Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Olen ajatellut hylätä porvarillisen elämäntavan. Olenko ainoa?

Vierailija
02.04.2015 |

Olen kurkkuani myöten täynnä etenkin nykyään joka tuutista pakolla syötettyä porvarillista suoritus- ja kulutuskeskeistä ja sovinnaista elämäntyyliä. Olen pohjimmiltani taiteellinen ihminen ja koen melkoista kärsimystä tässä ilmapiirissä. Olen nyt vihdoinkin herännyt pahan oloni aiheuttajaan tiedostaen sen ja tajusin samalla olevani tunteineni ja mielipiteineni kovin yksin. Töitä haluan kyllä tehdä, mutta on elämässä muutakin. Myös ei-rahallisilla ja materiaalisesti arvokkailla asioilla on oma arvonsa. Rahalla voi mitata lähinnä käyttöarvoa.

Kommentit (23)

Vierailija
1/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sanana porvarillinen voi viitata yhtä hyvin keskiluokkaan tai yläluokkaan, mutta oikeasti mikä tahansa luokka voi olla kyseessä. Porvarillisuus tarkoittaa arvoja eikä ituhippeys ole sille mikään vaihtoehto. Oikeasti vaihtoehtoista on kyseenalaistaa vallitsevat käytännöt, myös ne ns. vaihtoehtoiset sellaiset.

Vierailija
2/23 |
05.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

No mä ainakin ymmärsin mitä tässä haettiin. Olen miettinyt ihan samaa... Siis ainakin osittain hylätä jatkuva "kuluttaminen", tavaran haaliminen yms nykyelämään kuuluvat tavat... Olen halukas tyytymään vähempäänkin,

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/23 |
05.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse tykkään kuluttaa mahdollisimman vähän ja elän monen monen milestä varmaa boheemisti kun ostan vaatteet kirpparilta ja syön kasvisruokaa ym. Mutta työntekoa en halua vähentää koska se työ antaa niin paljon muutakin kuin vain toimeentulon. Monille työ on myös yksi elämän sisällöistä.

Aika erikoista että automaattisesti ajatellaan että boheemimmin elävät tuottaisivat tai maksaisivat automaattisesti vähemmän veroja kuin "porvarit",

Vierailija
4/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko lapsia? Jos on, niin onnea valitsemallasi tiellä!

Vierailija
5/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä ihmettä on porvarillinen elämäntapa? Itselleni tulee mieleen lähinnä rapujuhlat, saaristohuvila ja purjehdus.

Vierailija
6/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 03:25"]

Onko lapsia? Jos on, niin onnea valitsemallasi tiellä!

[/quote]

On kyllä. Olen jo tottunut kuitenkin tulemaan toimeen vähällä eikä elämä ole ollut pelkkää ruusuilla tanssimista... Siinä onkin yksi sovinnaisimmista rooleista, vanhemman rooli nimittäin. Vastuullinen voi olla, vaikkei olisikaan täysin sovinnainen.

ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 03:28"]

Mitä ihmettä on porvarillinen elämäntapa? Itselleni tulee mieleen lähinnä rapujuhlat, saaristohuvila ja purjehdus.

[/quote]

Sivustahuutelijan kommenttina lyhyesti: kulutuskeskeinen, urakeskeinen, materiakeskeinen ja monella eri tavoin sovinnainen elämäntapa. Ei ole sama kuin puhekielen rikasta elittiä tarkoittava sana "porvari".

Ks. pikkuporvarillisuus http://www.suomisanakirja.fi/pikkuporvarillinen

Vierailija
8/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toivottavasti et (ole ainoa). Mitä vähemmän maailmassa on ahneita ja tunteettomia porvareita, joita kiinnostaa vain raha, sitä parempi paikka se on elää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 05:39"]

Toivottavasti et (ole ainoa). Mitä vähemmän maailmassa on ahneita ja tunteettomia porvareita, joita kiinnostaa vain raha, sitä parempi paikka se on elää.

[/quote]

Totta turiset. Eipä vain tähänkään ole kukaan ilmoittautunut. No, eihän tällaisia noin vain tule edes tajuneeksi, ellei tiedosta asioita jotain kautta ja aloita kyseenalaistamaan vallitsevia käytäntöjä tai arvoja.

