntöisesti lahjakkaat ovat hyviä kaikessa ja ne tontut ovat huonoja kaikessa. Useimmiten matikassa ja äikässä kiitettäviä saavat ovat hyviä tai vähintään keskitasoisia myös kuviksessa, käsitöissä, köksässä jne. Mutta kun on niin paljon kivempi ajatella, että se liki lukutaidoton sitten loistaa käytännön hommissa. Joo ei. Jos ei ole itseohjautuvuutta, kykyä seurata ohjeita, ongelmanratkaisukykyä, niin sitä ei vain ole. Esimerkiksi köksässä nämä Herramme heikoimmat ovat täysin vahdittavia ja suorastaan vaaraksi itselleen.
Myös se, että akateemisesti heikot ovat sitten sosiaalisesti lahjakkaita, on puppua. Usein he ajautuvat kiusaajiksi tai kiusattaviksi tai riitoihin muiden kanssa ihan ymmärtämättömyyttään. Jos tulee pulma, he eivät pysty sitä ratkomaan.
Nämä realiteetit ovat kyllä julmia ja monesti olen ajatellut, miten epäreilua elämä on. Jotkut saavat synnyinlahjana roppakaupalla kykyjä ja lahjoja, ulkonäköä ja vielä hyvän perheen, toiset suuria oppimisvaikeuksia, vähän älyä, aknen ja surkeat vanhemmat.
Miten voit opettajana olla noin fixed mindset -asenteella liikkeellä? Toivottavasti tuo ei välity oppilaille.
Kyseessä ei taida olla asenne, vaan havainto, jonka me kaikki opettajat teemme, mutta mistä ei ole sopivaa puhua ääneen. Ja kyllä me kaikkia kannustamme.
Mulla oli sun kaltainen opettaja alakoulussa. Ja kyllä, sen mielestä mun vanhemmat oli huonot, minä olin kaikessa huono ja yleisesti lahjaton ja surkeasti kasvattettu ja kavereitakaan en osannut hankkia.
koska meidän kunnassa ei ollut yläkoulua, pääsin isompaan kouluun ja siellä huomattiin, että olinkin oikeastaan aika lahakas aivan kaikessa. Sosiaalisen kehitykseni alakoulu oli jo tuhonnut, mutta mun ysiluokan viimeisen todistuksen keskiarvo oli 9,5 ja lukion päästötodistuksen 9,8, molemmat helpolla saatuja. Samaan aikaan opiskelin pukuompelua. Nykyään olen yliopstolla (ei Suomessa) professorina ja teen itse omat vaatteeni
Mitä ihmettä yrität selittää? Sinähän juuri todistat kyseisen opettajan väitteen todeksi omalla kohdallasi. Olit sekä käytännössä että teoriassa lahjakas oppilas. Ja numeroista päätellen myös opettajat olivat samaa mieltä. Vanhempiesi tausta ei liity asiaan mitenkään.
Onko luetun ymmärtämisesi heikkoa? Hän juuri todisti kyseisen opettajan havainnot ja väitteet vääriksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut on, toiset eivät.
T. Talonsa rakentanut di.
Teitkö sähkö- ja putkityötkin itse?
Puhumattakaan siitä kaadoitko puut ja poltitko tiilet itse?
Tein sähköjohdot itse käsinpunotusta kuparista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä löytyy, ihan varmasti! Nimenomaan henkilökunnasta! Omassa naapurustossa on jo kaksi yliopistolta palkkansa saavaa henkilöä, ja molemmat korjaavat omat pyöränsä.
Varmasti löytyy myös niitä, jotka eivät osaa. Mutta vähintään kolme löytyy jokaisesta yliopistosta.
Tosi kova suoritus jos 3/50 osaa vaihtaa polkupyörän renkaan :D
Tiedätkö, useimmiten ei ole kyse siitä ettei osaisi. Sitä vaan ei koe tarpeelliseksi ihan kaikkea itse tehdä, jos on varaa maksaa työstä jollekulle, jonka leipä on siitä kiinni. Priorisointia tämäkin - sillä aikaa kun joku muu huoltaa pyöräni, minä voin tehdä jotakin kiinnostavampaa. Minulle sopii, eivätkä työllistämäni yrittäjät ole olleet asiasta pahoillaan.