Vierailija
10/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Surullista, kuinka negatiivisia asioita porvarillisuuteen liitetään. Eihän nyky-yhteiskunnassa ole varsinaisia porvareita välttämättä. Entisaikojen porvariston vastinetta edustaa korkeasti koulutettu ylempi keskiluokka ja muut varakkaat. Miksei puhuta porvariston hyvistä puolista, kuten ahkeruus, perinteiset arvot jne?

Mielestäni kulutus- ja materiaalikeskeisintä ei ole varsinainen porvaristo vaan alempi keskiluokka, joka yrittää erilaisen materiaalin ja elämäntyylin avulla kohottaa statustaan.

Sinällään on hyvä, että ihmiset miettivät muitakin asioita kuin jatkuvaa kulutusta ja taloudellista kasvua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 06:44"]

Surullista, kuinka negatiivisia asioita porvarillisuuteen liitetään. Eihän nyky-yhteiskunnassa ole varsinaisia porvareita välttämättä. Entisaikojen porvariston vastinetta edustaa korkeasti koulutettu ylempi keskiluokka ja muut varakkaat. Miksei puhuta porvariston hyvistä puolista, kuten ahkeruus, perinteiset arvot jne?

Mielestäni kulutus- ja materiaalikeskeisintä ei ole varsinainen porvaristo vaan alempi keskiluokka, joka yrittää erilaisen materiaalin ja elämäntyylin avulla kohottaa statustaan.

Sinällään on hyvä, että ihmiset miettivät muitakin asioita kuin jatkuvaa kulutusta ja taloudellista kasvua.

[/quote]

No tässä haettiin myös noita sovinnaiseen elämäntapaan kuuluvia asioita. Tämä yhteiskunta ei oikein anna muita vaihtoehtoja elää, ellei löydä itse omaa tietään.

Vierailija
12/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 06:44"]

Surullista, kuinka negatiivisia asioita porvarillisuuteen liitetään. Eihän nyky-yhteiskunnassa ole varsinaisia porvareita välttämättä. Entisaikojen porvariston vastinetta edustaa korkeasti koulutettu ylempi keskiluokka ja muut varakkaat. Miksei puhuta porvariston hyvistä puolista, kuten ahkeruus, perinteiset arvot jne?

Mielestäni kulutus- ja materiaalikeskeisintä ei ole varsinainen porvaristo vaan alempi keskiluokka, joka yrittää erilaisen materiaalin ja elämäntyylin avulla kohottaa statustaan.

Sinällään on hyvä, että ihmiset miettivät muitakin asioita kuin jatkuvaa kulutusta ja taloudellista kasvua.

[/quote]

Niistä hyvistä puolista kummassakin tapauksessa puhutaan liikaakin. Kuka puhuisi ei-taloudellisia arvoja edustavien asioiden merkityksestä? Entä ihmisarvosta ilman työn ja tuottavuuden eetosta? Boheemista elämäntavasta hyvänä vaihtoehtona? Jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Elä tavalla joka tekee sinut onnelliseksi. Minä olen kai yksi noista urakeskeisistä ihmisistä, sillä erotuksella että en  kuluta ihmeen paljon. Oikeastaan elän melko samalla tavalla kun silloin kun opiskelin kandia, asun edelleen solussakin, tosin se johtuu siitä ettei minulla sitä rahaa juuri yli tarpeen sitten olekaan (teen (lue yritän tehdä) väittäriä) ja säästää rahaa jos voisin lähteä ulkomaille töihin jossain välissä. 

Vierailija
14/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 06:44"]

Surullista, kuinka negatiivisia asioita porvarillisuuteen liitetään. Eihän nyky-yhteiskunnassa ole varsinaisia porvareita välttämättä. Entisaikojen porvariston vastinetta edustaa korkeasti koulutettu ylempi keskiluokka ja muut varakkaat. Miksei puhuta porvariston hyvistä puolista, kuten ahkeruus, perinteiset arvot jne?

Mielestäni kulutus- ja materiaalikeskeisintä ei ole varsinainen porvaristo vaan alempi keskiluokka, joka yrittää erilaisen materiaalin ja elämäntyylin avulla kohottaa statustaan.

Sinällään on hyvä, että ihmiset miettivät muitakin asioita kuin jatkuvaa kulutusta ja taloudellista kasvua.

[/quote]

En juuri porvareita tunne, jos nyt puhutaan keskiluokasta niin kaksi tuntemaani keskiluokan edustajaa (DI ja KTM) ovat tosiaan ahkeria (siskoni lapsista kyse), mutta perinteisiä arvoja en kyllä voi ainakaan heidän kohdallaan allekirjoittaa, molemmat oli Pridessä viime vuonna, DI on ilmoittanut että naimisiin ei mene ja muutti vastikään ulkomaille töihin, ja on ateistisin ihminen jonka tunnen, KTM taas asuu edelleen 6 ihmisen solussa ja on hieman "ituhipahtava" tyyppi :D älkää nyt yleistäkö noin että "keskiluokka on tällaista pla pla". Ei kaikki minkään ihmisryhmän sisällä ole samanlaisia.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 06:51"]

[quote author="Vierailija" time="02.04.2015 klo 06:44"]

Surullista, kuinka negatiivisia asioita porvarillisuuteen liitetään. Eihän nyky-yhteiskunnassa ole varsinaisia porvareita välttämättä. Entisaikojen porvariston vastinetta edustaa korkeasti koulutettu ylempi keskiluokka ja muut varakkaat. Miksei puhuta porvariston hyvistä puolista, kuten ahkeruus, perinteiset arvot jne?

Mielestäni kulutus- ja materiaalikeskeisintä ei ole varsinainen porvaristo vaan alempi keskiluokka, joka yrittää erilaisen materiaalin ja elämäntyylin avulla kohottaa statustaan.

Sinällään on hyvä, että ihmiset miettivät muitakin asioita kuin jatkuvaa kulutusta ja taloudellista kasvua.

[/quote]

Niistä hyvistä puolista kummassakin tapauksessa puhutaan liikaakin. Kuka puhuisi ei-taloudellisia arvoja edustavien asioiden merkityksestä? Entä ihmisarvosta ilman työn ja tuottavuuden eetosta? Boheemista elämäntavasta hyvänä vaihtoehtona? Jne.

[/quote]

Kyllä joku on varmasti asiasta suunsa avannut, mutta nyky-yhteiskunta on valitettavasti rakenteellisesti sellainen, että se perustuu jatkuvalle talouskasvulle. Eiväthän nyky-yhteiskunnan "köyhät" ole enää niitä, joilla ei ole rahaa päivittäiseen leipään ja veteen vaan niitä, joissa yhdistyy sekä taloudellinen, henkinen että fyysinen huono-osaisuus suhteessa muihin.

Myös ne asiat, jotka tekevät ihmisen olon turvalliseksi, ovat muuttuneet. Joskus 100 vuotta sitten uskonnolla oli vielä paljon merkitystä. Nykyisin uskonnon, isänmaallisuuden ja rauhan toiveen vaste ovat varmaankin luxuslaukut, kansainvälisyys ja korkokengät. Ihmisten käsitys hyvästä elämästä pohjautuu pitkälti johonkin toiveeseen riittävän korkeasta elintasosta. Kyllä niitä henkisiä arvoja kannattavia ihmisiä on myöskin, mutta suurin osa ihmisistä on laumasieluisia. Tämän vuoksi ihmiset haluavat elää kuin muut, kokea samoja asioita ja hankkia itselleen samanlaisia asioita.

Vierailija
16/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikenlaisia ihmsiiä tarvitaan. Ilman porvarillista ahkeruutta, sinnikkyyttä ja vastuuntuntoa, ei "vaihtoehtoihmisillä" olisi mahdollisuutta siihen boheemiin elämäntapaan, toimeentulotuen nostamiseen ja henkisten arvojen liputtamiseen. Ihminen voi henkisesti tarpeeksi hyvin vasta sitten, kun hänen välttämättömät perustarpeensa ovat turvatut.

Todellisuushan on, että ns. "porvarit" pyörittävät tätä yhteiskuntaa ja maksavat suurimman osan veroista. Niiden verojen avulla mahdollistetaan monen muun elämä.

Vierailija
17/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä tuo boheemius käytännössä tarkoittaa?

Vierailija
18/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Todellisuushan on, että ns. "porvarit" pyörittävät tätä yhteiskuntaa ja maksavat suurimman osan veroista. Niiden verojen avulla mahdollistetaan monen muun elämä.

Mutta kaikkien ei ole pakko olla porvareita.