Eli kun sunnuntaina haluaisit pyöräillä niin sittenet oikeasti haluakkaan jos rengas pitäisikin vaihtaa? :)
Vierailija kirjoitti:
On kyllä ihan asukkaiden turvallisuuden kannalta parempi että joku varastomies, kaivinkonekuski, varatuomari tai muu amatööri ei ala itse vetämään sähköjä taloonsa. Jotkut asiat kun kannattaa jättää ammattilaiselle ihan suosiolla, vaikka omasta ja äitinsä mielestään olisi mikä guru.
Mutta ei se tarkoita ettei joku osaisi. Osaan esim itse akateemisesta loppututkinnostani huolimatta hoidella sellaiset pikku sähköhommat kuin pistokkeiden paikkojen vaihdot yms. Koen kuitenkin järkevämmäksi että kerrostalossa joku ammattilainen tekee sen. Osaan myös rukata autoani, mutta yleensä vien korjaamolle kun se ammattityyppi tekee nopeammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut on, toiset eivät.
T. Talonsa rakentanut di.
Teitkö sähkö- ja putkityötkin itse?
Puhumattakaan siitä kaadoitko puut ja poltitko tiilet itse?
Tein sähköjohdot itse käsinpunotusta kuparista.
Osaan tehdä kuparilankaa raakakuparista. Jonkinlaista sähköjohtoa saisin tehtyä päällystämällä sen tervatulla kankaalla. Osaan tehdä tervaa ja kangastakin. Pystyn kaatamaan puita ja tiedän miten tiiliä tehdään. Tiilien tekoa en ole kokeillut, mutta eiköhän tuo onnistuisi. Osaan tehdä polttouunin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On toiveajattelua, että kaikki ovat hyviä jossakin. Valitettavasti työssäni opettajana on piinallisen selvää, että pääsääntöisesti lahjakkaat ovat hyviä kaikessa ja ne tontut ovat huonoja kaikessa. Useimmiten matikassa ja äikässä kiitettäviä saavat ovat hyviä tai vähintään keskitasoisia myös kuviksessa, käsitöissä, köksässä jne. Mutta kun on niin paljon kivempi ajatella, että se liki lukutaidoton sitten loistaa käytännön hommissa. Joo ei. Jos ei ole itseohjautuvuutta, kykyä seurata ohjeita, ongelmanratkaisukykyä, niin sitä ei vain ole. Esimerkiksi köksässä nämä Herramme heikoimmat ovat täysin vahdittavia ja suorastaan vaaraksi itselleen.
Myös se, että akateemisesti heikot ovat sitten sosiaalisesti lahjakkaita, on puppua. Usein he ajautuvat kiusaajiksi tai kiusattaviksi tai riitoihin muiden kanssa ihan ymmärtämättömyyttään. Jos tulee pulma, he eivät pysty sitä ratkomaan.
Nämä realiteetit ovat kyllä julmia ja monesti olen ajatellut, miten epäreilua elämä on. Jotkut saavat synnyinlahjana roppakaupalla kykyjä ja lahjoja, ulkonäköä ja vielä hyvän perheen, toiset suuria oppimisvaikeuksia, vähän älyä, aknen ja surkeat vanhemmat.
Miten voit opettajana olla noin fixed mindset -asenteella liikkeellä? Toivottavasti tuo ei välity oppilaille.
Pakostihan tuo näkyy hänen työssään, omituiselta kyllä kuulostaa tuo joidenkin oppilaiden täydellisinä näkeminen ja toisten aivan paskoina. Jopa akne on vain niillä huonoimmilla. Oiskohan syytä vaihtaa ammattia pikimmiten. Hän ei näe niitä edes omina ajatuksinaan vaan julmina realiteetteina, huh huh.
Vierailija kirjoitti:
Lienee samaa perua kuin se harhakuvitelma, että muut kuin akateemisesti koulutetut eivät olisi sivistyneitä.
Onko sulla lisää noita hyviä....
Jotkut on sosiaalipornossa parempia kuon putkitöissä....
Aika paljon voi nykyään tehdä ihan katsomalla youtubesta opetusvideon.