"Jeesus vaelsi eteenpäin opetuslastensa kanssa ja tuli erääseen kylään. Siellä muuan nainen, jonka nimi oli Martta, otti hänet vieraakseen. Martalla oli sisar, Maria. Tämä asettui istumaan Herran jalkojen juureen ja kuunteli hänen puhettaan. Martalla oli kädet täynnä työtä vieraita palvellessaan, ja siksi hän tuli sanomaan: 'Herra, etkö lainkaan välitä siitä, että sisareni jättää kaikki työt minun tehtäväkseni? Sano hänelle, että hän auttaisi minua.' Mutta Herra vastasi: 'Martta, Martta, sinä huolehdit ja hätäilet niin monista asioista. Vain yksi on tarpeen. Maria on valinnut hyvän osan, eikä sitä oteta häneltä pois.'"

Luuk. 10:38-42

Vierailija
19/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Porvarillinen ei mielestäni sanana tähän sovi lainkaan. Porvarilliset arvot käsittivät niin paljon muuta kuin mitä ap tarkoittaa, että ennemmin jopa käyttäisin keskiluokkaista porvarillisen tilalla. Toki porvarilliseen elämäntapaan kuului näennäinen sovinnaisuus mutta kysehän oli kaksinaismoralismista (mies sai rikkoa sovinnaisuutta vastaan ja monesti ihan välttämättömyytenäkin, nainen taas ei). Naisella ja miehellä oli eri roolit ja se oli porvarillisuuden ydin sen lisäksi, että korostettiin työn merkitystä. Rahahan ei sinällään ollut arvo vaan nimenomaan se että olit ahkera ja omin voimin toimeentuleva. Yläluokka eli sitä "merkkilaukkuelämää", porvarillisuuteen kuului tietynlaisen elämäntavan ylläpitäminen mutta nimenomaan niin, että se oli itse saatu aikaan eikä sillä saanut pröystäillä. Koska porvarillinen nainen ei saanut työskennellä kodin ulkopuolella (häpeä miehelle), niin hänen piti täyttää päivänsä jatkuvalla tekemisellä. Vain yläluokalla oli varaa olla joutilas ja näitä joutilaita halveksittiin. Vain yläluokka pystyi myös elämään boheemia elämää, kun toimeentulo oli perintöjen avulla turvattu ja tällainen joutilaisuus oli porvarilliselle elämäntavalle kauhistus. Voimakas kristillisyys kuului myös arkeen.

Minusta, ap, et puhu nyt porvarillisuudesta vaan viittaat nyky-yhteiskunnan ilmiöihin väärällä termillä.

Lisäksi erilaiset downshiftaamiset ja kirppisshoppailut ovat isossa arvossa, joten en nyt ihan mustavalkoisesti yrittäisi vääntää että olet ajatuksinesi yksin tai ainutlaatuinen. Pikemminkin tällainen angstaaminen on muodikasta ja trendikästä, mitä enemmän teet ekologisia tekoja, sitä suurempi arvo sinulla on. Merkkilaukkuelämää viettävät oikeastaan häpeilevät kulutustaan ja eräskin tuttuni väittää aina löytäneensä merkkilaukkunsa kirpparilta, kun ei kehtaa myöntää että osti uuden. Aina jossain vaiheessa ne vallitsevat arvot kumotaan ja on muodikasta olla jotain muuta kuin edellinen sukupolvi. Se kuuluu ihan elämään.  

Vierailija
20/23 |
02.04.2015 |
Näytä aiemmat lainaukset

Komppaan nroa 17. "Porvarillinen" kuulostaa ehkä jäänteeltä jostakin 1970-luvun taistolaisten jutuista. "Keskiluokkainen" on tosiaan parempi käsite. Tuokin on totta, mitä hän kirjoittaa downshiftaamisesta. Sillä ei ainakaan erotu.

Sisareni, joka on muuten ulospäin monen mielestä juuri tällainen keskiluokkainen uraohjus ja suorittamis- ja rahakeskeinen ihminen, yllätti yht'äkkiä kaikki heittäytymällä miehensä kanssa kokonaan 1,5 vuodeksi työelämän ulkopuolelle. He käyttivät aikaa harrastuksiin, viettivät aikaa luonnon keskellä saaristossa ja elivät muutenkin tämän ajan "ekoelämää". Tosin he palasivat merkkilaukkuelämään tuon jakson jälkeen, tosin kyllä aika ajoin käyvät kirppareilla ja harrastavat kierrätystä ja tuunausta siinä sivussa.

Nykyihmisten kulutuskäyttäytyminen ja siihen liittyvät identiteettikysymykset saattavat olla moniulotteisempia ja pirstaleisempia kuin päältä katsoen luulisi.